العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحوار مع الأباضية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 20-11-11, 04:01 PM   رقم المشاركة : 1
مهذب
عضو ماسي






مهذب غير متصل

مهذب is on a distinguished road


Cool الخليلي الإباضي يتورط في سؤال محرج

السؤال الخامس :
ماذا نفهم من قوله تعالى { وكلم الله موسى تكليما }؟




الجواب :


نفهم بأن الله سبحانه وتعالى كلم موسى بدون واسطة ؛ أي لم يرسل إليه ملكا في حالة التكليم ، لم يرسل إليه ملكا كما أرسل إليه في حال إنزال التوراة ، وكما أرسل الملائكة إلى أنبياء الله عز وجل ، وعندما سمع موسى عليه السلام الصوت أتى إليه من جميع الجوانب فكيف هذا الصوت الله تعالى هو العليم به نعتقد أن الله تعالى ليس كمثله شيء ، ونعتقد بأن الله تعالى على كل شيء قدير ، ويمكن أن يأتي هذا الصوت من جوانب متعددة ويمكن أن يأتيه من جانب واحد ، والله تعالى على كل شيء قدير ، وهذا أمر لم يوقفنا الله عليه فنستحب عدم الخوض فيه .



إنتهى جواب الخليلي .



وهو كان في نهاية محاضرة ، أو درس بعنوان : صفات الله سبحانه وتعالى (الحياة ،السمع والبصر ،الكلام )




وجواب الخليلي يتضمن النقاط الرئيسية التالية :

1- أن الله عز وجل كلّم موسى عليه السلام .

2- أن هذا التكليم كان بدون واسطة .

3- موسى عليه السلام سمع الصوت ... !!!




ولكن الإشكال هو في الصوت نفسه والذي سمعه موسى عليه السلام ، بغض النظر من أين كان مصدره .. !!



فإما أن يكون هذا الصوت هو صوت الله تعالى فتنتفي الواسطة ..



وإما أن يكون ليس صوت الله تعالى وتقدس ، فيكون بالتالي هو الواسطة التي نقلت الكلام .. !!!


ربما الخليلي حشوي مجسم ويخفي عن جماعته ... !!






 
قديم 20-11-11, 05:16 PM   رقم المشاركة : 2
نصيرة الصحابة
المُوَالِيَةُ لآِلـــِ البَيْتِ [مشرفة]







نصيرة الصحابة غير متصل

نصيرة الصحابة is on a distinguished road


آحسنتم آخي الفاضل مهذب ... بالصميم
يأبى الحق إلا أن يظهر ’ فسبحان الله

الأن لانريد من يأتي ليفكر كيف ينتصر لنفسه آو لترآثه ’ فالمقآم لايحتملـــ ’ نريد من يقرأ بعين متجردة لأنه لله
ننتظر رد الضيوف الكرآم ..






التوقيع :
...
من مواضيعي في المنتدى
»» كارثة مخلوق آخر أليف أقر لعلي بالولاية أفتونا يا شيعة
»» الموسوعة الشاملة أضخم محرك بحث في الكتب الإسلامية والعربية
»» هنا نبارك للزميل دآمغ بمناسبة هدآيته عن معتقده وعقبال زوآل باقي الشبه لديه
»» فضيحة / شيعة يلعنون السيستاني لأنه يزور الروايات ويتهم ال محمد بالمحرمات
»» ياترى ماهو السر الذي يتحدثون عنه ؟
 
قديم 20-11-11, 05:54 PM   رقم المشاركة : 3
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


لله دركم أخي الحبيب مهذب أحسنت أحسن الله تعالى إليك .







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» شيخ الرافضة مقداد هُنا إن سمحت !!
»» بعض فتاوى الرافضة ورواياتهم المخزية في عقيدتهم الفاسدة
»» الحبيب الجفري صوفية بنكهة العصر
»» " تحقيق كتاب " مقتل الحسين لــ " أبو مخنف الأزدي "
»» إنهم يصلون ويزكون ويحجون ولكنهم كفّار
 
قديم 20-11-11, 08:29 PM   رقم المشاركة : 4
منهج السالكين
(أبو معاذ) مشرف سابق







منهج السالكين غير متصل

منهج السالكين is on a distinguished road


أحسنت بارك الله فيك







 
قديم 20-11-11, 09:02 PM   رقم المشاركة : 5
الحق أحق أن يُتَبع
عضو فضي






الحق أحق أن يُتَبع غير متصل

الحق أحق أن يُتَبع is on a distinguished road


بارك الله فيك أخينا الكريم فعلاً بالصميم

أصبح مجسما !!!

سبحان الله الحكيم العليم ؛ كل من يبتعد عن شرعه سيضطر لتناقض و بالتالي فساد المنهج







 
قديم 22-11-11, 05:53 PM   رقم المشاركة : 6
مهذب
عضو ماسي






مهذب غير متصل

مهذب is on a distinguished road


حياكم الله إخواني وأساتذتي الكرام ..

وننتظر الزملاء الإباضية أن يخرجوا شيخهم من هذا المأزق .






 
قديم 23-11-11, 07:01 AM   رقم المشاركة : 7
البركـان
اباضي






البركـان غير متصل

البركـان is on a distinguished road


السلام عليكم
أيها الأخ
لو نترفع عن مسألة المأزق لنرقى في حوارنا ونصل إلى الغاية التي ننشدها
كلام الشيخ واضح وهو أن موسى عليه السلام سمع صوتا من عند الله سبحانه وتعالى وعلى هذا القدر نحن متفقون و نختلف في توصيف هذا الصوت
فنحن نقول بأن الله سبحانه وتعالى خلق لأذن موسى صوتا فعرفه به ما عرفه
بدون أن يكون مصدر ذلك الصوت اللهوات واللسان والشفتين
فهل تتفقون معنا
ونحن نقول بأن ما سمعه موسى من صوت وجد في زمن لم يكن قبله موجودا قبل خلق موسى فهو حادث في ذلك الزمان وكل حادث إنما هو مخلوق
فهل تتفقون معنا







 
قديم 23-11-11, 08:55 PM   رقم المشاركة : 8
مهذب
عضو ماسي






مهذب غير متصل

مهذب is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البركـان مشاهدة المشاركة
  
السلام عليكم



وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البركـان مشاهدة المشاركة
  
أيها الأخ
لو نترفع عن مسألة المأزق لنرقى في حوارنا ونصل إلى الغاية التي ننشدها



أعذرني .. ولكني لم أجد كلمة ألطف تصف جواب الخليلي .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البركـان مشاهدة المشاركة
  
كلام الشيخ واضح وهو أن موسى عليه السلام سمع صوتا من عند الله سبحانه وتعالى وعلى هذا القدر نحن متفقون



وكذلك ..

الخليلي يقول :
أن الله كلم موسى .

ويقول :
( بدون واسطة ) .

ألست توافق الخليلي في هذا أيضاً .. ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البركـان مشاهدة المشاركة
  
و نختلف في توصيف هذا الصوت
فنحن نقول بأن الله سبحانه وتعالى خلق لأذن موسى صوتا فعرفه به ما عرفه



لم أفهم هذا من كلام الخليلي ، ولا أظن السائل فهم ما قلته أنت .

علماً بأن الخليلي أكد كذلك في نفس تلك المحاضرة وعند حديثه عن صفة الكلام فقال :
( وذكر الله تعالى في محكم كتابه العزيز أنه كلم موسى تكليما ، وذكر الله تعالى أيضا في محكم كتابه العزيز ما يكون من تكليم الله لعباده تعالى حيث قال { وما كان لبشر أن يكلمه الله إلا وحيا أو من وراء حجاب أو يرسل رسولا فيوحي بإذنه ما يشاء } .
هذه الطرق التي يكلم بها الله سبحانه وتعالى عباده إما أن يكون هذا التكليم وحيا كالوحي الذي يوحيه الله تعالى بواسطة ملائكته على أنبيائه ورسله ، ويدخل في ذلك أيضا ما يوحيه الله عز وجل إلى الملائكة كما يدخل في ذلك أيضا ما يوحيه الله سبحانه إلى مخلوقاته بغير واسطة شيء كما سنتحدث عنه { وما كان لبشر أن يكلمه الله إلا وحيا أو من وراء حجاب } كما كلم الله سبحانه وتعالى موسى عليه السلام من وراء حجاب أو يرسل رسولا فيوحي بإذنه ما يشاء ، وذلك كما يرسل رسله إلى الناس ففي ذلك أيضا تكليم للناس لأن الخطاب الذي يوحيه الله عز وجل إلى رسله هو خطاب شامل لأمم أولئك الرسل ) اهـ

ثم ما معنى قولك ( فعرفه به ما عرفه ) .. ؟

لماذا لم تقل : كلَّمه به .. ؟!

ولكن في جميع الأحوال فقولك ( به ) يعني أن هذا الصوت المخلوق واسطة .. أليس كذلك .. ؟!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البركـان مشاهدة المشاركة
  
بدون أن يكون مصدر ذلك الصوت اللهوات واللسان والشفتين



أما زلتم تحتجون بهذه الحجة السقيمة يا زميلي المكرم .. ؟

وهل أفهم من كلامك هذا أنكم نفيتم أن الله يتكلم بصوت هو صوته لأنكم تخيلتم أن الله تعالى لن يستطيع ذلك إلا بلهوات ولسان وشفتين .. ؟!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البركـان مشاهدة المشاركة
  
ونحن نقول بأن ما سمعه موسى من صوت وجد في زمن لم يكن قبله موجودا قبل خلق موسى فهو حادث في ذلك الزمان وكل حادث إنما هو مخلوق



وتكليم الله موسى عليه السلام ينطبق عليه أيضاً ما ذكرته عن الصوت ..

ومن الواضح أنك - بزعمك - تنزه الله عن الصوت .

فهل ستقول كذلك أنك تنزه الله تعالى عن تكليم موسى عليه السلام .. ؟!






 
قديم 23-11-11, 08:57 PM   رقم المشاركة : 9
سني من السلطنة
(محب الكتاب والسنة)






سني من السلطنة غير متصل

سني من السلطنة is on a distinguished road


لله درك أستاذي الحبيب ...







التوقيع :
من مواضيعي في المنتدى
»» حقيقة الإمام الربيع !!
»» من هنا يا برهان
»» الزميل نهرين: هل هذا هو قرة عينك داروين
»» أخي ash3ri تفضل هنا
»» يا أهل الحق والإستقامة ..
 
قديم 23-11-11, 09:01 PM   رقم المشاركة : 10
مهذب
عضو ماسي






مهذب غير متصل

مهذب is on a distinguished road


حياك الله أستاذي الحبيب باشعيب .






 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 09:46 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "