العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 10-06-03, 01:48 PM   رقم المشاركة : 1
الحسيني
عضو فعال
 
الصورة الرمزية الحسيني





الحسيني غير متصل

الحسيني is on a distinguished road


استدلال شيعي للتوسل .. ممكن

مارأيكم في هذا الكلام؟
وما رأيكم في الاستدلال؟

مقدمات تفكر بها قبل الرد من عندي...... معنى التوسل .... أدلة جوازه .... هل الأدلة المذكورة مستقيمة ؟ وأين الشاهد؟ وهل فيها ذكر للقبور ؟ أم أنها على سبيل طلب الدعاء ممن اشتهر صلاحه وورعه وتقواه ...؟؟؟! ثم اقرأ هذا الكلام :

18- التوسل:
إننا نعتقد أن مسألة (التوسل) هي كقضية (الشفاعة) تتيح لأصحاب المشاكل المادية والمعنوية التوسل إلى أولياء الله ليسألوا الله حل مشكلاتهم بإذنه تعالى، إي إنهم يتجهون إلى الله تبارك وتعالى جاعلين أولياءه وسيلة إليه تعالى: (ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جاءوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله تواباً رحيما) يوسف/97-98.
ونقرأ في قصة يوسف عليه السلام أن اخوته توسلوا إلى أبيهم (قالوا يا أبانا استغفر لنا ذنوبنا إنا كنا خاطئين) يوسف/97، فما كان من أبيهم الشيخ الكبير يعقوب النبي عليه السلام إلا أن وافق على هذا الطلب وقال: (سوف استغفر لكم ربي) يوسف/98، وهذا دليل على أن التوسل كان سائداً في الأمم السالفة.
ولكن يجب عدم تجاوز الحد المنطقي والاستغراق في هذه العقيدة، وإضفاء الاستقلالية على أولياء الله في التأثير وتصور إمكانية الاستغناء عن الله وإرادته ومشيئته وإذنه، فذلك يؤدي إلى الشرك والكفر.
كما أن التوسل يجب أن لا يتخذ شكل العبادة للأولياء؛ لأن ذلك من الكفر والشرك أيضاً، لأنهم لا يملكون لأنفسهم نفعاً ولا ضراً دون إذن الله: (قل لا أملك لنفسي نفعاً ولا ضراً إلا ما شاء الله).
ويلاحظ بين طوائف من عوام جميع الفرق الإسلامية حالة الإفراط والتفريط في مسألة التوسل، الأمر الذي يتطلب إرشادهم وهدايتهم من قبل علمائهم ومفكريهم.
كتاب (عقائدنا) لأحد الشيعة واسمه ناصر مكارم الشيرازي ... (ص18) ط قم ويقول المقدسة !!







التوقيع :
قال الإمام جعفر بن الباقر : لو قام قائمنا بدأ بكذابي الشيعة فقتلهم ["رجال الكشي" ص252].
هذا وما أحسن ما قاله جعفر - وهو صادق في قوله -: لقد أمسينا وما أحد أعدى لنا ممن ينتحل مودتنا" ["رجال الكشي" ص259].
وقانا الله من الكذب والكذابين.
من مواضيعي في المنتدى
»» "" المجرم ابن سبأ "" بين أهل السنة والشيعة !!
»» مشكلة دائمة الظهور
»» ^^^ السنيين اثنا عشريين ^^^
»» حملة المقاطعة العالمية للرافضة
»» معاناة طالبة من الأوائل
 
قديم 10-06-03, 02:14 PM   رقم المشاركة : 2
أبو عبدالله عمر
مشترك جديد






أبو عبدالله عمر غير متصل

أبو عبدالله عمر


اقتباس:
(ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جاءوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله تواباً رحيما)

(قالوا يا أبانا استغفر لنا ذنوبنا إنا كنا خاطئين)

إن كل الذي ذكرته في هذه الايات يعتبر من التوسل المباح فلا بأس وذلك بإجماع اهل السنة على ان تطلب من احد الصالحين ان يدعو لك حتى يمكنك ان تطلب من المسافر ايضا ان يدعو لك
(قالوا يا أبانا استغفر لنا ذنوبنا إنا كنا خاطئين)
ولكن التوسل باصحاب القبور او حتى الصالحين الاحياء في دعاءنا هو المرفوض .

كان تقول يارب بجاه سيدناالولي................. تعافيني و ترزقني الخ

وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لِي وَلْيُؤْمِنُواْ بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ ... ( البقرة- الجزء الثاني )






التوقيع :
حسبنا الله ونعم الوكيل
من مواضيعي في المنتدى
»» ما هو المقصود من الإمامة ؟
»» يا روافض ما قولكم بهذه الاية
»» رجل دين إيراني يصدر فتوى باستخدام عقوبة بديلة للرجم؟؟؟؟؟
»» اخواني اريد اجابة عاجلة لو سمحتم
»» أنا اؤكد لكم ان الخضر ما زال حيا وعندي الدليل القطعي على ذلك
 
قديم 10-06-03, 02:20 PM   رقم المشاركة : 3
خالد أهل السنة
من كبار الاعضاء





خالد أهل السنة غير متصل

خالد أهل السنة is on a distinguished road


[ALIGN=CENTER]لقد ابتلي الرافضة........بالخلط والغلط

التوسل والإستغاثة والإستعانة
1- ( بالحي) 2- ( الحاضر) 3- ( القادر)
جائزة
وهذي بعض الأدلة على التوسل بدعاء الرجل الصالح في حياته
قال تعالى :
( وَمَا أَرْسَلْنَا مِن رَّسُولٍ إِلاَّ لِيُطَاعَ بِإِذْنِ اللّهِ وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُواْ أَنفُسَهُمْ جَآؤُوكَ فَاسْتَغْفَرُواْ اللّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُواْ اللّهَ تَوَّاباً رَّحِيماً)
[ النساء الآية 64]
وقال تعالى :
قَالُواْ يَا أَبَانَا اسْتَغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا إِنَّا كُنَّا خَاطِئِينَ(97)
قَالَ سَوْفَ أَسْتَغْفِرُ لَكُمْ رَبِّيَ إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ)
[ يوسف الآية 97]

ومن أدلة الإستغاثة والإستعانة بالحي الحاضر القادر
وقال تعالى :
( وَدَخَلَ الْمَدِينَةَ عَلَى حِينِ غَفْلَةٍ مِّنْ أَهْلِهَا فَوَجَدَ فِيهَا رَجُلَيْنِ يَقْتَتِلَانِ هَذَا مِن شِيعَتِهِ وَهَذَا مِنْ عَدُوِّهِ فَاسْتَغَاثَهُ الَّذِي مِن شِيعَتِهِ عَلَى الَّذِي مِنْ عَدُوِّهِ فَوَكَزَهُ مُوسَى فَقَضَى عَلَيْهِ قَالَ هَذَا مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ عَدُوٌّ مُّضِلٌّ مُّبِينٌ)
[ القصص الآية 15]
وقال تعالى :
( وَتَعَاوَنُواْ عَلَى الْبرِّ وَالتَّقْوَى وَلاَ تَعَاوَنُواْ عَلَى الإِثْمِ وَالْعُدْوَانِ وَاتَّقُواْ اللّهَ إِنَّ اللّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ)
[ المائدة الآية 2][/ALIGN]







التوقيع :
للمزيد من المقالات والمواضيع
انســــــخ هذا الرابـــــــــــــــــط :
http://saaid.net/feraq/shia/index.htm
ولاتنس الموضوعات التي على يسار الصفحة
من مواضيعي في المنتدى
»» الرواة عن الأئمة......لايعرفون الأئمة الإثنا عشر!!
»» مقارنة بين ( الخوارج ) و ( الروافض)
»» ( عجز الرافضة )....يا رافضة...نريد...آية صريحة مثل هذه الآية...!
»» الرافضة....يفزعون الى ((الجدة ))...ام محمد (ع)...أين الولد..؟؟
»» لــــم.....تـُــطــــمـــــــس...؟
 
قديم 10-06-03, 05:34 PM   رقم المشاركة : 4
إبن تيمية
عضو فعال
 
الصورة الرمزية إبن تيمية





إبن تيمية غير متصل

إبن تيمية


بسم الله الرحمن الرحيم

الدلائل على التوسل تدل على التوسل بالحي لا الميت.

فمثلا... في نقاش قديم لي مع أحدهم أخذ هذا الحديث دليلا للتوسل:

‏ ‏حدثنا ‏ ‏الحسن بن محمد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن عبد الله الأنصاري ‏ ‏حدثني ‏ ‏أبي عبد الله بن المثنى ‏ ‏عن ‏ ‏ثمامة بن عبد الله بن أنس ‏ ‏عن ‏ ‏أنس ‏ ‏رضي الله عنه ‏
‏أن ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏كان إذا قحطوا استسقى ‏ ‏بالعباس بن عبد المطلب ‏ ‏فقال ‏ ‏اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فتسقينا وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا قال فيسقون ‏

وهو من البخاري...

ولكن... لم لم يستسقوا بالنبي صلى الله عليه وسلم؟؟؟؟ لأنه كان قد مات عليه الصلاة والسلام. ولذلك استسقوا بالعباس رضي الله عنه...

ولكن... هل إذا تدبروا رأوا الحق أم ما تشتهي أنفسهم؟؟؟؟







 
قديم 10-06-03, 06:18 PM   رقم المشاركة : 5
فارسُ الهَيجاء
موقوف لمخالفته لشروط المنتدى
 
الصورة الرمزية فارسُ الهَيجاء






فارسُ الهَيجاء غير متصل

فارسُ الهَيجاء


Question استفسار

هل لدى أحد الإخوة تفسير وشرحٌ شافٍ وافٍ كافٍ للآية السابق ذكرها: ( ولو أنهم إذا ظلموا أنفسهم جاؤوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله تواباً رحيما )

وجزاكم الله خير..







 
قديم 10-06-03, 07:06 PM   رقم المشاركة : 6
خالد أهل السنة
من كبار الاعضاء





خالد أهل السنة غير متصل

خالد أهل السنة is on a distinguished road


[ALIGN=CENTER]الاخ / فارس الهيجاء
صحابة رسول الله - صلى الله عليه وسلم -
أعلم الناس وأفقه الناس وخير الناس
لم يأتوا الى قبر رسول الله ليطلبوا منه الإستغفار لهم
وقصة العتبي عن الأعرابي ضعيفة[/ALIGN]







التوقيع :
للمزيد من المقالات والمواضيع
انســــــخ هذا الرابـــــــــــــــــط :
http://saaid.net/feraq/shia/index.htm
ولاتنس الموضوعات التي على يسار الصفحة
من مواضيعي في المنتدى
»» لماذا....المبتدع....أخطـــر...من الكافـــر..!
»» لأن العقيدة مختلفة
»» كن فقيهاً..مع الرافضة (10)
»» روايات (رأيت ربي في صورة شاب..) موضوعة ومنكرة
»» مكارمة نجران كانك تراهم 2
 
قديم 10-06-03, 07:08 PM   رقم المشاركة : 7
الحسيني
عضو فعال
 
الصورة الرمزية الحسيني





الحسيني غير متصل

الحسيني is on a distinguished road


بارك الله فيكم جميعا

وشكرا على مروركم وفوائدكم ...
وأنا أسأل أخي الكريم فارس الهيجاء سؤالاً قبل الإجابة على طلبه ...

هل الآية الكريمة التي ذكرت .. في حياة النبي أو بعد موته صلى الله عليه وسلم ؟

يسلم الجميع أنها نزلت قبل موته صلى الله عليه وسلم وهذا بالبديهة. ولكن هل يسري الحكم حتى بعد وفاته؟ هل يمكن هذا؟ هل الدليل يشمله؟ هل فعل هذا خيرة خلق الله من الصحابة رضوان الله عليهم؟ فإن فعلوا فما الدليل الثابت القطعي على ذلك؟ وإن لم يفعلوا؛ فلماذا تركوا هذا الأمر الرباني الداعي للمغفرة بهذا الوجه؟ وهم هم أهل الفصاحة واللغة وهم سادة العرب وهم من نزل القرآن بلغتهم ولهجتهم؟ ..... أسئلة قد تحل بعض الإشكالات .. والله أعلم







التوقيع :
قال الإمام جعفر بن الباقر : لو قام قائمنا بدأ بكذابي الشيعة فقتلهم ["رجال الكشي" ص252].
هذا وما أحسن ما قاله جعفر - وهو صادق في قوله -: لقد أمسينا وما أحد أعدى لنا ممن ينتحل مودتنا" ["رجال الكشي" ص259].
وقانا الله من الكذب والكذابين.
من مواضيعي في المنتدى
»» لا يفوتكم !! كتاب الانتصار للصحب والآل
»» ما رأي الشيعة في شكوى الأئمة من الكذابين؟
»» حملة المقاطعة العالمية للرافضة
»» مطاعن الرافضة على أئمة أهل السنة وعلمائهم
»» قريبا ...... مشاهداتي في البقيع
 
قديم 03-08-03, 10:50 PM   رقم المشاركة : 8
المنهج
عضو مميز





المنهج غير متصل

المنهج is on a distinguished road


وفقك الله أخي الحسيني ...

أُسر كثيراً بقراءة ما تكتب..والفائدة كبيرة







 
قديم 04-08-03, 03:06 AM   رقم المشاركة : 9
أبو أمامة
مشترك جديد





أبو أمامة غير متصل

أبو أمامة is on a distinguished road


بارك الله فيك على هذا الموضوع

مثل هذه المواضيع لها رائحة قوية تجذب أرباب التصوف والله المستعان .







 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 02:39 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "