سؤال الي الشيعة لماذا يتم تغييب ذكر الامام اسماعيل وعدم عده من الائمة

[جاسمكو]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسافر ليوم القيامة     بما انه الامام الصادق عليه السلام هو الذي ينص على امامة الامام الذي يليه فعلينا ان ننظر الى نصوصه على من كانت فالروايات نصت على امامة موسى الكاظم ولم تنص على امامة اسماعيل

صدق امامنا الباقر ان الشيعة حمقى



ذكر الوليد بن صبيح أن أباه قد أوصى إليه وقال : كان بيني وبين رجل يقال له : عبد الجليل صداقة في قدم، فقال لي : إن أبا عبدالله أوصى إلى إسماعيل في حياته قبل موته بثلاث سنين !! انظر البحار : (48 / 22 ).

والامامة اذا كانت في أحد فانها لا تستبدل بغيره بل تنتقل الى من يرثه بالامامة . فصحيح أن اسماعيل مات زمن ابيه
ولكن الامامة كانت فيه فلا تستبدل ولا تعطى الى اخيه موسى بن جعفر وإنّما تنتقل منه الى ابنه محمد بن اسماعيل الذي
هو الامام الثاني للاسماعيلية,


ان ( الامامة) حسب التسلسل الموجود في عقيدة الشيعة تنتقل من الاب الي الابن الاكبر مستثنيا من هذه القاعدة الحسن والحسين فالامامة بعد الامام الحسن انتقلت الي الامام الحسين ولم تنتقل الي الابن الاكبر للحسن وذلك لنص ورد عن رسول الله (ص) حيث قال ( الحسن والحسين امامان قاما او قعدا)

و قد اختلق الاثناعشرية كذبة البداء للتخلص من الورطة

فقد حدث ان اسماعيل وهو الابن الاكبر للامام جعفر الصادق الامام السادس عند الشيعة قد توفى في عهد ابيه فانتقلت الامامة الي اخيه موسى بن جعفر الابن الاصغر للامام جعفر الصادق وهذا التغيير في مسار الامامة التي هي منصب الهي يسمى بداءا حصل لله تعالى فانتقلت الامامة الالهية بموجبه من اسماعيل الي اخيه الاصغر موسى بن جعفر ومن ثم الي اولاده ولم تاخذ الطريق الطبيعي لها الذي هو انتقال الامامة من الاب الي الابن الاكبر.

لماذا سمى تغيير مسار الامامة بداءا ونسبوا شيئا كهذا الي الله تعالى انتقاصا من سلطان الله وقدرته وعلمه


طالع الرابط لتفصيل البداء الذي اختلقه الشيعة الاثناعشرية لتبرير تحويل الامامة الي موسى بن جعفر


ماهو البداء

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=39383

[ركاز الفضل]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسافر ليوم القيامة     أولا يا أخي اخلص نيتك لله سبحانه وأجعل الحق هدفك لا غير ثانيا لم يتولى الامامة اثنان في زمن واحد فبعد الامام علي عليه السلام الامام انتقلت الى الامام الحسن المجتبى عليه السلام فهو الامام على المسلمين جميعا ومن ضمنهم الحسين عليه السلام فطاعة الامام الحسن عليه السلام واجبة على الامام الحسين عليه السلام لانه امامه ولا يجوز له ان يعصيه ثالثا الامام الباقر عليه السلام امه بنت الامام الحسن المجتبى فيكون الائمة من الامام الحسن أيضا

طيب اذا كان الأئمة منصوص عليهم مسبقاً كما تزعمون ... فكيف يصبح ثلاثة أئمة في زمن واحد وهم علي والحسن والحسين رضي الله عنهم ... وتنفي بردك السابق امامة اسماعيل في حياة ابيه رغم النص عليها من كتبكم. وسؤالي الاخر هل يتم تعيين الامام من قبل ابيه ام هناك نص باسماء الائمة قبل تنصيبهم من زمن الرسول صلى الله عليه وسلم !

[ركاز الفضل]

الزميل مسافر ... ارجو ان تعطيني رأيك بالتالي:

كتاب الغيبة للطوسي وعمره الف سنة يفند جميع النظريات الاخرى ليثبت نظرية الاثني عشرية من خلال قصة في اواسط القرن الثاني فالامام الصادق توفي ولم يوصي لاحد من ابناؤه الستة بالامامة فقيل انه اوصى لابنه اسماعيل وتوفي في حياة الصادق ودفنه بنفسه وادعوا الاسماعيلية بانه لم يمت وانما كانت تمثيل بانه توفي. جاء قسم اخر من الشيعة مدعياً انه لما سئل الامام الصادق عن من يخلفه قال بان من يجلس مكانه من ابناؤه بعد وفاته هو من يخلفه وكان ابنه عبدالله اكبر ابناؤه وتوفي بعد ابيه بسبعون يوماً ولم يكن له ابناء. فواجه الشيعة مشكلة باستمرار الامامة فذهب البعض الى الذهاب الى اخيه موسى بن جعفر بالجمع بين الاخوين وسموهم بالفطحية ولم يشترطوا العمودية في الترتيب. قسم اخر قالوا نشطب اسم عبدالله من الامامة ونحصرها بموسى بن جعفر وهم الموسوية وهم عامة الشيعة الامامية رغم اتباعهم لعبدالله كامام مدة 70 يوما. تفرق الشيعة الى اربعة عشر فرقة بعد وفاة الامام العسكري وحدثت ازمة بينهم يسمونها الحيرة الكبرى. فرقة واحدة فقط ادعت بوجود ولد له بالخفاء من اصل سبعون فرقة شيعية في ذلك الوقت، وان غالبية فرق الشيعة في ذلك الوقت لم تكن تؤمن بوجوده من الاساس. ولكون الامام الحسن لم يكن له اولاد طالب اخوه الامام جعفر بالامامة وكان دور الائمة في ذلك الوقت يشبه دور المفتي. ولم تكن نظرية الامامة قد نشأت في ذلك الوقت حتى اهل البيت انفسهم لم يؤمنوا او يتحدثوا بها. فالامام الحسن العسكري لم يدعي بوجود ولد له ومن خلال اشاعات غير موثقة مخالفة للظاهر تم اعتبارهاحجة شرعية.

لو كانت الامور واضحة ومنصوص عليها ... سؤالي لماذا اختلف الشيعة انفسهم كل هذا الاختلاف؟

[مسافر ليوم القيامة]

بسم الله الرحمن الرحيم
يا ايها الذين امنوا اتقوا الله وكونوا مع الصادقين
الاخ ركاز الفضل اخلص نيتك لله اولا واجعل هدفك الحق لا غير
الائمة لم يكونوا ثلاثة في زمن واحد ابدا فالامام بعد النبي مباشرة علي بن ابي طالب أما الحسن الحسين فكانوا مأمومين للامام وطاعته واجبة عليهم فهو امامهم ثم بعد رحيله انتقلت الامامة للحسن اما الحسين فهو مأموم للامام الحسن وطاعته واجبة عليه
بالنسبة الى الفرق فان المسلمين كما اخبر سوف يكونون ثلاث وسبعون فرقة مختلفة لكل واحدة منها مذهب مختلف فنفس الاشكال الذي سوف تورده على سوف تورده على المسلمين لان المسلمين ايضا اصبحوا فرق متناحرة

[جاسمكو]

التشيع "الاثنا عشري".. يولد ميتاً أحمد الكاتب

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?p=1554953

[ركاز الفضل]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسافر ليوم القيامة     بسم الله الرحمن الرحيم يا ايها الذين امنوا اتقوا الله وكونوا مع الصادقين الاخ ركاز الفضل اخلص نيتك لله اولا واجعل هدفك الحق لا غير الائمة لم يكونوا ثلاثة في زمن واحد ابدا فالامام بعد النبي مباشرة علي بن ابي طالب أما الحسن الحسين فكانوا مأمومين للامام وطاعته واجبة عليهم فهو امامهم ثم بعد رحيله انتقلت الامامة للحسن اما الحسين فهو مأموم للامام الحسن وطاعته واجبة عليه بالنسبة الى الفرق فان المسلمين كما اخبر سوف يكونون ثلاث وسبعون فرقة مختلفة لكل واحدة منها مذهب مختلف فنفس الاشكال الذي سوف تورده على سوف تورده على المسلمين لان المسلمين ايضا اصبحوا فرق متناحرة

مع الشكر لك اخي الفاضل ولكنك لم تجب على الشق الثاني من السؤال .... هل الائمة منصوص عليهم بالاسم منذ زمن الرسول عليه افضل السلام ... ام يتم التعيين من الاب الى الابن في حينه؟

[مسافر ليوم القيامة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ركاز الفضل     مع الشكر لك اخي الفاضل ولكنك لم تجب على الشق الثاني من السؤال .... هل الائمة منصوص عليهم بالاسم منذ زمن الرسول عليه افضل السلام ... ام يتم التعيين من الاب الى الابن في حينه؟

بسم الله الرحمن الرحيم
يا ايها الذين امنوا اتقوا الله وكونوا مع الصادقين
الاثنين معا

[ركاز الفضل]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسافر ليوم القيامة     بسم الله الرحمن الرحيم يا ايها الذين امنوا اتقوا الله وكونوا مع الصادقين الاثنين معا

مع كامل احترامي.... كيف يتم ذلك ...ببساطة اذا كانو معينين بالاسم زمن الرسول صلى الله عليه وسلم فالامر لايتطلب التعيين من الاب الى الابن هذا اولاً ... ثانياً لماذا اختلف الشيعة انفسهم في تحديد الامام المنصب وفق ماوضحته بالمشاركة رقم 13 ... اذن هناك مشكلة واضحة فلو كان هناك تعيين من الرسول صلى الله عليه وسلم فلم حصل الاختلاف كما حصل بالحيرة الصغرى والكبرى.... ولكن دعني اوضح امر مهم قد تستغربه ويستغربه جميع الاثنا عشرية ... لم يحصل ان اوصى اي من الائمة المنصبين من الاثني عشرية او غيرهم لاحد ابنائه بالامامة مطلقاً .. وكان يقتصر ذلك بالوصية المعروفة من الاب لأبنائه....هذا ليس كلامي ولكن كلام عالم اثني عشري وان اردت ان اضع التوضيح هنا فلا بأس والله الهادي لسواء السبيل.

[مسافر ليوم القيامة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ركاز الفضل     مع كامل احترامي.... كيف يتم ذلك ...ببساطة اذا كانو معينين بالاسم زمن الرسول صلى الله عليه وسلم فالامر لايتطلب التعيين من الاب الى الابن هذا اولاً ... ثانياً لماذا اختلف الشيعة انفسهم في تحديد الامام المنصب وفق ماوضحته بالمشاركة رقم 13 ... اذن هناك مشكلة واضحة فلو كان هناك تعيين من الرسول صلى الله عليه وسلم فلم حصل الاختلاف كما حصل بالحيرة الصغرى والكبرى.... ولكن دعني اوضح امر مهم قد تستغربه ويستغربه جميع الاثنا عشرية ... لم يحصل ان اوصى اي من الائمة المنصبين من الاثني عشرية او غيرهم لاحد ابنائه بالامامة مطلقاً .. وكان يقتصر ذلك بالوصية المعروفة من الاب لأبنائه....هذا ليس كلامي ولكن كلام عالم اثني عشري وان اردت ان اضع التوضيح هنا فلا بأس والله الهادي لسواء السبيل.

بسم الله الرحمن الرحيم
يا ايها الذين امنوا اتقوا الله وكونوا مع الصادقين
أخي الفاضل لا يوجد تعارض بين ان ينص الرسول صل الله عليه واله وبين ان ينص الامام السابق على الامام اللاحق
ولا يعني ان نص الرسول عليهم ان يكون هذا النص معلوم عند جميع الشيعة بل يكون النص موجود عند الامام عليه السلام ويعرفه بعض الخواص من اصحابه

[جاسمكو]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسافر ليوم القيامة     بسم الله الرحمن الرحيم يا ايها الذين امنوا اتقوا الله وكونوا مع الصادقين أخي الفاضل لا يوجد تعارض بين ان ينص الرسول صل الله عليه واله وبين ان ينص الامام السابق على الامام اللاحق ولا يعني ان نص الرسول عليهم ان يكون هذا النص معلوم عند جميع الشيعة بل يكون النص موجود عند الامام عليه السلام ويعرفه بعض الخواص من اصحابه

اي نص و اي بطيخ كيف يبايع سيدنا علي سيدنا ابوبكر وعمر وعثمان على السمع و الطاعة
كيف يكون هناك نص الهي و سيدنا علي قبل التحكيم مع معاوية
و جاء التحكيم لصالح معاوية
لو كان هناك نص الهي كيف يبايع سيدنا الحسن والحسين سيدنا معاوية على السمع و الطاعة فكيف يبايعون ظالم مغتصب فذلك يسقط معصوميتهم او يكونوا جبناء منافقين

اضافة الي ان

وبالرغم مما يذكره الإماميون من نصوص حول تعيين النبي صلوات الله وسلامه عليه للإمام علي بن أبي طالب كخليفة من بعده ، إلا أنّ تراثهم حافل بنصوص أخرى تؤكد التزام الرسول الكريم وأهل بيته بمبدأ الشورى وحق الأمة في انتخاب أئمتها.
تقول رواية يذكرها الشريف المرتضى – وهو من أبرز علماء الشيعة في القرن الخامس الهجري – إنّ العباس بن عبد المطلب خاطب أمير المؤمنين علي بن أبي طالب في مرض النبي عليه الصلاة والسلام أن يسأله عن القائم بالأمر بعده ، فإن كان لنا بينه وإن كان لغيرنا وصى بنا ، وإنّ أمير المؤمنين قال: ( دخلنا على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم حين ثقل ، فقلنا: يا رسول الله … استخلف علينا ، فقال: لا ، إني أخاف أن تتفرقوا عنه كما تفرقت بنو اسرائيل عن هارون ، ولكن إن يعلم الله في قلوبكم خيراً اختار لكم.(1)
ويروي الكليني في الكافي نقلاً عن الإمام جعفر الصادق : أنه لما حضرت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم الوفاة دعا العباس بن عبد المطلب وأمير المؤمنين فقال للعباس ( يا عم محمد … تأخذ تراث محمد وتقضي دينه وتنجز عداته ؟ … فرد عليه فقال : ( يا رسول الله بأبي أنت وأمي إني شيخ كبير كثير العيال قليل المال من يطيقك وأنت تباري الريح ، قال: فأطرق هنيهة ثم قال: ( يا عباس أتأخذ تراث محمد وتنجز عداته وتقضي دينه؟ … فقال كرد كلامه … قال: ( أما إني سأعطيها من يأخذها بحقها ، ثم قال: ( يا علي يا أخا محمد أتنجز عدات محمد وتقضي دينه وتقبض تراثه؟ فقال: ( نعم بأبي أنت وأمي ذاك عليّ ولي.(2)
وهذه الوصية كما هو ملاحظ وصية عادية شخصية آنية ، لا علاقة لها بالسياسة والإمامة والخلافة الدينية ، وقد عرضها الرسول في البداية على العباس بن عبد المطلب فأشفق منها وتحملها أمير المؤمنين طواعية ، ولو كان فيها إشارة ولو من بعيد إلى الإمامة لما عُرضت أصلاً على العباس قبل علي بن أبي طالب.