العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحوار مع الأباضية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 21-08-11, 10:19 PM   رقم المشاركة : 31
نجمة الاباضيه
عضو ذهبي






نجمة الاباضيه غير متصل

نجمة الاباضيه is on a distinguished road


ابو عائشه يريد ان ينفي صحبة بعض اهل النهروان لكي يقول ان علي معاه الحق وأن اهل النهروان كانوا على ضلال.هذه هي القضيه
وعلى فرض ذلك، فهاهو سيدنا عمر رضي الله عنه يقول اصابت امرأه واخطأ عمر
يا ابا عائشه يوجد من الناس من كان معاه الحق بمقابل الصحابه..
وشكرا







من مواضيعي في المنتدى
»» هل اهل السنه كذلك؟
»» ولكم عبرة ايها الناس في التاريخ
»» الحمد لله رب العالمين
»» اريد الحكم من الطرفين السنه والاباضيه
»» القرآن الكريم والسنه يثبتان حتى عدم قبول التوبه للمنافق
 
قديم 21-08-11, 10:58 PM   رقم المشاركة : 32
طالب العز2
اباضي






طالب العز2 غير متصل

طالب العز2 is on a distinguished road


أدري بكلمة الإدراك

وكلامك يجعلني أعيد كلامي السابق مرة أخرى

طلبت مني التبيين من باب ووضحت لك

وهب أن الموضوع كما قال ابن حجر فهل ابن حجر يناقض نفسه في المقولة ؟؟

فالأمر واضح .

وهب أيضا أن كلام ابن حجر متناقض ففي هذه الحالة يجب معرفة صحة كلامه وأنت قلت خذ برأيه

ولكن ما قلته لك في علاقته بين ما قال ابن حجر والطبري تبين أنه صحابي







 
قديم 21-08-11, 11:00 PM   رقم المشاركة : 33
طالب العز2
اباضي






طالب العز2 غير متصل

طالب العز2 is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجمة الاباضيه مشاهدة المشاركة
   ابو عائشه يريد ان ينفي صحبة بعض اهل النهروان لكي يقول ان علي معاه الحق وأن اهل النهروان كانوا على ضلال.هذه هي القضيه
وعلى فرض ذلك، فهاهو سيدنا عمر رضي الله عنه يقول اصابت امرأه واخطأ عمر
يا ابا عائشه يوجد من الناس من كان معاه الحق بمقابل الصحابه..
وشكرا


كان المفترض أن يتبع الحق ولا يتبع الرجال ، فالرجال يعرفون بالحق وليس الحق يعرف بالرجال






 
قديم 21-08-11, 11:27 PM   رقم المشاركة : 34
مهذب
عضو ماسي






مهذب غير متصل

مهذب is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجمة الاباضيه مشاهدة المشاركة
   وعلى فرض ذلك، فهاهو سيدنا عمر رضي الله عنه يقول اصابت امرأه واخطأ عمر

هل هذا الأثر صحيح .. ؟!






 
قديم 22-08-11, 12:20 AM   رقم المشاركة : 35
نجمة الاباضيه
عضو ذهبي






نجمة الاباضيه غير متصل

نجمة الاباضيه is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب العز2 مشاهدة المشاركة
   كان المفترض أن يتبع الحق ولا يتبع الرجال ، فالرجال يعرفون بالحق وليس الحق يعرف بالرجال

نعم يا اخي الكريم وهذا ما اردت ان اقوله. فسيدنا عمر على قدره وعلمه وزهده لم يتردد ان يقول ان المرأه هي المصيبه وانه المخطئ، فاذن نصل الى ما قلته يا اخي
وهو الحق احق ان يتبع ولا يتبع الرجال
وهو ما اردت ان انبه عليه الاخ ابو عائشه بقولي السابق






من مواضيعي في المنتدى
»» اثبات لله الصفات بدون كيف ولا تشبيه ولا تأويل
»» سؤال عن آيه في كتاب الله
»» الحمد لله رب العالمين
»» ولكم عبرة ايها الناس في التاريخ
»» كيف يا شيخ تقي حجة الله على المسلمين؟
 
قديم 22-08-11, 12:33 AM   رقم المشاركة : 36
نجمة الاباضيه
عضو ذهبي






نجمة الاباضيه غير متصل

نجمة الاباضيه is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهذب مشاهدة المشاركة
  


هل هذا الأثر صحيح .. ؟!

غريب اخي الكريم،

قال شيخ الإسلام ابن تيمية – رحمه الله – :
والجواب : أن هذه القصة دليل على كمال فضل عمر ودينه وتقواه ورجوعه إلى الحق إذا تبين له ،
وأنه يقبل الحق حتى من امرأة ، ويتواضع له ، وأنه معترف بفضل الواحد عليه ولو في أدنى مسألة ،
وليس من شرطِ الأفضل أن لا ينبهه المفضول لأمرٍ من الأمور ،
فقد قال الهدهد لسليمان { أحطت بما لم تحط به وجئتك من سبأٍ بنبأٍ يقينٍ } [ سورة النمل / 22 ] ،
وقد قال موسى للخضر { هل أتبعك على أن تعلمني مما علمت رشداً } [ سورة الكهف / 66 ] ،
والفرق بين موسى والخضر أعظم من الفرق بين عمر وبين أشباهه من الصحابة ،
ولم يكن هذا بالذي أوجب أن يكون الخضر قريباً من موسى فضلاً عن أن يكون مثله ،
بل الأنبياء المتِّبعون لموسى كهارون ويوشع وداود وسليمان وغيرهم أفضل من الخضر .
وما كان عمر قد رآه فهو مما يقع مثله للمجتهد الفاضل .
" منهاج السنة " ( 6 / 76 ، 77 ) .






من مواضيعي في المنتدى
»» كبف يتغير الكتاب ويخرج من النار الى الجنه
»» كيف يا شيخ تقي حجة الله على المسلمين؟
»» الاخ باشعيب : هل الحجاج اصبح علي ؟
»» ارجو الاجابه بشكل علمي ومقنع
»» هل اهل السنه كذلك؟
 
قديم 22-08-11, 12:37 AM   رقم المشاركة : 37
أبو عائشة الشحي
عضو ماسي






أبو عائشة الشحي غير متصل

أبو عائشة الشحي is on a distinguished road


يا نجمة الإباضية لست أنا من ينفي!!

الصحابي الجليل ترجمان القرآن عبد الله بن عباس رضي الله عنهما هو من نفى ذلك!!

يا نجمة الإباضية

أنتم تقولون أننا نطعن في أهل النهروان وفيهم صحابه ونحن نقول ليس فيهم صحابة

يا نجمة الإباضية

أنتي أدعيت صحبة الراسبي فطلبت منكم إثبات ذلك

فأين المشكلة؟!!

أنت لم تستطيع إلا ترديد لا تحتج بابن حزم لا تحتج بابن حزم!!

وطالب العز2 لم يستطع إلا ترديد اتيت بكلام ابن حجر والطبري اتيت بكلام ابن حجر والطبري!!

يا نجمة الإباضية

نحن نتكلم عن شرف الصحبة والتي لا يعادلها شرف!!

ولسنا نتكلم عن من المصيب ومن المخطىء!!







 
قديم 22-08-11, 12:56 AM   رقم المشاركة : 38
أبو عائشة الشحي
عضو ماسي






أبو عائشة الشحي غير متصل

أبو عائشة الشحي is on a distinguished road


اقتباس:
أدري بكلمة الإدراك

إذا كنت تدري بمعناها فما معنى احتجاجك بها؟!!

اقتباس:
طلبت مني التبيين من باب ووضحت لك

طلبت منكم اثبات صحبة الراسبي ولم تأتوا إلا باستنتاجات من قول ابن حجر!!

اقتباس:
وهب أن الموضوع كما قال ابن حجر فهل ابن حجر يناقض نفسه في المقولة ؟؟

فالأمر واضح .

وهب أيضا أن كلام ابن حجر متناقض ففي هذه الحالة يجب معرفة صحة كلامه وأنت قلت خذ برأيه

ابن حجر لم يتناقض لأنه يعلم أن قوله أنهم ما كانوا يأمرون إلا الصحابة ليس على إطلاقه بل هناك استثناءات والراسبي منها

ابن حجر لم يتناقض لأنه يعلم أن تأمير الراسبي يختلف تماما عن التأمير الذي قصده عندما قال: أنهم ما كانوا يأمرون إلا الصحابة

ابن حجر لم يتناقض لأنه يعلم اتفاق العلماء على عدم صحبة الراسبي ولذلك وضعه في القسم الثالث


اقتباس:
ولكن ما قلته لك في علاقته بين ما قال ابن حجر والطبري تبين أنه صحابي

ترديد نفس الكلام!!






 
قديم 22-08-11, 01:33 AM   رقم المشاركة : 39
طالب العز2
اباضي






طالب العز2 غير متصل

طالب العز2 is on a distinguished road


قلبت علي القضية في الكلام وخالفت ما أمرتنني به

لذلك رددت عليك الكلام مرارا لأنك تعيد مرارا وانتهى المطلوب مع الإثبات

وقولك : ابن حجر لم يتناقض لأنه يعلم أن تأمير الراسبي يختلف تماما عن التأمير الذي قصده عندما قال: أنهم ما كانوا يأمرون إلا الصحابة

دليله

وإذا لم تريدني أن أعيد فلن أعيد لأنك وعيتها ورددت الآخرين

وسأفصل لك .. عندك كتّاب قالوا أنه من خيرة التابعين
وأخبرتك بالذين قالوا عنه أنه صحابي ( طبعا ما ترضى بهم .. أدري )

في النهاية قمتم بسبه هو ومن معه وهو ما نختلف عليه أنا وأنت







 
قديم 22-08-11, 01:40 AM   رقم المشاركة : 40
مهذب
عضو ماسي






مهذب غير متصل

مهذب is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجمة الاباضيه مشاهدة المشاركة
  
غريب اخي الكريم،

قال شيخ الإسلام ابن تيمية – رحمه الله – :
والجواب : أن هذه القصة دليل على كمال فضل عمر ودينه وتقواه ورجوعه إلى الحق إذا تبين له ،
وأنه يقبل الحق حتى من امرأة ، ويتواضع له ، وأنه معترف بفضل الواحد عليه ولو في أدنى مسألة ،
وليس من شرطِ الأفضل أن لا ينبهه المفضول لأمرٍ من الأمور ،
فقد قال الهدهد لسليمان { أحطت بما لم تحط به وجئتك من سبأٍ بنبأٍ يقينٍ } [ سورة النمل / 22 ] ،
وقد قال موسى للخضر { هل أتبعك على أن تعلمني مما علمت رشداً } [ سورة الكهف / 66 ] ،
والفرق بين موسى والخضر أعظم من الفرق بين عمر وبين أشباهه من الصحابة ،
ولم يكن هذا بالذي أوجب أن يكون الخضر قريباً من موسى فضلاً عن أن يكون مثله ،
بل الأنبياء المتِّبعون لموسى كهارون ويوشع وداود وسليمان وغيرهم أفضل من الخضر .
وما كان عمر قد رآه فهو مما يقع مثله للمجتهد الفاضل .
" منهاج السنة " ( 6 / 76 ، 77 ) .

سألتك عن قولك :

اصابت امرأه واخطأ عمر

وما جئت به رواية مختلفة .. !

وكلام ابن تيمية رحمه الله في سياق الرد على الرافضي وليس بالضرورة تصحيح للرواية .. !

( قال الرافضي وقال في خطبة له من غالى في مهر أمرأة جعلته في بيت المال فقالت له امرأة كيف تمنعنا ما أعطانا الله في كتابه حين قال وأتيتم إحداهن قنطارا سورة النساء 20 فقال كل أحد أفقه من عمر حتى المخدرات
والجواب أن هذه القصة دليل على كمال فضل عمر ودينه وتقواه ورجوعه إلى الحق إذا تبين له وأنه يقبل الحق حتى من امرأة .. ) ا. هـ .


وراجعي الرابط لتعرفي أن رواية الرافضي فيها زيادة ( حتى المخدرات ) ولم ينبه عليها ابن تيمية ، فضلاً عن أن الرواية كلها مختلف في ثبوتها وضعفها هو الأرجح ..



أما العبارة التي ذكرتيها أنت فتفضلي :

قال عمر بن الخطاب رضي الله عنه : لا تزيدوا في مهور النساء وإن كانت بنت ذي القصة يعني يزيد بن الحصين الحارثي فمن زاد ألقيت الزيادة في بيت المال ، فقالت : امرأة من صفة النساء طويلة في أنفها فطس : ما ذلك لك ؟ قال : ولم ؟ قالت : لأن الله تعالى قال : { وآتيتم إحداهن قنطارا } [ النساء : 20 ] فقال عمر بن الخطاب رضي الله عنه أصابت امرأة ورجل أخطأ
الراوي: جد مصعب بن عبدالله المحدث: ابن كثير - المصدر: مسند الفاروق - الصفحة أو الرقم: 2/573
خلاصة حكم المحدث: فيه انقطاع







 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 04:33 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "