العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحوار مع الأباضية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 13-08-09, 06:24 PM   رقم المشاركة : 1
سيف الدين_الهاشمي
مشرف سابق








سيف الدين_الهاشمي غير متصل

سيف الدين_الهاشمي is on a distinguished road


من فسر استوى باستولى فهو مجسم مشبه

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على اشرف الانبياء والمرسلين نبينا محمد الهادي الامين وعلى اله وصحبه الطيبين الطاهرين وعلى تابعيهم وتابعي التابعين وعلى من تبع هداهم الى يوم الدين.
اما بعد...
فإن ديدن اهل البدع هو رمي اهل السنة والجماعة اهل الاثر والحديث بأوصاف التشبية والتجسيم لا لشيء الا لاننا اثبتا ما اثبت الله لنفسه عزو جل ما اثبته له نبيه صلى الله عليه وسلم وما ارادوا بهذا الا اخفاء للحق كمن يريد ان يخفي قرص الشمس بالغربال.
وقد اخترت صفة الاستواء لان قولهم فيها زاد عن التأويل الى التحريف في الكلم فزادوا لاماً ليضاهئوا قول الظالمين من بني اسرائيل حين قيل لهم (وَإِذْ قُلْنَا ادْخُلُواْ هَـذِهِ الْقَرْيَةَ فَكُلُواْ مِنْهَا حَيْثُ شِئْتُمْ رَغَداً وَادْخُلُواْ الْبَابَ سُجَّداً وَقُولُواْ حِطَّةٌ نَّغْفِرْ لَكُمْ خَطَايَاكُمْ وَسَنَزِيدُ الْمُحْسِنِينَ فَبَدَّلَ الَّذِينَ ظَلَمُواْ قَوْلاً غَيْرَ الَّذِي قِيلَ لَهُمْ فَأَنزَلْنَا عَلَى الَّذِينَ ظَلَمُواْ رِجْزاً مِّنَ السَّمَاء بِمَا كَانُواْ يَفْسُقُونَ)
وينقمون علينا في اثباتنا للاستواء عدة امور منها:
1- القول بان الاستواء حقيقي
2- اثبات المعنى دون اثبات الكيفية
3- ان الاستواء من صفات البشر!!
فيقولون : ان القول بحقيقة الاستواء يستلزم التجسيم والتشبيه لما فيه من تحيز في المكان وغير ذلك من الاقاويل التي لم يقلها غيرهم ورمونا به بالباطل فسبحانك هذا بهتان عظيم.
فنقول لهم :
وانتم في تأويلكم بانه سبحانه قد استولى على العرش بعيداً عن ما تقتضيه هذه الكلمة من معان ومدلولات نسألكم هل هذا الاستيلاء حقيقة ام مجازاً وهل تثبتون معناه ام لا؟
فان قالوا : حقيقة ونثبته معنى فان الاستيلاء ايضاً من صفات البشر فما تنقمون منا ان قلنا ان الاستواء حقيقي واثبتنا معناه!!!؟
فها انتم قد فسرتم الماء بالماء ام ان الاستواء لا يليق بالرب عز وجل والاستيلاء هو ما يليق به سبحانه!!
على العكس ان الاستيلاء يستوجب ويقتضي امران:
1- الغلبة: وهي ان يكون هناك منازع لله على العرش فاستولى الله سبحانه عليه من المنازع ( تعالى الله عن ذلك علواً كبيرا)
2- القهر : ان يكون العرش قد تمرد على الله فقهره الله بعد تمرده !!؟
وكلا الامرين لا يليق بذات الله سبحانه وتعالى فكيف سوغتم لانفسكم ذلك ونهيتمونا عنه مع الفارق اننا اثبتانا لله ما اثبته لنفسه سبحانه دون تأويل ولا تكييف ولا تعطيل اما انتم تأولتم الامر وزدتم وارتبتم ولم يكن تأويلكم يوماً قطعي الثبوت والدلالة وسمحتم لانفسكم قياس الله بخلقه مع النهي عن ذلك بما تستدلون به علينا في قوله سبحانه ( ليس كمثله شيء) وتبترون قوله ( وهو السميع البصير) وهما ايضا من صفات المخلوق فما هذا التناقض في الصفات!!
فالله سبحانه وتعالى لا يقاس بخلقه ولا بشيء فاصبحتم انتم مشبهة مجسمة معطلة في ذات الوقت فان قلتم استيلاء يليق بذاته وجلاله دون تكييف فما يمنعكم ان تقولوا ذلك كما نقول عن الاستواء.؟!!!
بل ان القول بالاستيلاء ايضاً حسب الزامتكم يفيد التحيز والتجسيم فعندما نقول ( استولى الجيش على البلدة) فانه يستلزم ان يكون الجيش قد دخل البلدة برجاله وعتاده وتحيز فيها .
هذه واحده.
الثانية : ان قلتم استيلاء مجازي فقد عطلتم الصفة كلياً اذ كيف يجوز ان يقال استولى وقهر مجازياً فلزمكم تأويل التأويل الذي تأولتموه من قبل في الاستواء.
فهل من مبين لنا ما اوجزناه؟
هذا والله من وراء القصد فان كان من الصواب فمن الله وحده وان كان من خطأ او نسيان فمني ومن الشيطان.
نسأل الله سبحانه ان يغفر لنا ويهدينا الى سواء السبيل انه ولي ذلك والقادر عليه.
كتبه الفقير الى عفو ربه اخوكم في الله
الشريف الهاشمي






التوقيع :
عن فضيل بن مرزوق سمعت ابا محمد الحسن بن الحسن بن علي بن ابي طالب يقول لرجل من الرافضة( إن قتلك قربة إلى الله فقال إنك تمزح فقال والله ما هو مني بمزاح) قال مصعب الزبيري كان فضيل بن مرزوق يقول سمعت الحسن ابن الحسن يقول لرجل من الرافضة (أحبونا فإن عصينا الله فأبغضونا فلو كان الله نافعا أحدا بقرابته من رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png بغير طاعة لنفع أباه وأمه) وروى فضيل بن مرزوق قال سمعت الحسن يقول دخل علي المغيرة بن سعيد يعني الذي أحرق في الزندقة فذكر من قرابتي وشبهي برسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png وكنت أشبه وأنا شاب برسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png ثم لعن أبا بكر وعمر فقلت ياعدو الله أعندي ثم خنقته والله حتى دلع لسانه توفي الحسن بن الحسن سنة تسع وتسعين وقيل في سبع وتسعين وقيل كانت شيعة العراق يمنون الحسن الإمارة مع أنه كان يبغضهم ديانة
(( إِنَّهُ مَنْ يَتَّقِ وَيَصْبِرْ فَإِنَّ اللَّهَ لَا يُضِيعُ أَجْرَ الْمُحْسِنِينَ ))
من مواضيعي في المنتدى
»» الولاية التكوينية
»» من تصوف ولم يتفقه فقد تزندق دعوة للحوار
»» ابن عربي ينتقد افعال الصوفية فهل من مدكر ؟!
»» من فسر استوى باستولى فهو مجسم مشبه
»» عقيدة الامام الاشعري رحمه الله وتلامذته ومقارنة بينها وبين متأخري الاشاعرة
 
قديم 18-08-09, 09:30 PM   رقم المشاركة : 2
سيف الدين_الهاشمي
مشرف سابق








سيف الدين_الهاشمي غير متصل

سيف الدين_الهاشمي is on a distinguished road


يرفع للمخالفين







التوقيع :
عن فضيل بن مرزوق سمعت ابا محمد الحسن بن الحسن بن علي بن ابي طالب يقول لرجل من الرافضة( إن قتلك قربة إلى الله فقال إنك تمزح فقال والله ما هو مني بمزاح) قال مصعب الزبيري كان فضيل بن مرزوق يقول سمعت الحسن ابن الحسن يقول لرجل من الرافضة (أحبونا فإن عصينا الله فأبغضونا فلو كان الله نافعا أحدا بقرابته من رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png بغير طاعة لنفع أباه وأمه) وروى فضيل بن مرزوق قال سمعت الحسن يقول دخل علي المغيرة بن سعيد يعني الذي أحرق في الزندقة فذكر من قرابتي وشبهي برسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png وكنت أشبه وأنا شاب برسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png ثم لعن أبا بكر وعمر فقلت ياعدو الله أعندي ثم خنقته والله حتى دلع لسانه توفي الحسن بن الحسن سنة تسع وتسعين وقيل في سبع وتسعين وقيل كانت شيعة العراق يمنون الحسن الإمارة مع أنه كان يبغضهم ديانة
(( إِنَّهُ مَنْ يَتَّقِ وَيَصْبِرْ فَإِنَّ اللَّهَ لَا يُضِيعُ أَجْرَ الْمُحْسِنِينَ ))
من مواضيعي في المنتدى
»» من فسر استوى باستولى فهو مجسم مشبه
»» العضو الرياض هنا اذا تكرمت
»» هكذا نرى التصوف فكيف تراه يا ليبي سني
»» مالكم كيف تحكمون ؟
»» الامام المقيم
 
قديم 19-08-09, 10:26 AM   رقم المشاركة : 3
سيف الدين_الهاشمي
مشرف سابق








سيف الدين_الهاشمي غير متصل

سيف الدين_الهاشمي is on a distinguished road


لااله الا الله
اين الرافضةوالاباضية







التوقيع :
عن فضيل بن مرزوق سمعت ابا محمد الحسن بن الحسن بن علي بن ابي طالب يقول لرجل من الرافضة( إن قتلك قربة إلى الله فقال إنك تمزح فقال والله ما هو مني بمزاح) قال مصعب الزبيري كان فضيل بن مرزوق يقول سمعت الحسن ابن الحسن يقول لرجل من الرافضة (أحبونا فإن عصينا الله فأبغضونا فلو كان الله نافعا أحدا بقرابته من رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png بغير طاعة لنفع أباه وأمه) وروى فضيل بن مرزوق قال سمعت الحسن يقول دخل علي المغيرة بن سعيد يعني الذي أحرق في الزندقة فذكر من قرابتي وشبهي برسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png وكنت أشبه وأنا شاب برسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png ثم لعن أبا بكر وعمر فقلت ياعدو الله أعندي ثم خنقته والله حتى دلع لسانه توفي الحسن بن الحسن سنة تسع وتسعين وقيل في سبع وتسعين وقيل كانت شيعة العراق يمنون الحسن الإمارة مع أنه كان يبغضهم ديانة
(( إِنَّهُ مَنْ يَتَّقِ وَيَصْبِرْ فَإِنَّ اللَّهَ لَا يُضِيعُ أَجْرَ الْمُحْسِنِينَ ))
من مواضيعي في المنتدى
»» العودة الى الله فرصة كل مذنب في شهر المغفرة والرحمات
»» طعن الصوفية في النبي صلِّ الله عليه وسلم
»» عقائد الاحباش
»» عقائد الاسماعيلية السليمانية المكارمة
»» اخي ابوزرعة
 
قديم 19-08-09, 11:26 AM   رقم المشاركة : 4
الهاوي
عضو ماسي






الهاوي غير متصل

الهاوي is on a distinguished road



===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته







بارك الله فيك و جزاك الله خيرا كثيرا يا أخي الحبيب

موضوع في الصميم


نرجو من الأعضاء الإثنى عشرية و الإباضية و غيرهما بالتقدم للحوار .......



/////////////////////////////////////////////////






التوقيع :
-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-

يوجد في منتديات - النيليين و سبلة العرب و ....الخ

من المنتديات من يحمل هذا الاسم " الهاوي" فالرجاء التأكد

من انني صاحب هذه الكتابات بعرضها في هذا المنتدى

-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-
من مواضيعي في المنتدى
»» هل طالب الصحابة رضي الله عنه التمتع بـ ؟
»» علم الغيب من الله سبحانه ام بالتعلم!!!!
»» الي المشرف
»» إستشهاد أخيكم في العراق - إدخلوا و ترحموا عليه
»» إلي اخي الحبيب " مؤدب " ضروري
 
قديم 19-08-09, 11:29 AM   رقم المشاركة : 5
نورالدين المالكي
عضو فعال







نورالدين المالكي غير متصل

نورالدين المالكي is on a distinguished road


جزاكم الله خيرا







 
قديم 19-08-09, 02:38 PM   رقم المشاركة : 6
سيف الدين_الهاشمي
مشرف سابق








سيف الدين_الهاشمي غير متصل

سيف الدين_الهاشمي is on a distinguished road


بسم الله الرحمن الرحيم
استاذنا الهاوي شرفنا مرورك نفع الله بك واعلى قدرك
استاذنا roiducondor اعزك الله وجزاك خيراً
ننتظر المخالفين ليبينوا لنا او يعترضوا او يقروا







التوقيع :
عن فضيل بن مرزوق سمعت ابا محمد الحسن بن الحسن بن علي بن ابي طالب يقول لرجل من الرافضة( إن قتلك قربة إلى الله فقال إنك تمزح فقال والله ما هو مني بمزاح) قال مصعب الزبيري كان فضيل بن مرزوق يقول سمعت الحسن ابن الحسن يقول لرجل من الرافضة (أحبونا فإن عصينا الله فأبغضونا فلو كان الله نافعا أحدا بقرابته من رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png بغير طاعة لنفع أباه وأمه) وروى فضيل بن مرزوق قال سمعت الحسن يقول دخل علي المغيرة بن سعيد يعني الذي أحرق في الزندقة فذكر من قرابتي وشبهي برسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png وكنت أشبه وأنا شاب برسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png ثم لعن أبا بكر وعمر فقلت ياعدو الله أعندي ثم خنقته والله حتى دلع لسانه توفي الحسن بن الحسن سنة تسع وتسعين وقيل في سبع وتسعين وقيل كانت شيعة العراق يمنون الحسن الإمارة مع أنه كان يبغضهم ديانة
(( إِنَّهُ مَنْ يَتَّقِ وَيَصْبِرْ فَإِنَّ اللَّهَ لَا يُضِيعُ أَجْرَ الْمُحْسِنِينَ ))
من مواضيعي في المنتدى
»» تقييم علي جمعة والجفري و البوطي ومن شابههم بناء على فتوى ابن قدامة
»» عقائد الاسماعيلية السليمانية المكارمة
»» هل يا ترى حان الوداع؟
»» موقع للرافضة لزواج المتعة انظر ماذا يقولون فيه
»» الى الاخوة الفضلاء
 
قديم 20-08-09, 02:59 PM   رقم المشاركة : 7
سيف الدين_الهاشمي
مشرف سابق








سيف الدين_الهاشمي غير متصل

سيف الدين_الهاشمي is on a distinguished road


لااله الا الله







التوقيع :
عن فضيل بن مرزوق سمعت ابا محمد الحسن بن الحسن بن علي بن ابي طالب يقول لرجل من الرافضة( إن قتلك قربة إلى الله فقال إنك تمزح فقال والله ما هو مني بمزاح) قال مصعب الزبيري كان فضيل بن مرزوق يقول سمعت الحسن ابن الحسن يقول لرجل من الرافضة (أحبونا فإن عصينا الله فأبغضونا فلو كان الله نافعا أحدا بقرابته من رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png بغير طاعة لنفع أباه وأمه) وروى فضيل بن مرزوق قال سمعت الحسن يقول دخل علي المغيرة بن سعيد يعني الذي أحرق في الزندقة فذكر من قرابتي وشبهي برسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png وكنت أشبه وأنا شاب برسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png ثم لعن أبا بكر وعمر فقلت ياعدو الله أعندي ثم خنقته والله حتى دلع لسانه توفي الحسن بن الحسن سنة تسع وتسعين وقيل في سبع وتسعين وقيل كانت شيعة العراق يمنون الحسن الإمارة مع أنه كان يبغضهم ديانة
(( إِنَّهُ مَنْ يَتَّقِ وَيَصْبِرْ فَإِنَّ اللَّهَ لَا يُضِيعُ أَجْرَ الْمُحْسِنِينَ ))
من مواضيعي في المنتدى
»» الى الزملاء المخالفين
»» سؤال الى الرافضة ما حكم من يعطل ركن من اركان الاسلام ؟
»» الرد القاطع على المدعو البرق الساطع
»» ملعون من قال في الاذان أشهد ان علياً ولي الله
»» الردود الجلية على صاحب حقائق الدولة الإلهيّة الخفية
 
قديم 21-08-09, 01:25 AM   رقم المشاركة : 8
سيف الدين_الهاشمي
مشرف سابق








سيف الدين_الهاشمي غير متصل

سيف الدين_الهاشمي is on a distinguished road


للتذكير والرفع رفع الله قدر اهل السنة







التوقيع :
عن فضيل بن مرزوق سمعت ابا محمد الحسن بن الحسن بن علي بن ابي طالب يقول لرجل من الرافضة( إن قتلك قربة إلى الله فقال إنك تمزح فقال والله ما هو مني بمزاح) قال مصعب الزبيري كان فضيل بن مرزوق يقول سمعت الحسن ابن الحسن يقول لرجل من الرافضة (أحبونا فإن عصينا الله فأبغضونا فلو كان الله نافعا أحدا بقرابته من رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png بغير طاعة لنفع أباه وأمه) وروى فضيل بن مرزوق قال سمعت الحسن يقول دخل علي المغيرة بن سعيد يعني الذي أحرق في الزندقة فذكر من قرابتي وشبهي برسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png وكنت أشبه وأنا شاب برسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png ثم لعن أبا بكر وعمر فقلت ياعدو الله أعندي ثم خنقته والله حتى دلع لسانه توفي الحسن بن الحسن سنة تسع وتسعين وقيل في سبع وتسعين وقيل كانت شيعة العراق يمنون الحسن الإمارة مع أنه كان يبغضهم ديانة
(( إِنَّهُ مَنْ يَتَّقِ وَيَصْبِرْ فَإِنَّ اللَّهَ لَا يُضِيعُ أَجْرَ الْمُحْسِنِينَ ))
من مواضيعي في المنتدى
»» الاسماعيلية من عنده علم بدينه فليدخل
»» الولاية التكوينية
»» السائل عن الحقيقة هنا اذا تكرمت
»» الى الاخوة الفضلاء
»» الزميل المنزه لجمع الكلمة هنا للنقاش ان تكرمت
 
قديم 21-08-09, 06:44 AM   رقم المشاركة : 9
أبو فهد السني
عضو ذهبي







أبو فهد السني غير متصل

أبو فهد السني is on a distinguished road


لا إله إلا الله







التوقيع :
دخل رسول الله صلى الله عليه و سلم المسجد فإذا هو بِرَجُلٍ قد قضى صلاته وهو يتشهد ، وهو يقول : اللهم إني أسألك يا الله الأحد الصمد الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد أن تغفر لي ذنوبي إنك أنت الغفور الرحيم . فقال : " قد غُفِرَ له. قد غُفِر له " ثلاثا .
رواه الإمام أحمد وأبو داود والنسائي . وصححه الألباني والأرنؤوط

من مواضيعي في المنتدى
»» ههههههههه .. ندري انه مفسرين الرافضة كذابين , لكن اغبياء ايضاً !!
»» نموذج من العائله الشيعية
»» الإجابات الجلية عن الشبهات الرافضية
»» لماذا اسلم هؤلاء فيديوات وكتب ولقاءات موثقة
»» من مفكرة شيعى امامى تائب !!!
 
قديم 28-08-09, 10:43 PM   رقم المشاركة : 10
سيف الدين_الهاشمي
مشرف سابق








سيف الدين_الهاشمي غير متصل

سيف الدين_الهاشمي is on a distinguished road


للتذكير والرفع







التوقيع :
عن فضيل بن مرزوق سمعت ابا محمد الحسن بن الحسن بن علي بن ابي طالب يقول لرجل من الرافضة( إن قتلك قربة إلى الله فقال إنك تمزح فقال والله ما هو مني بمزاح) قال مصعب الزبيري كان فضيل بن مرزوق يقول سمعت الحسن ابن الحسن يقول لرجل من الرافضة (أحبونا فإن عصينا الله فأبغضونا فلو كان الله نافعا أحدا بقرابته من رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png بغير طاعة لنفع أباه وأمه) وروى فضيل بن مرزوق قال سمعت الحسن يقول دخل علي المغيرة بن سعيد يعني الذي أحرق في الزندقة فذكر من قرابتي وشبهي برسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png وكنت أشبه وأنا شاب برسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png ثم لعن أبا بكر وعمر فقلت ياعدو الله أعندي ثم خنقته والله حتى دلع لسانه توفي الحسن بن الحسن سنة تسع وتسعين وقيل في سبع وتسعين وقيل كانت شيعة العراق يمنون الحسن الإمارة مع أنه كان يبغضهم ديانة
(( إِنَّهُ مَنْ يَتَّقِ وَيَصْبِرْ فَإِنَّ اللَّهَ لَا يُضِيعُ أَجْرَ الْمُحْسِنِينَ ))
من مواضيعي في المنتدى
»» هل يا ترى حان الوداع؟
»» حديث وسؤال !!
»» الزميل alsophee هنا للنقاش
»» موقع للرافضة لزواج المتعة انظر ماذا يقولون فيه
»» يا رافضة ما تنقمون من الشيخين رضي الله عنهما ؟
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 10:28 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "