العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 28-09-12, 11:54 PM   رقم المشاركة : 1
أبو وليد التركماني
عراقي سني و افتخر







أبو وليد التركماني غير متصل

أبو وليد التركماني is on a distinguished road


Thumbs up معاوية يتبرك بقميص النبي صل الله عليه وسلم والرد عليه

شبهة تبرك النبي




اصل الرواية رواه ابن ابي دنيا في كتابه المحتضرين وكما يلي سندا ومتنا :
65 - حدثنا عبد الله قال : وحدثني هارون بن سفيان ، عن عبد الله بن بكر السهمي قال : حدثني ثمامة بن كلثوم : أن آخر ، خطبة خطبها معاوية أن قال : « أيها الناس ، إني من زرع قد استحصد ، وإني قد وليتكم ، ولن يليكم بعدي إلا من هو شر مني ، كما كان قبلي خير مني . ويا يزيد إذا وفى أجلي فول غسلي رجلا لبيبا ، فإن اللبيب من الله بمكان ، فلينعم الغسل ، وليجهر بالتكبير ، ثم اعمد إلى منديل في الخزانة فيه ثوب من ثياب النبي صلى الله عليه وسلم وقراضة من شعره وأظفاره ، فاستودع القراضة أنفي وفمي وأذني وعيني ، واجعل الثوب يلي جلدي دون أكفاني . ويا يزيد احفظ وصية الله في الوالدين ، فإذا أدرجتموني في جريدتي ، ووضعتموني في حفرتي ، فخلوا معاوية وأرحم الراحمين »

أقول : ففيه ثمامة بن كلثوم وهو غير معروفل


وكما يلي ترجمته :

324- ثمامة بْن كلثوم.
حَدَّثَنَا مُحَمد بْنُ عَلِيٍّ، حَدَّثَنا عثمان بن سَعِيد، قلتُ ليحيى بْنِ مَعِين: فَثُمَامَةُ بْنُ كُلْثُومٍ تَعْرِفُهُ قَال: مَا أَعْرِفُهُ
فَقُلْتُ، حَدَّثَنا عنه بن الطَّبَّاعِ بِحَدِيثٍ عَنْ شَيْخٍ لَهُ، عَن أَبِي مِجْلَزٍ عَنْ مُعَاوِيَةَ قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيهِ وَسلَّمَ: لاَ يَزَالُ الْمُسْلِمُونَ يَظْهَرُونَ مَا دَامَ اللِّوَاءُ فِي رَبِيعَةَ فَقَالَ مَا أَعْرِفُهُ قُلْتُ، ولاَ الْحَدِيثَ قَالَ، ولاَ الْحَدِيثَ. وقَالَ الشَّيْخُ: وثمامة بْن كلثوم كما ذكره يَحْيى لَيْسَ بمعروف، وَإذا لم يعرفه مثل يَحْيى بْن مَعِين فلا خير فيه ومقدار ما لَهُ من الْحَدِيث فيما يرويه محتمل.
المصدر : الكامل في ضعفاء الرجال للجرجاني (2\322) , الكامل لأبن عدي (2\109)



1061 - ثُمَامَة بن كُلْثُوم شيخ روى عَنهُ ابْن الطباع لَا يعرف .
المصدر : المغني في الضعفاء للذهبي (1\123) , لسان الميزان لأبن حجر (2\400) , ميزان الاعتدال (1\372)


اذن الرواية مجهولة عاري من الصحة ^___^


وأزيد :
التبرك بآثار رسول الله صلى الله عليه وسلم، كشعره أو عرقه وما مس جسده لا بأس به، لأن السنة قد صحت بذلك، فقد قسم صلى الله عليه وسلم في حجة الوداع بين الناس شعر رأسه، وهذا ثابت في صحيح مسلم وغيره، وذلك لما جعل الله فيه من البركة والخير.
أما التبرك بآثار غيره فهو ممنوع لأمور منها: أن غيره صلى الله عليه وسلم لا يقاس عليه، فما جعل الله فيه هو من الخير والبركة لا يتحقق في غيره، ومنها أن ذلك ربما أوقع في الغلو وأنواع الشرك، فوجب سد الذرائع بالمنع منه، وإنما جاز فيه صلى الله عليه وسلم لمجيء النص به، وقد سبق أن غيره لا يقاس عليه، ومنها - أيضا - أن الصحابة رضوان الله عليهم لم يفعلوا ذلك مع غيره، لا مع الصديق، ولا مع عمر، ولا مع غيرهما. وهؤلاء هم أفضل هذه الأمة، ولو كان ذلك سائغاً لسبقونا إليه، ولما أجمعوا على تركه، فلما تركوه علم أن الحق في ما سلكوه من عدم التبرك بآثار غيره صلى الله عليه وسلم. والله أعلم.
المصدر : موقع اسلام ويب

