العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحوار مع الأباضية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 23-01-11, 09:15 PM   رقم المشاركة : 1
راجي رضى الرحمن
عضو نشيط







راجي رضى الرحمن غير متصل

راجي رضى الرحمن is on a distinguished road


من هم الخوارج اليوم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

خطر في بالي سوال عن الخوارج من هم اليوم

فاليوم نرى مايحدث في بلاد المسلمين من خروج وتفجير وما الى ذلك

فهل من خرج على حكام المسلمين اليوم خصوصا مانراه في الونه الاخيره من تفجير وغيره نطلق على فاعله خارجي ؟؟ ام نطلق عليه باغي من البغاه؟؟

وما الفرق بين الخوراج والبغاة؟؟

واخيرا هل الاباضيين اليوم خوارج ام معتزله ام ماذا؟؟

واين هي بقية الخوارج السابقين الذين قاتلوا سيدنا عثمان رضي الله عنه وسيدنا علي رضي الله عنه؟؟ ....
وجزاكم الله كل خير






 
قديم 23-01-11, 11:59 PM   رقم المشاركة : 2
راجي رضى الرحمن
عضو نشيط







راجي رضى الرحمن غير متصل

راجي رضى الرحمن is on a distinguished road


الا هل من مجيب







 
قديم 24-01-11, 12:11 AM   رقم المشاركة : 3
محب العباس أبو الفضل
عاشق الشهادة في سبيل الله







محب العباس أبو الفضل غير متصل

محب العباس أبو الفضل is on a distinguished road


وأنـا أيضاً أنتظر الإجابة معك حتى أستفيد , بارك الله فيك ..







التوقيع :
يالله إجعل وفاتي في سبيلك
وتقبلني قبولاً حسناً برضاك التام عني
http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot...86732840_n.jpg

أنا مسلم والمجد يقطر كالندى ** والعز كل العز في إيماني

ياسوريّة نحنا معاكي للموت http://www.vb.eqla3.com/images/smilies/004.gif
من مواضيعي في المنتدى
»» مالكم داعي يا مسلمين أعطوا المرأة حقوقها وحريتها !!
»» الرجاء الحرص على تكبير حجم الخط بارك الله فيكم
»» المذيع سعود / يمسح بكرامة قناة العالم المجوسية
»» أخفي جراحي يا حُسين وأكتــــمُ / عائض القرني
»» دعوة .. للتبرع و مشاركة أهلنا في سوريا الجمعة القادمة في السعودية
 
قديم 24-01-11, 07:35 AM   رقم المشاركة : 4
سبايدر
اللهم ارحم والدي







سبايدر غير متصل

سبايدر is on a distinguished road


سننقل الموضوع الى القسم الملائم






التوقيع :
( رب اغفر لي ولوالدي رب ارحمهما كما ربياني صغيراً )
_______________________

أستودعكم الله أخوتي أهل السنة والجماعه
إن وجدتم شي نافع في مشاركاتي فدعوا لي ولوالدي بالمغفرة
من مواضيعي في المنتدى
»» نجمة داوود السداسيه مطبوعه على التربه الحسينيه التي يسجد عليها الشيعة صور
»» الإعجاب بالنفس اسبابه وطرق علاجه
»» من توجيهات المرجع صادق الشيرازي لحجاج القبور
»» رافضيه متدينه جدا ولا يفوتها ولا فرض ولكنها تجلس مع ابن اخيها عريانة الا شوي
»» صور شيعيه وهي تودع ابنائها المجاهدون قبل توجههم الى الحرب / صور مؤثرة
 
قديم 24-01-11, 01:01 PM   رقم المشاركة : 5
راجي رضى الرحمن
عضو نشيط







راجي رضى الرحمن غير متصل

راجي رضى الرحمن is on a distinguished road


اشكرك استاذ سبيدرمان







 
قديم 24-01-11, 01:04 PM   رقم المشاركة : 6
سني من السلطنة
(محب الكتاب والسنة)






سني من السلطنة غير متصل

سني من السلطنة is on a distinguished road


جزاك الله خير أخي راجي

ننتظر الإجابه






 
قديم 24-01-11, 07:05 PM   رقم المشاركة : 7
راجي رضى الرحمن
عضو نشيط







راجي رضى الرحمن غير متصل

راجي رضى الرحمن is on a distinguished road


سوال والله محيرني

الان الكثير من الجماعات الاسلامية تدعي انتسابها الى اهل السنه بل وتسمى بالسلفيه يلاحظ عندهم التكفير

ولكن هل يعتبرون خوارج أم بغاة؟؟ أم ماذا؟؟










 
قديم 25-01-11, 02:45 AM   رقم المشاركة : 8
مسلم بعقيدتي
عضو نشيط






مسلم بعقيدتي غير متصل

مسلم بعقيدتي is on a distinguished road


السؤال:

السلام عليكم
فضيلة الشيخ ماهو الضابط في الحكم على شخص معين أنه من الخوارج ؟ و هل الخارجي هو من خرج على سلطان بغير وجه حق فقط ؟و هل من اتصف بصفه من الخوارج يطلع عليه أنه خارجي؟
ثم ماقولكم فيمن يقول بأنه الشيخ الألباني رحمه الله من أهل السنه لكنه اتصف أو أنه قال ببعض من أقوال المرجئه؟

*******************

جواب الشيخ:

الحمد لله والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وبعد : ـ

ثمة فرق بين الخوارج ، والبغاة على الامام الشرعي بغير تأويل ، والبغاة عليه بتأويل ، والخارجين على من لاإمامة له . فهذا أربعة أصناف :
الخوارج : ـــــــــ وهم فرقة عقدية ، لها اعتقادات ضالة ترجع إليها ، قال شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله :

( وإذا عرف أصل البدع فأصل قول الخوارج أنهم يكفرون بالذنب , ويعتقدون ذنبا ما ليس بذنب , ويرون اتباع الكتاب دون السنة التي تخالف ظاهر الكتاب - وإن كانت متواترة - ويكفرون من خالفهم ويستحلون منه لارتداده عندهم ما لا يستحلونه من الكافر الأصلي كما قال النبي صلى الله عليه وسلم فيهم { يقتلون أهل الإسلام ويدعون أهل الأوثان } ولهذا كفروا عثمان وعليا وشيعتهما ; وكفروا أهل صفين - الطائفتين - في نحو ذلك من المقالات الخبيثة ) انتهى .

فمن اعتقد مايعتقدون كان خارجيا ، ومن كانت فيه شعبة من عقيدتهم ، يقال : وافقهم في بعض قولهم ، والناس مولعون هذه الايام بنسبة المخالفين إلى الفرق الضالة ، إمعانا في التنفير منهم ، اتباعا لاهواء التحزبات والتعصبات للجماعات والشيوخ ، فكل طائفة تريد أن تظهر فضلها على غيرها ، فيحملها ذلك إلى البغي والعدوان والظلم على الطائفة الاخرى بنسبتها إلى الفرق الضالة بغير علم ولا هدى ولا كتاب منير .
ــــــ
القسم الثاني : ـــــــــــــ وهم البغاة بتأويل ، مثل ما حدث في صفين ، قال شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله : ( وأما جمهور أهل العلم فيفرقون بين " الخوارج المارقين " وبين " أهل الجمل وصفين " وغير أهل الجمل وصفين . ممن يعد من البغاة المتأولين . وهذا هو المعروف عن الصحابة وعليه عامة أهل الحديث والفقهاء والمتكلمين وعليه نصوص أكثر الأئمة وأتباعهم : من أصحاب مالك وأحمد والشافعي وغيرهم . وذلك أنه قد ثبت في الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : { تمرق مارقة على حين فرقة من المسلمين تقتلهم أولى الطائفتين بالحق } وهذا الحديث يتضمن ذكر الطوائف الثلاثة ويبين أن المارقين نوع ثالث ليسوا من جنس أولئك ; فإن طائفة علي أولى بالحق من طائفة معاوية ) . انتهى
ومعلوم أنه قد صح الحديث ( ويح عمار تقتله الفئة الباغية ) رواه البخاري من حديث أبي سعيد ، وتلك كانت فئة معاوية رضي الله عنه وأرضاه ،ولكن قد مضى الاجماع على عدالة الصحابة رضي الله عنهم ، فإذن هو بغي بتأويل .

ومثل الذين يخرجون على الامام الشرعي لشبه قامت لديهم ، ولهذا قال الفقهاء لايجوز أن يقاتلهم الامام إلا بعد أن يراسلهم فإن ذكروا شبهة اوضحها ، أو منكرا نقموه أزاله ، فإن أبوا الدخول في الطاعة قاتلهم ، كما قال الامام ابن قدامة في المغني ( الخارجون عن قبضة الامام أصناف ، أحدها : قوم امتنعوا وخرجوا عن طاعته وخرجوا عن قبضته بغير تأويل فهؤلاء قطاع طريق ساعون في الارض بالفساد يأتي حكمهم في باب مفرد ، ثم ذكر الخوارج وقال : الذين يكفرون بالذنب ويكفرون عثمان وعليا وطلحة والزبير وكثيرا من الصحابة ويستحلون دماء المسلمين وأموالهم إلا من خرج معهم ، ثم ذكر اختلاف الفقهاء هل هم كفار ويقاتلون قتال الكفار لهم أحكامهم ، أم يقاتلون قتال البغاة ولهم أحكام قتال البغاة ، ثم ذكر نوعا آخر ، فقال : قوم من أهل الحق يخرجون عن قبضة الامام ويرومون خلعه لتأويل سائغ وفيهم منعة يحتاج في كفهم إلى جمع الجيوش فهؤلاء الذين نذكر في هذا الباب حكمهم ثم ذكر جملة أحكامهم وقال : ولايجوز قتالهم حتى يبعث إليهم من يسألهم ويكشف لهم الصواب ، إلا أن يخاف كلبهم ( يعني عدوانهم ) فلايمكن ذلك في حقهم ، فأما إن أمكن تعريفهم عرفهم ذلك ، وأزال ما يذكرونه من المظالم وأزال حججهم ، فإن لجّوا قاتلهم حينئذ لان الله تعالى بدأ بالامر بالاصلاح قبل القتال ) انتهى .
ثم ذكر اتفاق العلماء على انهم لايتبع لهم مدبر ، ولا يجهز على جريح ، ولايقتل لهم أسير ، ولايغنم لهم مال ، ولا تسبى لهم ذرية ، وأن من قتل منهم غسل وكفن وصلي عليه ، وذكر شيخ الاسلام أن عدالتهم لاتسقط إن كان بغيهم بتأويل .
والمقصود أن الفرق بين الخورج والبغاة على الامام الواجب الطاعة ، فرق كبير جدا ، وإن كان يخلط بينهما من يخلط لجهله أو طمعا في موافقة السلطان في هواه بالظلم والطغيان والخروج على أحكام الشرعية نسأل الله تعالى أن يعافينا من الاهواء .
ـــــــــ
أما القسم الرابع :ــ فهم الذين يخرجون على من لا إمامة له لظهور الكفر البواح منه ، فهؤلاء قد يصيبون من جهة اجتهادهم في القدرة والوقت المناسب لازاحة من لا تحل إمامته على المسلمين ، فينصرون ، ويكون لهم بذلك أجر عظيم ، إذ كان إزالة الكفر البواح من أعظم الجهاد ، ومن إنكار المنكر ، وقمع الفساد في الارض ،.

وقد يخطئون فيحبس عنهم النصر وتدور الدائرة عليهم ، فإن أخطأوا فهم من جنس من يخطيء من المجاهدين ، إن علم الله منهم اتباع الهوى ، وطلب الملك ، والجنوح إلى الانتقام لأنفسهم ، فعليهم من الله تعالى ما يستحقه أمثالهم ممن يطلب الدنيا بالدين من أهل الاهواء . وإن علم الله منهم أنهم أجتهدوا يبتغون وجه الله ، فالله تعالى يغفر لهم خطأهم، ويثيب على حسن قصدهم ، وما بذلوه في نصر الدين ، والله يعلم المفسد من المصلح .

أما الشيخ العلامة الالباني رحمه الله فهو من علماء الامة ، فلايذكر إلا بالخير ، وقد أخذ عليه أنه كان يقول بان الكفر الاكبر لايكون إلا اعتقاديا ، وأن تارك كل عمل الجوارح اختيارا لايكفر ، وهما من فروع مذهب المرجئة ، وجل من لايخطيء ، وما من إمام إلا وله زلة ، ومن غلبت حسناته على سيئاته ، وهبت سيئاته لحسناته، ولايحكم على من عرف بالسنة في عامة اعتقاده بنسبته إلى غير أهلها ، لانه أخطا في بعض المسائل العلمية المعروفة عن أهل السنة ، لو فعلنا لذلك لما بقي لنا أحد والله أعلم .




حامد بن عبد الله العلي
حفظه الله







التوقيع :
فالعلم يرفع بيوت لاعماد لها ... والجهل يهدم بيوت العز والكرم
من مواضيعي في المنتدى
»» لفظ الكفر المُعرف بـ (( ال )) يدل على الاكبر .
»» الفرق بين التكفير المُطلق ، وتكفير المُعين
»» هل لفظ الكفر المُعرف بـ ( الـ ) يدل على الاكبر
»» الاخلاص شرط في قبول الاعمال
»» شبهةٌ ورد: في فعل حاطب بن أبي بلتعة ضي الله عنه
 
قديم 25-01-11, 09:39 AM   رقم المشاركة : 9
تلميذ الأيام
اباضي






تلميذ الأيام غير متصل

تلميذ الأيام is on a distinguished road


هناك عدد من الإسئلة تنتظر الإجابة....
متى ظهر مصطلح " الخوارج" أول مرة؟؟؟
ما هو تعريف الخوارج ؟؟
لقد خرج على "علي" كرم الله وجهه
1- السيدة عائشة رضي الله عنها ثم تابت , ومعها بعض الصحابة لماذا لم يطلق على هؤلاء مصطلح "الخوارج"؟؟؟!!!
2- معاوية وأهل الشام خرجوا على الإمام الشرعي لماذا لم يطلق على هؤلاء مصطلح "الخوارج"؟؟؟؟!!!!

متى نستطيع أن أن نلطق على مجموعة أو فئة بأنهم "خوارج"
هل هناك ضوابط معينة؟؟؟







 
قديم 25-01-11, 01:47 PM   رقم المشاركة : 10
راجي رضى الرحمن
عضو نشيط







راجي رضى الرحمن غير متصل

راجي رضى الرحمن is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم بعقيدتي مشاهدة المشاركة
   السؤال:

السلام عليكم
فضيلة الشيخ ماهو الضابط في الحكم على شخص معين أنه من الخوارج ؟ و هل الخارجي هو من خرج على سلطان بغير وجه حق فقط ؟و هل من اتصف بصفه من الخوارج يطلع عليه أنه خارجي؟
ثم ماقولكم فيمن يقول بأنه الشيخ الألباني رحمه الله من أهل السنه لكنه اتصف أو أنه قال ببعض من أقوال المرجئه؟

*******************

جواب الشيخ:

الحمد لله والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وبعد : ـ

ثمة فرق بين الخوارج ، والبغاة على الامام الشرعي بغير تأويل ، والبغاة عليه بتأويل ، والخارجين على من لاإمامة له . فهذا أربعة أصناف :
الخوارج : ـــــــــ وهم فرقة عقدية ، لها اعتقادات ضالة ترجع إليها ، قال شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله :

( وإذا عرف أصل البدع فأصل قول الخوارج أنهم يكفرون بالذنب , ويعتقدون ذنبا ما ليس بذنب , ويرون اتباع الكتاب دون السنة التي تخالف ظاهر الكتاب - وإن كانت متواترة - ويكفرون من خالفهم ويستحلون منه لارتداده عندهم ما لا يستحلونه من الكافر الأصلي كما قال النبي صلى الله عليه وسلم فيهم { يقتلون أهل الإسلام ويدعون أهل الأوثان } ولهذا كفروا عثمان وعليا وشيعتهما ; وكفروا أهل صفين - الطائفتين - في نحو ذلك من المقالات الخبيثة ) انتهى .

فمن اعتقد مايعتقدون كان خارجيا ، ومن كانت فيه شعبة من عقيدتهم ، يقال : وافقهم في بعض قولهم ، والناس مولعون هذه الايام بنسبة المخالفين إلى الفرق الضالة ، إمعانا في التنفير منهم ، اتباعا لاهواء التحزبات والتعصبات للجماعات والشيوخ ، فكل طائفة تريد أن تظهر فضلها على غيرها ، فيحملها ذلك إلى البغي والعدوان والظلم على الطائفة الاخرى بنسبتها إلى الفرق الضالة بغير علم ولا هدى ولا كتاب منير .
ــــــ
القسم الثاني : ـــــــــــــ وهم البغاة بتأويل ، مثل ما حدث في صفين ، قال شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله : ( وأما جمهور أهل العلم فيفرقون بين " الخوارج المارقين " وبين " أهل الجمل وصفين " وغير أهل الجمل وصفين . ممن يعد من البغاة المتأولين . وهذا هو المعروف عن الصحابة وعليه عامة أهل الحديث والفقهاء والمتكلمين وعليه نصوص أكثر الأئمة وأتباعهم : من أصحاب مالك وأحمد والشافعي وغيرهم . وذلك أنه قد ثبت في الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : { تمرق مارقة على حين فرقة من المسلمين تقتلهم أولى الطائفتين بالحق } وهذا الحديث يتضمن ذكر الطوائف الثلاثة ويبين أن المارقين نوع ثالث ليسوا من جنس أولئك ; فإن طائفة علي أولى بالحق من طائفة معاوية ) . انتهى
ومعلوم أنه قد صح الحديث ( ويح عمار تقتله الفئة الباغية ) رواه البخاري من حديث أبي سعيد ، وتلك كانت فئة معاوية رضي الله عنه وأرضاه ،ولكن قد مضى الاجماع على عدالة الصحابة رضي الله عنهم ، فإذن هو بغي بتأويل .

ومثل الذين يخرجون على الامام الشرعي لشبه قامت لديهم ، ولهذا قال الفقهاء لايجوز أن يقاتلهم الامام إلا بعد أن يراسلهم فإن ذكروا شبهة اوضحها ، أو منكرا نقموه أزاله ، فإن أبوا الدخول في الطاعة قاتلهم ، كما قال الامام ابن قدامة في المغني ( الخارجون عن قبضة الامام أصناف ، أحدها : قوم امتنعوا وخرجوا عن طاعته وخرجوا عن قبضته بغير تأويل فهؤلاء قطاع طريق ساعون في الارض بالفساد يأتي حكمهم في باب مفرد ، ثم ذكر الخوارج وقال : الذين يكفرون بالذنب ويكفرون عثمان وعليا وطلحة والزبير وكثيرا من الصحابة ويستحلون دماء المسلمين وأموالهم إلا من خرج معهم ، ثم ذكر اختلاف الفقهاء هل هم كفار ويقاتلون قتال الكفار لهم أحكامهم ، أم يقاتلون قتال البغاة ولهم أحكام قتال البغاة ، ثم ذكر نوعا آخر ، فقال : قوم من أهل الحق يخرجون عن قبضة الامام ويرومون خلعه لتأويل سائغ وفيهم منعة يحتاج في كفهم إلى جمع الجيوش فهؤلاء الذين نذكر في هذا الباب حكمهم ثم ذكر جملة أحكامهم وقال : ولايجوز قتالهم حتى يبعث إليهم من يسألهم ويكشف لهم الصواب ، إلا أن يخاف كلبهم ( يعني عدوانهم ) فلايمكن ذلك في حقهم ، فأما إن أمكن تعريفهم عرفهم ذلك ، وأزال ما يذكرونه من المظالم وأزال حججهم ، فإن لجّوا قاتلهم حينئذ لان الله تعالى بدأ بالامر بالاصلاح قبل القتال ) انتهى .
ثم ذكر اتفاق العلماء على انهم لايتبع لهم مدبر ، ولا يجهز على جريح ، ولايقتل لهم أسير ، ولايغنم لهم مال ، ولا تسبى لهم ذرية ، وأن من قتل منهم غسل وكفن وصلي عليه ، وذكر شيخ الاسلام أن عدالتهم لاتسقط إن كان بغيهم بتأويل .
والمقصود أن الفرق بين الخورج والبغاة على الامام الواجب الطاعة ، فرق كبير جدا ، وإن كان يخلط بينهما من يخلط لجهله أو طمعا في موافقة السلطان في هواه بالظلم والطغيان والخروج على أحكام الشرعية نسأل الله تعالى أن يعافينا من الاهواء .
ـــــــــ
أما القسم الرابع :ــ فهم الذين يخرجون على من لا إمامة له لظهور الكفر البواح منه ، فهؤلاء قد يصيبون من جهة اجتهادهم في القدرة والوقت المناسب لازاحة من لا تحل إمامته على المسلمين ، فينصرون ، ويكون لهم بذلك أجر عظيم ، إذ كان إزالة الكفر البواح من أعظم الجهاد ، ومن إنكار المنكر ، وقمع الفساد في الارض ،.

وقد يخطئون فيحبس عنهم النصر وتدور الدائرة عليهم ، فإن أخطأوا فهم من جنس من يخطيء من المجاهدين ، إن علم الله منهم اتباع الهوى ، وطلب الملك ، والجنوح إلى الانتقام لأنفسهم ، فعليهم من الله تعالى ما يستحقه أمثالهم ممن يطلب الدنيا بالدين من أهل الاهواء . وإن علم الله منهم أنهم أجتهدوا يبتغون وجه الله ، فالله تعالى يغفر لهم خطأهم، ويثيب على حسن قصدهم ، وما بذلوه في نصر الدين ، والله يعلم المفسد من المصلح .

أما الشيخ العلامة الالباني رحمه الله فهو من علماء الامة ، فلايذكر إلا بالخير ، وقد أخذ عليه أنه كان يقول بان الكفر الاكبر لايكون إلا اعتقاديا ، وأن تارك كل عمل الجوارح اختيارا لايكفر ، وهما من فروع مذهب المرجئة ، وجل من لايخطيء ، وما من إمام إلا وله زلة ، ومن غلبت حسناته على سيئاته ، وهبت سيئاته لحسناته، ولايحكم على من عرف بالسنة في عامة اعتقاده بنسبته إلى غير أهلها ، لانه أخطا في بعض المسائل العلمية المعروفة عن أهل السنة ، لو فعلنا لذلك لما بقي لنا أحد والله أعلم .




حامد بن عبد الله العلي
حفظه الله


جزاك الله خير الجزاء وبارك فيك ونور لك دربك انت والشيخ حامد العلي

يبدو ان اكثر صفات الخوارج اليوم هي في الاباضيه

بقي لي مسألة هل يعتبر الشيعه من الخوارج ؟؟لانهم يقاتلون اهل الاسلام ويدعون اهل الاوثان وفيهم سفاهة حلم







 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 04:35 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "