إلزمو أنفسكم بما تلزمونا

[المركزي]

1-روى ابن بابويه القمي الملقب بالصدوق في كتابه عن أبي عبد الله (جعفر) – الإمامالسادس المعصوم أنه سئل هل تشيع الجنازة بنار ويمشي معها بمجمرة أوقنديل أو غير ذلك مما يضاء به قال: فتغير لون أبي عبد الله من ذلك واستوىجالساً ثم قال:إنه جاء شقي من الأشقياء إلى فاطمة بنت رسول الله (صلى الله عليهوآله وسلم) فقال لها: أما علمت أن علياً قد خطب بنت أبي جهل فقالت: حقاً ما تقول؟فقال: حقاً ما أقول ثلاث مرات فدخلها من الغيرة ما لا تملك نفسها وذلك أن اللهتبارك وتعالى كتب على النساء غيرة وكتب على الرجال جهاداً وجعل للمحتسبة الصابرةمنهن من الأجر ما جعل للمرابط المهاجر في سبيل الله، قال: فاشتد غم فاطمة من ذلكوبقيت متفكرة هي حتى أمست وجاء الليل حملت الحسن على عاتقها الأيمن والحسين علىعاتقها الأيسر وأخذت بيد أم كلثوم اليسرى بيدها اليمنى، ثم تحولت إلى حجرة أبيهافجاء عليّ فدخل حجرته فلم ير فاطمة فاشتد لذلك غمه وعظم عليه ولم يعلم القصة ما هي،فاستحى أن يدعوها من منزل أبيها فخرج إلى المسجد يصلي فيه ما شاء الله، ثم جمعشيئاً من كثيب المسجد واتكئ عليه، فلما رأى النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) مابفاطمة من الحزن أفاض عليها الماء ثم لبس ثوبه ودخل المسجد فلم يزل يصلي بين راكعوساجد، وكلما صلى ركعتين دعا الله أن يذهب ما بفاطمة من الحزن والغم، وذلك أنه خرجمن عندها وهي تتقلب وتتنفس الصعداء فلماء رآها النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) أنها لا يهنيها النوم وليس لها قرار قال لها: قومي يا بنية فقامت، فحمل النبي (صلىالله عليه وآله وسلم) الحسن وحملت فاطمة الحسين وأخذت بيد أم كلثوم فانتهى إلى علي "ع" وهو نائم فوضع النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) رجله على رجل عليّ فغمزه وقال: قم يا أبا تراب! فكم ساكن أزعجته ادع لي أبا بكر من داره، وعمر من مجلسه، وطلحة،فخرج علي فاستخرجهما من منزلهما واجتمعوا عند رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) فقال رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) يا علي! أما علمت أن فاطمة بضعة مني وأنامنها، فمن آذاها فقد آذاني >علل الشرائع للقمي ص185، 186 ط نجف، المجلسيجلاء العيون الفارسي.

-2 روى القمي والمجلسي عن أبي ذر أنه قال:كنت أنا وجعفر بن أبي طالب مهاجرين إلى بلادالحبشة، فاهديت لجعفر جارية قيمتها أربعة آلاف درهم، فلما قدمنا المدينة أهداهالعلي (ع) تخدمه، فجعلها علي (ع) في منزل فاطمة، فدخلت فاطمة عليه السلام يوماًفنظرت إلى رأس علي عليه السلام في حجر الجارية، فقالت: يا أبا الحسن! فعلتها؟؟؟؟ فقال: والله يا بنت محمد! ما فعلت شيئاً، فما الذي تريدين؟ قالت: تأذن لي في المسيرإلى منزل أبي رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم)، فقال لها: قد أذنت لك، فتجلببتبجلبابها، وأرادت النبي (صلى الله عليه وآله وسلم .علل الشرائع ص163 ط نجف وأيضاً "بحار الأنوار" ص43، 44


3- إن فاطمة رضيالله عنها لما طالبت فدك من أبي بكر امتنع أبو بكر أن يعطيها إياها فرجعت فاطمةعليها السلام وقد جرعها من الغيظ ما لم يوصف ومرضت، وغضبت على عليّ لامتناعه عنمناصرته ومساعدته إياها وقالت: يا ابن أبي طالب! اشتملت مشيئمة الجنين وقعدت حجرةالظنين بعد ما أهلكت شجعان الدهر وقاتلتهم، والآن غلبت من هؤلاء المخنثين، فهذا هوابن أبي قحافة يأخذ مني فدك التي وهبها لي أبي جبراً وظلماً ويخاصمني ويحاجني، ولاينصرني أحد فليس لي ناصر ولا معين وليس لي شافع ولا وكيل، ذهبت غاضبة ورجعت حزينة،أدللت نفيس، تأتي الذئاب وتذهب ولا تتحرك، يا ليتني متّ قبل هذا وكنت نسياً منسياً،إنما أشكو إلى أبي وأختصم إلى ربي ) حق اليقين للمجلسي ص203، 204، "الاحتجاج" للطبرسي و"الأمالي" ص295 ط نجف.

بحسب عقيدتكم فانتم تستدلون بحديث فاطمه بضعة مني وأنا منها فمن أذاها فقد أذاني وهنا وبحسب كتبكم فقد أذى المعصوم المعصومه
فلم لاتروون هذا الحديث إلا في ابابكر وعمر ولاتروونه في علي رضي الله عنهم جميعا
لم لاتلزمون أنفسكم بما تحاولون أن تلزمونا به

[محب العباس أبو الفضل]

دين هش متناقض .. بارك الله فيـــك

[muhammad01]

و هل هذه الروايات صحيحة ؟؟ انها مرفوضة لان فاطمة تعرف ان علي بن ابي طالب لا يسير الا مع الحق وبالعلامة:كانت تطالب له بالولاية فتقول في خطبتها الشهيرة:فجعل الله الايمان تطهيرا لكم من الشرك ......وطاعتنا نظاما للملّة وامامتنا امانا من الفرقة)

[المركزي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muhammad01     و هل هذه الروايات صحيحة ؟؟ انها مرفوضة لان فاطمة تعرف ان علي بن ابي طالب لا يسير الا مع الحق وبالعلامة:كانت تطالب له بالولاية فتقول في خطبتها الشهيرة:فجعل الله الايمان تطهيرا لكم من الشرك ......وطاعتنا نظاما للملّة وامامتنا امانا من الفرقة)

حيرتونا معاكم حتى كتبكم ترفضونها

مادام وهذا الكلام موجود في كتبكم التي مازلتم تطبعونها فمعناه انكم تقرون بصحتها

حاولو أن تلزمو نفسكم على ألأقل بكتبكم ومصادركم مادمتم تؤمنون بما فيها

[muhammad01]

اننا لم نقل انها صحسحة بالكامل و لم نقل ان كل ما فيها خاطئ
ان الحكم على الروايات يكون بالمتن و السند و يشترط فيها ان لا تناقض روايات اخرى ثابتة و ان لا تخاف كتاب الله ولا العقل السليم
ان في هذه الكتب ما هو صحيح و ما هو خاطئ

[سيف سيوف]

أتريدون من عدو منافق أن ينقل شيئا صحيحا عن الدين الاسلامي

عليهم من الله مايستحقون

شكرا على الموضوع

[المركزي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muhammad01     اننا لم نقل انها صحسحة بالكامل و لم نقل ان كل ما فيها خاطئ ان الحكم على الروايات يكون بالمتن و السند و يشترط فيها ان لا تناقض روايات اخرى ثابتة و ان لا تخاف كتاب الله ولا العقل السليم ان في هذه الكتب ما هو صحيح و ما هو خاطئ

وهل صححتم انتم كتبكم

اقصد مثلما عندنا حديث صحيح وضعيف وموضوع

لوصححتم كتبكم فلن يبقى لكم إلا الغلاف

على العموم تحدينا أكثر من مره بأن تأتونا من كتبكم بحديث واحد صحيح السند للرسول عليه الصلاة والسلام وما من مجيب

لنعد للموضوع

وكيف صحت عندكم الروايات التي تثبت غضب الزهراء من ابابكر وعمر ولم تثبت الروايات التي تثبت غضبها من علي هل الموضوع مزاج

[فراس الشمري]

بسم الله الرحمن الرحيم


وصلى الله وسلم على سيدنا محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين

(( الرواية الأولى ))


الرواية ضعيفة وإليك حال رجال الرواية حسب سندها في علل الشرائع.

وسنرى وفقاً للصنعة العلمية عدم التعويل على الرواية بهم, لأن فيهم :
1- عمروا بن أبي المقدام/ مضطرب فيه وقد اختلفوا في أمره.
2- أما أبو العباس أحمد بن محمد بن يحيى فهو بالواقع مردد بين أبو العباس أحمد بن يحيى ابن زكريا القطان, وهو المرجح لأنه أستاذ علي بن أحمد بن موسى الدقاق, فهو مجهول الحال أو أبو علي أحمد بن محمد بن يحيى فهو مسكوت عنهُ, وعلى كل حال لا يمكن التعويل عليهم للأسباب المذكورة, وبالتالي لا يعول على أصل الرواية.

وهذه الرواية وإن نقلها الشيخ الصدوق رحمه الله, إلا أنهُ لا يعني هذا اعترافهُ بها وإقراره بوجودها, بل هو رافضٌ لها كما ذكر ذلك في نفس كتابهِ علل الشرائع ص156: (ليس الخبر عندي بمعتمد ولا هو لي بمعتقد في هذه العلة لأن علياً وفاطمة الزهراء ما كان ليقع بينهما كلام يحتاج رسول الله إلى الإصلاح بينهما, لأنهُ سيد الوصيين وهي سيدة نساء العالمين مقتديان برسول الله في حسن الخلق .

(( الرواية الثانية ))


الرواية نقلها صاحب (البحار) عن (علل الشرائع) و(بشارة المصطفى) بسندين كلاهما ضعيفين.

ففي (بشارة المصطفى) أغلب رجال السند من أهل السنة لم يرد فيهم توثيق، وسند (العلل) فيه بعض المجاهيل.

والرواية نسبت إلى ابن عباس وأبي ذر، ونحن نتساءل من أين عرف هذان ان صحت الرواية عنهما ان علياً (عليه السلام) وضع رأسه في حجر الجارية إلا أن يكون روى ذلك عن علي وهو لم يصرح بذلك ولا تدل الرواية على ذلك فالرواية صادرة عن غير المعصوم ويمكن بذلك رفضها.

(( الرواية الثالثة ))


المسألة لم تكن تعدو أكثر من إظهار غيظ اشتملت عليه الزهراء (عليها السلام) من فعل القوم ولم تكن في حقيقة الأمر تقصد الإساءة إلى أمير المؤمنين (عليه السلام) بشيء.

وختاماً اقول كل ما خالف كتاب الله فأننا نضرب به عرض الجدار ..

[المركزي]

فراس يافراس

أنت ألأن تنسف حديث ان الرسول يغضب لغضب فاطمه التي في كتبكم وهل يوجد لديكم أحاديث غير هذه تستطيع ان تثبت صحتها

وهل يوجد في الأحاديث التي لديكم والذي تثبت غضب الزهراء من ابابكر وعمر مجاهيل وضعيفين ومن لاتقبل روايته أم إنها أحاديث صحيحه

سألزمك بما الزمت به نفسك

حديث صحيح من كتبكم يثبت إن الله ورسوله يغضبون لغضب الزهراء

حديث صحيح من كتبكم يثبت ان الزهراء غضبت على ابابكر وعمر

[المركزي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المركزي     فراس يافراس أنت ألأن تنسف حديث ان الرسول يغضب لغضب فاطمه التي في كتبكم وهل يوجد لديكم أحاديث غير هذه تستطيع ان تثبت صحتها وهل يوجد في الأحاديث التي لديكم والذي تثبت غضب الزهراء من ابابكر وعمر مجاهيل وضعيفين ومن لاتقبل روايته أم إنها أحاديث صحيحه سألزمك بما الزمت به نفسك حديث صحيح من كتبكم يثبت إن الله ورسوله يغضبون لغضب الزهراء حديث صحيح من كتبكم يثبت ان الزهراء غضبت على ابابكر وعمر

فراس

عندما تدخل أي موضوع فكن قده ولاتدع الهروب يكن شعارا لك

فإذا هربت في الدنيا فأين ستهرب في ذلك اليوم

لا زلت أنتظر منك ما ألزمت نفسك به

أو أن تلتزموبما تريدون أن تلزمونا به