وقال ابن تيمية شيخ الاسلام :
فقد اثبت الامام ابن تيمية في الجواب الباهر ص31 فعله عن ابن عمر (رض) دون غيره من الصحابة * وروى يزيد بن عبد الملك قال : رأيت نفرا من اصحاب النبي (صل الله عليه وسلم) اذا خلا لهم المسجد قاموا الى رمانة المنبر القرعء فمسحوها ودعوا, قال: ورأيت يزيد فعل ذلك * وهذا كان لما كان منبره الذي لامس جسمه الشريف اما الان بعد ما تغير لا يقال بمشروعية مسحه تبركا به . انتهى

واقول ( أبو وليد العراقي ) : من هذا نستنتج ان كل شي يلامس الرسول في حياته (أثاره ) يمكن التبرك به مالم تتغير والله اعلم






التوقيع :
غرضي ان ابين الحقيقة والخفايا للشيعة من كتبهم حتى يتبعوا الحق
ونسئل الله اخلاص النية والقبول
من مواضيعي في المنتدى
»» المفتري طالب 313 و رواية لعلنا نصطاد بها شباب قريش
»» كمال الحيدري :اكبر غلو شهدها كتب الاثني عشرية .. رواية كارثة / وثيقة
»» 5 تصاميم ( سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم) من تصميمي
»» كمال الحيدري يروي روايات متناقصة في مسألة الشفاعة / وثيقة
»» كمال الحيدري: الولاية التكوينية كالاحياء والاماتة للائمة خارجة من دائرة الغلو / وثيقة
  رد مع اقتباس
قديم 29-09-12, 01:03 AM   رقم المشاركة : 2
محب آل البيت الاشراف
عضو ذهبي






محب آل البيت الاشراف غير متصل

محب آل البيت الاشراف is on a distinguished road


جزاك الله كل خير ولكن هل هناك فرق بين التبرك بآثار النبي خلال حياته وبعد وفاته اي هل هذا الأمر جائز في حياة النبي ومحرم مثلا بعد وفاته صلى الله عليه وسلم أم ماذا اخي عراقي سني وافتخر ؟






  رد مع اقتباس
قديم 29-09-12, 11:55 AM   رقم المشاركة : 3
أبو وليد التركماني
عراقي سني و افتخر







أبو وليد التركماني غير متصل

أبو وليد التركماني is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب آل البيت الاشراف مشاهدة المشاركة
  
جزاك الله كل خير ولكن هل هناك فرق بين التبرك بآثار النبي خلال حياته وبعد وفاته اي هل هذا الأمر جائز في حياة النبي ومحرم مثلا بعد وفاته صلى الله عليه وسلم أم ماذا اخي عراقي سني وافتخر ؟


قال بعض اهل العلم : " أمَّا آثاره صلى الله عليه وسلم سواءً كانت جزءاً منه ثم انفصلت عنه، أو خارجةً عنه لكنها لامست جسده الطاهر، فهذه هي التي كان الصحابة رضي الله عنهم يتبركون بها دون توسع، وربما استمر الأمر على ذلك سنوات معدودات ممن أتى بعدهم، ثم انقرضت الآثار وانقرض تبعًا لذلك هذا التبرك، أما تلك الأماكن التي جلس عليها أو صلى فيها ثم بمرور الزمن اندرس منها ما لامس جسده الشريف وبقيت البقعة المكانية كما هي، ولذا عدَّها بعضُ الخلف مما يُتبرك به." .

وهذا ما نص عليه ابن تيمية في الجواب الباهر ص31 :
التبرك باأثار النبي
فعله عن ابن عمر (رض) دون غيره من الصحابة * وروى يزيد بن عبد الملك قال : رأيت نفرا من اصحاب النبي (صل الله عليه وسلم) اذا خلا لهم المسجد قاموا الى رمانة المنبر القرعء فمسحوها ودعوا, قال: ورأيت يزيد فعل ذلك * وهذا كان لما كان منبره الذي لامس جسمه الشريف اما الان بعد ما تغير لا يقال بمشروعية مسحه تبركا به . انتهى

والله اعلم






التوقيع :
غرضي ان ابين الحقيقة والخفايا للشيعة من كتبهم حتى يتبعوا الحق
ونسئل الله اخلاص النية والقبول
من مواضيعي في المنتدى
»» عبد الحميد المهاجر : زيارة عاشوراء نزل عن طريق الجبريل اي وحي من الله / وثيقة
»» كمال الحيدري وحقده الدفين على دولة سعودية واتهامهم بالوهابية وذات الطابع الاموي -وثيق
»» كمال الحيدري : فاخلع نعليك = انزع حب اهلك من قلبك / وثيقة
»» المفتري طالب 313 و رواية لعلنا نصطاد بها شباب قريش
»» عبد الحميد المهاجر : اينما يحل الائمامة يحل معها الامن والطعام / وثيقة
  رد مع اقتباس
قديم 30-09-12, 09:10 PM   رقم المشاركة : 4
مسافر ليوم القيامة
إثنا عشري






مسافر ليوم القيامة غير متصل

مسافر ليوم القيامة is on a distinguished road


يعقوب عليه السلام يتبرك بقميص النبي يوسف عليه السلام ويشافيه الله ويرد اليه بصره ببركة يوسف من خلال قميصه الذي تبرك به

فأذا كان التبرك شرك فيعقوب مشرك او ان الايات هذه ضعيفة من وجهة نظركم

* اذْهَبُوا بِقَمِيصِي هَذَا فَأَلْقُوهُ عَلَى وَجْهِ أَبِي يَأْتِ بَصِيراً وَأْتُونِي بِأَهْلِكُمْ أَجْمَعِينَ (93)

*فَلَمَّا أَنْ جَاءَ الْبَشِيرُ أَلْقَاهُ عَلَى وَجْهِهِ فَارْتَدَّ بَصِيراً قَالَ أَلَمْ أَقُلْ لَكُمْ إِنِّي أَعْلَمُ مِنْ اللَّهِ مَا لا تَعْلَمُونَ (96)
*وَرَفَعَ أَبَوَيْهِ عَلَى الْعَرْشِ وَخَرُّوا لَهُ سُجَّداً







التوقيع :
الناس من جهة التمثال أكفاء
أبوهم آدم والام حواء
فإن يكن لهم في أصلهم شرف
يفاخرون به فالطين و الماء
من مواضيعي في المنتدى
»» وعاء كامل من أحاديث ابو هريرة مغيبة عنكم خوفا وتقية
»» ما هو تقييمكم لهذه الرواية من صحيح البخار¡
»» في البخاري النبي يقول طاعة الامام علي بن ابي طالب طاعتي ومعصيته معصيتي
»» في البخاري عمر بن الخطاب يعترف بالمؤامرة واغتصابه للخلافة
»» الامام احمد بن حنبل شيعي رافضي الى درجة اللغو !!
  رد مع اقتباس
قديم 30-09-12, 09:20 PM   رقم المشاركة : 5
أبو خيرية
مشرف






أبو خيرية غير متصل

أبو خيرية is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسافر ليوم القيامة مشاهدة المشاركة
   يعقوب عليه السلام يتبرك بقميص النبي يوسف عليه السلام ويشافيه الله ويرد اليه بصره ببركة يوسف من خلال قميصه الذي تبرك به

فأذا كان التبرك شرك فيعقوب مشرك او ان الايات هذه ضعيفة من وجهة نظركم

* اذْهَبُوا بِقَمِيصِي هَذَا فَأَلْقُوهُ عَلَى وَجْهِ أَبِي يَأْتِ بَصِيراً وَأْتُونِي بِأَهْلِكُمْ أَجْمَعِينَ (93)

*فَلَمَّا أَنْ جَاءَ الْبَشِيرُ أَلْقَاهُ عَلَى وَجْهِهِ فَارْتَدَّ بَصِيراً قَالَ أَلَمْ أَقُلْ لَكُمْ إِنِّي أَعْلَمُ مِنْ اللَّهِ مَا لا تَعْلَمُونَ (96)
*وَرَفَعَ أَبَوَيْهِ عَلَى الْعَرْشِ وَخَرُّوا لَهُ سُجَّداً


متى نجد رافضي له مسكة من عقل

اقرأ استنتاج صاحب الموضوع هداك الله , فلا اعلم على اي اساس كتبت هذه المشاركه الخارقة الذكاء !!

هذا هو استنتاج صاحب الموضوع وفقه الله

اقتباس:
واقول ( أبو وليد العراقي ) : من هذا نستنتج ان كل شي يلامس الرسول في حياته (أثاره ) يمكن التبرك به مالم تتغير والله اعلم








  رد مع اقتباس
قديم 30-09-12, 09:36 PM   رقم المشاركة : 6
مسافر ليوم القيامة
إثنا عشري






مسافر ليوم القيامة غير متصل

مسافر ليوم القيامة is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الفرقان مشاهدة المشاركة
   متى نجد رافضي له مسكة من عقل

اقرأ استنتاج صاحب الموضوع هداك الله , فلا اعلم على اي اساس كتبت هذه المشاركه الخارقة الذكاء !!

هذا هو استنتاج صاحب الموضوع وفقه الله
واقول ( أبو وليد العراقي ) : من هذا نستنتج ان كل شي يلامس الرسول في حياته (أثاره ) يمكن التبرك به مالم تتغير والله اعلم

شكرا
ماذا عن قبر الرسول صل الله عليه واله وقد لامس جسده الشريف واختلط تراب القبر بجسمه؟؟






التوقيع :
الناس من جهة التمثال أكفاء
أبوهم آدم والام حواء
فإن يكن لهم في أصلهم شرف
يفاخرون به فالطين و الماء
من مواضيعي في المنتدى
»» ما هو تقييمكم لهذه الرواية من صحيح البخار¡
»» وعاء كامل من أحاديث ابو هريرة مغيبة عنكم خوفا وتقية
»» ما هي منزلة هارون من موسى ؟
»» سئلت ولم يجبني احد فهل السؤال محرج !!!
»» في البخاري النبي يقول طاعة الامام علي بن ابي طالب طاعتي ومعصيته معصيتي
  رد مع اقتباس
قديم 01-10-12, 11:01 AM   رقم المشاركة : 7
هشام السني
عضو ماسي






هشام السني غير متصل

هشام السني is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسافر ليوم القيامة مشاهدة المشاركة
   شكرا
ماذا عن قبر الرسول صل الله عليه واله وقد لامس جسده الشريف واختلط تراب القبر بجسمه؟؟

المصلون في الحرم النبوي يسلمون على النبي
ولايتبركون بقبره






التوقيع :
قال ابن تيمية رحمه الله : (خلق الكذب وتسعة أعشاره للروافض)
من مواضيعي في المنتدى
»» ضرب رافضي على الهواء مباشرة في قناة الناس من شيخ سني
»» فراس الشمري يعترف أن المتعة عار وعيب على فاعلها !!!
»» انظر ماذا يقول هذا الرافضي عن كسرى في الفيس بووك !!!!!!!!!!!!
»» الزميل قلب السنة تقول ان علمائنا لايكفرونكم ويعتبرونكم مسلمين ؟؟؟؟؟؟؟؟
»» ثلاث ايات من كتاب الله تهدم عصمة مهدي الرافضة المزعوم والا فهو خرافة !!!!
  رد مع اقتباس
قديم 01-10-12, 08:03 PM   رقم المشاركة : 8
مسافر ليوم القيامة
إثنا عشري






مسافر ليوم القيامة غير متصل

مسافر ليوم القيامة is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام السني مشاهدة المشاركة
   المصلون في الحرم النبوي يسلمون على النبي
ولايتبركون بقبره

و لماذا لا يتبركون بقبره الشريف استنادا الى هذه النتيجة :
واقول ( أبو وليد العراقي ) : من هذا نستنتج ان كل شي يلامس الرسول في حياته (أثاره ) يمكن التبرك به مالم تتغير والله اعلم






التوقيع :
الناس من جهة التمثال أكفاء
أبوهم آدم والام حواء
فإن يكن لهم في أصلهم شرف
يفاخرون به فالطين و الماء
من مواضيعي في المنتدى
»» في البخاري النبي يقول طاعة الامام علي بن ابي طالب طاعتي ومعصيته معصيتي
»» وعاء كامل من أحاديث ابو هريرة مغيبة عنكم خوفا وتقية
»» الامام احمد بن حنبل شيعي رافضي الى درجة اللغو !!
»» ما هي منزلة هارون من موسى ؟
»» شعاركم بكفر الشيعي الرافضي هل هو كفر ظاهري ام كفر واقعي ؟؟
  رد مع اقتباس
قديم 01-10-12, 08:20 PM   رقم المشاركة : 9
هشام السني
عضو ماسي






هشام السني غير متصل

هشام السني is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسافر ليوم القيامة مشاهدة المشاركة
   و لماذا لا يتبركون بقبره الشريف استنادا الى هذه النتيجة :
واقول ( أبو وليد العراقي ) : من هذا نستنتج ان كل شي يلامس الرسول في حياته (أثاره ) يمكن التبرك به مالم تتغير والله اعلم

القبر بعيد عن المسلمين ويحال بينه وبينهم بسبب السياج والحائط فكيف يتبركون به ؟؟؟؟؟؟






التوقيع :
قال ابن تيمية رحمه الله : (خلق الكذب وتسعة أعشاره للروافض)
من مواضيعي في المنتدى
»» حامد اشلاه هل الحسينية من بيوت الله ؟؟؟؟؟وهل هي أفضل من المساجد؟؟؟؟؟
»» هاشم المرقال ومنا رالايمان وباقي الرافضة ...أثبتو ا أن معمميكم يتدبرون القرآن !!
»» محب المعرفة والتدليس على أهل السنة !!
»» لاتفوتكم هذه النكتة يااخوان
»» ضرب رافضي على الهواء مباشرة في قناة الناس من شيخ سني
  رد مع اقتباس
قديم 02-10-12, 04:51 PM   رقم المشاركة : 10
أبو وليد التركماني
عراقي سني و افتخر







أبو وليد التركماني غير متصل

أبو وليد التركماني is on a distinguished road


القبر لا يمكن التبرك به لانه لم يلامس النبي فسطح القبر غير وجوفه الملامس للرسول غير
والله اعلم كم تغير تراب سطح قبر النبي صل الله عليه اله وسلم منذ وفاته الى الان؟؟

اذا لا يوجد دليل على ان سطح القبر لامسه النبي
بل دفن النبي في داخل القبر قد يصل عمق القبر الى متر او مترين او اكثر بحسب ارتفاع الارض بسبب البناء عليه او اقل من ذلك والله اعلم


وايظا جسد النبي ليس مث اجسادنا الذي عندما نموت يتفسخ اجسادنا وحتى ان دهون الجسم بعد تفسخه يصل احيانا الى سطح التربة والدليل ما نشاهده في القبور الذي مر عليه دهر من الزمن اذ نرى تلين سطحه فهذا يمكن ان يقال ان الجسم وصل الى السطج لكن جسد النبي لا يتفسخ ولا يأكله الدود وهذا متفق عليه
اذا لا دليل على ملامسة النبي لسطح قبره حتى نتبرك به

واعيد قول ابن تيمية :
"وهذا كان لما كان منبره الذي لامس جسمه الشريف اما الان بعد ما تغير لا يقال بمشروعية مسحه تبركا به"
المصدر : الجواب الباهر ص31






التوقيع :
غرضي ان ابين الحقيقة والخفايا للشيعة من كتبهم حتى يتبعوا الحق
ونسئل الله اخلاص النية والقبول
من مواضيعي في المنتدى
»» أرض كربلاء جُعلت آمنا ومباركا قبل أرض الكعبة بــ 2400 عاما !!
»» سلسلة تدليسات وكذب كمال الحيدري المستخلصة من كتبه المعاصرة - موضوع متجدد
»» الكوراني المدلس ورواية ان الملائكة يلبسون الصوف من كتب اهل السنة والرد عليه ( وثيقة)
»» سؤال بسيط للشيعة العقلاء ???
»» اول شيعي ينطق بالحق ( فيديو جميل جدا )
  رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:45 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "