العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديات العلمية > منتدى الفتــــــاوى والأحكـــام الشــرعية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 02-01-03, 01:52 AM   رقم المشاركة : 1
الهاوي
عضو ماسي






الهاوي غير متصل

الهاوي is on a distinguished road


أسياد الجنة

أسياد الجنة
السلام



الحديث الأول :
حدثنا يعقوب بن إبراهيم الدورقي ، حدثنا سفيان بن عيينة ، قال : ذكر داود ، عن الشعبي ، عن الحارث ، عن عليّ ، عن النبي صلّى الله عليه [وآله] وسلّم قال : أبو بكر وعمر سيدا كهول أهل الجنة من الأوّلين والآخرين ما خلا النبيين والمرسلين ؛ لا تخبرهما يا علي »(1).
صحيح الترمذي : 5/57

الحديث الثاني :
وأخرج الحاكم بسنده عن حذيفة عنه صلى الله عليه [وآله] وسلّم قال : « أتاني جبرئيل فقال : إن الحسن والحسين سيدا شباب أهل الجنة. ثم قال لي رسول الله : غفر الله لك ولامّك يا حذيفة »
المستدرك على الصحيحين 3/381


============================

*- يا أخوان انا عندي اشكالية في متن الحديثين

و بالاخص الاول

*- أنا لا أريد الخوض في علم الحديث و لكن أريد الدخول من حيث المنطق و المتعارف عليه (المتن)

*- أن أهل الجنة سيكونون كلهم شباب

أي لا يوجد تفاوت بالاعمار , لحديث المرأة مع الرسول

و بما أن سكان الجنة كلهم شباب

و منهم الرسل أجمعين و منهم الرسول محمد عليه السلام و علي ابن طالب

*- فنحن أهل السنة لا نؤمن بأن أحدا أفضل من الرسل أجمعين

1- فكيف يكون الحسن و الحسين هم سيدا أهل الجنة؟

2- هل هم أسياد حتى على الرسل!!!!؟

3- هل هم اسياد على علي اباهم ايضا؟

4- وهل هم أسياد على رسولنا ؟

*- الرسول عند أهل السنة بشر العشرة بالجنة و لم يقل أو يحدد لهم بأنهم أسياد أو أن مراكزهم ستكون(مواقعهم بالجنة)


----------------

أما الحديث الثاني

*- بعد الحوار اذا أثبتنا بأنه يوجد تفاوت بالاعمار, أي ليس كلهم في عمر واحد

فأستطيع التوفيق بين معنى الحديث من حيث المتن

*- أي أن أبوبكر و عمر سيدا الكهول (33 الي 50)

فئة من أهل الجنة

لأنه سيكون هناك فئات في الجنة

فأستطيع ان أقول

من 30 الي 33 شباب الجنة "الحسن و الحسين هم اسيادهم"

من 34 الي 40 أو 50 كهول الجنة " أبوبكر و عمر" هم أسيادهم

و هكذا

*- و لكن يجب اثبات بأن الأعمار في الجنة فئات (مع ذكر الأدلة )

*- وفي حال أننا في بحثنا هذا أثبتنا بمبدأ الفئات بالجنة , يجب علينا معرفة فئة أعمار الرسل و الرسول حتى نسلم بالامر, لأنه لا يمكن أن يكون عليهم اسياد


فلنبدأ الحوار المقتوح بدون تعصب, حتى نصل ان شاء الله الي الحجة الأقوى

فأنا أريد ان أسمع الاراء من الجميع

هناك حديث بما معناه

"الحسن و الحسين ريحانتاي بالجنة"

فهذا ما أراه في موضوع أسياد الجنة



و السلام







 
قديم 02-01-03, 03:34 AM   رقم المشاركة : 2
مؤدب
اعطوني ذا عقل
 
الصورة الرمزية مؤدب







مؤدب غير متصل

مؤدب is on a distinguished road


أخي المبارك ؛؛
الحديث الثاني
لا شك انه في الصحيحن وله في المسانيد
وهما رضي الله عنهما سيدا اهل الجنة باحبار الروسل صلى الله عليه وسلم بذك ؛؛

الحديث الأول ؛؛
بحثت عنه في كل مكان فلم أجد صحته او ضعفه
فارجو منك اخي ان تعطينا درجة الحديث ثم بعد ذلك نتناقش
وليس صحيا ان تقول لا انظر الي سند الحديث
لان الحديث اذا لم يصح سنده اصلا لم يكن حديثا فكيف نتناقش عن حديث لا أعرف صحته من ضعفه

ولعل الحديث من رواية علي بن ابي طالب رضي الله عنه ؛؛



مؤدب







التوقيع :
لمن يريد أن يسبني أو يشتمني أو يقلل من قدري فله ذلك . على هذا الإميل .


[email protected]

( ألا يسع الرافضة ما وسع أمير المؤمنين من السكوت عن الصحابة لو فرضنا ظلمهم له ) ؟
من مواضيعي في المنتدى
»» تقولون وهابية أيها السبئيون فسؤالي هو
»» لو أن عندنا قناة / مؤدب
»» إعلان مؤدبي
»» من ترك زيارة الحسين في النار
»» إنا لله وإنا إليه راجعون وفاة الملك فهد
 
قديم 04-01-03, 04:23 AM   رقم المشاركة : 3
الهاوي
عضو ماسي






الهاوي غير متصل

الهاوي is on a distinguished road


بارك الله فيك

انا لم أقل كما قلت انت "وليس صحيا ان تقول لا انظر الي سند الحديث"

بل قلت يا أخي
"أنا لا أريد الخوض في علم الحديث و لكن أريد الدخول من حيث المنطق و المتعارف عليه (المتن)"

فأنا أريد فهم الحديث و عندي اشكالية في فهمه للاسباب التالية


*- أن أهل الجنة سيكونون كلهم شباب

أي لا يوجد تفاوت بالاعمار , لحديث المرأة مع الرسول

و بما أن سكان الجنة كلهم شباب

و منهم الرسل أجمعين و منهم الرسول محمد عليه السلام و علي ابن طالب

*- فنحن أهل السنة لا نؤمن بأن أحدا أفضل من الرسل أجمعين

1- فكيف يكون الحسن و الحسين هم سيدا أهل الجنة؟

2- هل هم أسياد حتى على الرسل!!!!؟

3- هل هم اسياد على علي اباهم ايضا؟

4- وهل هم أسياد على رسولنا ؟

*- الرسول عند أهل السنة بشر العشرة بالجنة و لم يقل أو يحدد لهم بأنهم أسياد أو أن مراكزهم ستكون(مواقعهم بالجنة)

و السلام

-







 
قديم 04-01-03, 04:25 PM   رقم المشاركة : 4
مؤدب
اعطوني ذا عقل
 
الصورة الرمزية مؤدب







مؤدب غير متصل

مؤدب is on a distinguished road


أما ان الكلام حديث من كلامه صلى الله عليه وسلم ؛؛
واما ان الكلام ليس بكلامه صلى الله عليه وسلم
فاذا كان كلامه عليه الصلاة والسلام فيحتاج الي اثبات
واذا كان ليس بكلامه عليه الصلاة والسلام فل نتحدث .


مؤدب







التوقيع :
لمن يريد أن يسبني أو يشتمني أو يقلل من قدري فله ذلك . على هذا الإميل .


[email protected]

( ألا يسع الرافضة ما وسع أمير المؤمنين من السكوت عن الصحابة لو فرضنا ظلمهم له ) ؟
من مواضيعي في المنتدى
»» هشام بن الحكم السيرة الذاتية
»» اذا عائشة كذلك / مؤدب
»» اللهم تقبل منا صيامنا وقيامنا
»» لو فرضنا أن القرآن عندكم ليس بمحرف
»» مجلة النبأ العدد 34 ربيع الأول السنة الخامسة
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:35 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "