العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتـــــــــديات العـــــــــــامـــة > منتدى فضح النشاط الصفوى > منتدى نصرة سنة العراق

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 16-12-12, 04:17 AM   رقم المشاركة : 11
درع التوحيد
موقوف






درع التوحيد غير متصل

درع التوحيد is on a distinguished road


الحمدلله رب العالمين ..

قد طلبت في ردي الاول على المناصرين لفكرة الفدرالية على انهم يأتون بأدلة شرعية على ان الفدرالية سوف تحافظ على المقاصد الخمس التي أمر الشرع بحفظها

حيث قالت ::

اقتباس:
ولكن حتى ابين الخطأ في الاستدلال .. اريد ادلة شرعية تجوز لي ترك المقاصد الخمس لأجل الفدرالية ..




فقام ابوعمر العراقي بالاجابة على هذه الاستفسار حيث قال :

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمر العراقي مشاهدة المشاركة
   الفيدرالية ستحافظ على المقاصد الخمس مجتمعة ولكنكم لا تعلمون .. وسوف أثبت لكم بالدليل أنها كذلك


يبدوا ان ابوعمر العراقي لديه الدليل الشرعي الدامغ على جواز الفدرالية ...

فل نستمع لقوله لعل نجد فيه الهدايه ..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمر العراقي مشاهدة المشاركة
  
1- النفس : ستحافظ الفيدرالية على غالب أهل السنة من خلال حفظهم في محافظات مغلقة عليهم وبذلك ينجون من القتل والاغتيالات اوالاعتقالات والمداهمات وسيبقى نسبة قليلة من السنة خارج هذه المناطق ويمكن لهم أن ينتقلوا للمحافظات السنية فيما بعد، وإلا فقولك سيكونوا تحت رحمة الشيعة، هلا أخبرتنا ما وضع السنة بدون فيدرالية ؟ اعتبرنا تركناها ولم ننادي بها : هم الآن تحت حكم من ؟ هل تترك تحصين 90 % من السنة العرب لأجل ال10% الموزعين في المحافظات الشيعية ؟ وإذا كانوا هم يقتلون وأنا أقتل فهل ابقى لأقتل معهم منتحراً مسلماً رأسي للشيعة ؟ هذه الاولى وقد أثبتناها

أولا:
أين الحكم الشرعي على جواز ترك المسلمين خلفك .... ؟؟

لايوجد ..

يا ابوعمر ... اين الدليل الشرعي ..؟؟

مجرد كلام انشائي لا طائل منه ... وايضاً مردود على صاحبه ..

والعجيب انه يقول وبكل ثقة ... هذه الاولى وقد اثبتناها ...

لم يقل احد اترك رقبتك للرافضة يتلاعبون به ... ولم يأمرك الشرع بترك اخوك المسلم في رحمة الرافضة ..

ما الحل يا ترى .. كما شرعه الله ..

الجهاد حتى تحرير أخر شبر من اراضي المسلمين ..

وليس بأن أهتم بنفس وامي وابي وابنائي واهلي ... واترك اخي المسلم في مناطق الرافضة يتلاعبون فيه ..

اريد الدليل الشرعي يا ابا عمر ... وليس كلام انشائي

فالكلام ببلاش ..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمر العراقي مشاهدة المشاركة
   2- العرض : ستمنع الفيدرالية أي اعتقالات لنساء وذلك أن جميع الاعتقالات يجب أن تتم عن طريق المجالس المحلية سواءً للرجال أو للنساء وبذلك ستكون نساء أهل السنة في مأمن من الاعتقال والاغتصاب لأن الاعراف العشائرية فضلاً عن الدين ( إنما ذكرنا الأعراف أولاً لعلمنا أن توجه غالب مجالس المحافظات عشائري ) ترفض هذا الأمر وبذلك لن نسمع اخبار الاغتصاب ( في سجن واحد 10000 سجينة سنية اغتصب منهن 116 يا أهل السنة !!!! ) فالفيدرالية ستمنع هذا بإذن الله

أولاً:
لقد قال ابا عمر انه سينقل لنا الادلة الشرعية ..

أين هي تلك الادلة الشرعية يا ابا عمر ... لا يوجد ..

الا ان كنت تعتبر ردك هو تأصيل شرعي للمسألة .. مثلا تعتبر كلامك كلام ائمة اهل السنة !!

ثانياً:
للعلم الفدرالية تسمح للشرطة الاتحادية بالتدخل في الشؤون العامة للدولة في الاقاليم التي تتبع لها ..

فمثلاً .. يتهم ابا عمر العراقي بأنه ارهابي .. ترسل الى الشرطة المحلية هذا الامر من الشرطة الاتحادية ... ماذا تتوقع منهم !!؟؟

وجدلاً قلنا ان الشرطة المحلية رفضت تسليم المواطن الى الشرطة الاتحادية هنا يكون دور الجيش في اعادة احتلال مناطق اهل السنة ... أو ارسال الجيش وقوات مكافحة الارهاب للقبض على ابا عمر المتهم بالارهاب ...

فكيف ستحمي هذه الشرطة المحلية التي لا تملك الا السلاح الخفيف (وهذا في كل الفدراليات الموجودة في العالم حالياً) أعراض نساء اهل السنة .. امام الشرطة الاتحادية التي تملك القوة في السلاح والعدة !؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمر العراقي مشاهدة المشاركة
   3- الأرض : قلنا نحن نؤمن بأن الأرض لله وأننا لا نعترف بالأرض كحجم بل كعمارة لها وتطبيق لشرع الله فيها، والعراق بكامله اليوم على الأرض تحت سيطرة الشيعة والكفر، والفيدرالية سوف تخصص أرض جديدة للمسلمين السنة وسوف تجعلها مخصصة لأهل السنة ولذلك فإن الفيدرالية هي التي ستوجد لنا أرضاً لا نمتلكها الآن أبداً

العراق كله ليس أرضنا حالياً والفيدرالية هي من سوف تخصص لنا أراضٍ خاصة بالسنة ، أما الجنوب الذي سيفقده من أرض السنة قلت :إن مناطق السنة كلها أنت تفقدها حالياً وبالفيدرالية سوف تكتسب مناطق جديدة، وليس العكس إن المناطق السنية نفسها انت تفقدها حالياً وليس الجنوب فقط !!


أولاً:

زعم ابو عمر ان لديه الدليل (الشرعي) على ان الفدرالية هي الحل لمشكلة الارض ...

وماذا يوجد في رده يا أخوان ... رد انشائي .. لا أكثر ..

يا اباعمر .. ان كنت من البداية لا تملك الدليل الشرعي للأمر .. فلماذا تقول (انا لدي الدليل)

والله لو ما ذكرت ذلك ... لما وضعت نفسك الان في موقف محرج !!


أين الدليل الشرعي يا ابوعمر العراقي ؟

ثانياً:

الارض ارض اسلام ... شاء من شاء ... وابى من ابى .. أو خضع من خضع بأن الارض للمجوس الرافضة ..

وأمرنا رب العالمين عبر رسوله الكريم وهذا ما فهمناه من ائمتنا السابقين ..

بأن الكفار ان استولوا على ارض (خربة) و أكرر (ارض خربة) أي لا تصلح لشئ .. وجوب على المسلمين الجهاد لاستعادة هذه الارض ..

ويأتي الشيخ المفتي ابا عمر ليجيز لأهل الاسلام ترك ارض الرافدين كلها بيد الرافضة ... حتى نستخلص ارض صغيرة لنا ولعوائلنا !!!

لا والله لن يكون لمشركي المجوس الرافضة ذلك .. وان كانت ارادة فئة من اهل السنة أحبت الفانية على الباقية ..

فئة اصابها الوهن الذي تحدث عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم .. حب الدنيا وكراهية الموت ..

العراق كله .. من شرقه الى غربه .. من شماله الى جنوبه اسلامية سنية تحكم بالشريعه باذن الله ..

تقول ان العراق كله ليس لنا .. أقسم بالذي خلق السماء بلا عمد ان القشعريرة تصيب جسمي غيضاً من هذا الوهن الذي اصابك يا اباعمر ..

ارفع سلاحك .. وقاتل عدوك .. مالي اراكم يا معشر الفدرالية اظهرتم اهل السنة في مظهر الضعفاء !!؟؟

في مظهر المسكين الذي يتشحت القليل ... مع ان كل شئ ملكه ..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمر العراقي مشاهدة المشاركة
  
4- المال : الحكومة الشيعية تسلب أموال الناس من خلال تهجيرهم واغتصاب دورهم ومساجدهم ولن يتم الحفاظ على أموال السنة إلا من خلال عزلهم بمناطق خاصة فيهم لا تواجد للشيعة فيها ، وهذا ما توفره الفيدرالية وحدها ولا يوفره أي حل بديل وإلا فليذكروه لنا !!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمر العراقي مشاهدة المشاركة
   وبذلك أكون قد أثبت أن الفيدرالية تساهم في حفظ المقاصد الخمس لا معارضتها وتركها !!!
وإن كان لدى المقابل من حل آخر غير الفيدرالية يمكننا من القيام بكل هذه الأمور فليتفضل به ( ولا أعتقد أنه يمكنه ذلك لعدم وجوده أصلاً !! ) ما هو البديل العملي القابل للتطبيق ( لا بديلاً في ذهن أصحابه فقط في العالم الافتراضي ) نريد حلاً واقعياً وقابلاً للتطبيق ننقذ به أهل السنة مما هم فيه الآن ..
هلا قدمتم لنا بديلاً ؟ ما الحل ؟ نبقى تحت رحمة الشيعة ونبقى نسلم رقابنا لهم ؟ لا والله : من أراد أن يسلم رقبته لهم فليفعل أما نحن ( فلن نلدغ من جحر مرتين )

يقول الشيخ اباعمر العراقي بأنه لديه الدليل على ان الفدرالية سوف تحافظ على اموال المسلمين ..

وكالعادة ... لم نجد الا كلام انشائي .. لا يسمن ولا يغني من جوع ..

اين الديل الشرعي على كلامك ...؟؟

الا كما قلت سابقاً .. ان يخرج ان من يكتب بمعرف ابا عمر أحد السلف رحمهم الله ...

هنا سألتزم الادب .. وألتزم بكلامه ..


ثانياً:

كالعادة يظهر اباعمر اهل السنة في موقف الضعيف ..

يظهر اهل السنة بأنهم اهل خور وعجز ...

يظهر اهل السنة بأن الوهن اصابهم ..

والمشكلة بأنه يظهر الرافضة بأنهم أعزاء .... أقوياء ..

يا اباعمر الا تقرأ ما تكتب .. أو انك تكتب ما ينزل عليك في ذلك الوقت فقط !!

يا ابوعمر ان كنت ترا نفسك والجماعة التي تنتمي اليها بهذا الوهن والضعف فهذا يرجع اليكم .. ولكن اهل السنة اعزاء النفوس .. شم الانوف .. لم تقدر عليهم امريكا والصليبين .. فهل سيقف امامهم اراذل البشر !!؟؟ .. قلوبهم بالله معلقة .. وعزتهم يستمدونها من كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم ..

اما بخصوص الحل البديل ... والذي ننادي به ... ويعلمه ابا عمر وسنة العراق وغيرهم ..

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ((ما ترك قوم الجهاد إلا ذلُّوا))

انتم تركتم الجهاد يا اباعمر العراقي .. والتجأتم الى الفدرالية ..

لهذا .. وسامحني على الكلمة .. اجد الذل في كلامك ودعوتك ...

الحل برفع السلاح .. والسعي الى توحيد الفصائل المجاهدة تحت راية لا اله الا الله..

ثم السعي الى تحرير مناطق اهل السنة وتحكيم الشرعية .. مع مراعة السعي لتحرير المناطق التي يسيطر عليها الرافضة ..

لا ترجع وتقول ..

هم كثير .. عددهم كبير ... عدتهم لا حدود لها ..

لا تعيدون لي مقولة (( كيف تقاتل 10000000 رافضي وايران وحزب الشيطان من ورائهم))

لأنكم بذلك تنكرون قول الله تعالى ((كَم مِّن فِئَةٍ قَلِيلَةٍ غَلَبَتْ فِئَةً كَثِيرَةً بِإذْنِ اللَّهِ))

أو قوله سبحانة وتعالى ((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنْ تَنْصُرُوا اللَّهَ يَنْصُرْكُمْ وَيُثَبِّتْ أَقْدَامَكُمْ * وَالَّذِينَ كَفَرُوا فَتَعْساً لَهُمْ وَأَضَلَّ أَعْمَالَهُمْ))

الغريب بأن الشيخ العلامة سنة العراق .. يتكلم بأسم جميع الاطراف..

يعني يتكلم باسمه .. وباسم المخالف له .. وباسم القارئ ..

هذا هو الحل الذي امرنا به رسول الله صلى الله عليه وسلم ... هل لديك اعتراض على هذا الحل يا ابوعمر ؟؟

ام ستقول بان الشرع اساسه العالم الافتراضي !!

الفدرالية مثلها مثل افعال من تحابوا وتعاونوا مع الرافضة واصبحوا كلاب للرافضة يحركونهم كيف شائوا ..

والله لا انكر ان كثير منهم كانوا يريدون الخير لأهل السنة .. ولكنها كانت مؤقته ..

وبعد ذلك نجد الامعة طارق الهاشمي (نائب الرئيس العراقي) مطلوب للاعدام !!

دام لم يتركوا (نائب رئيس) في حالة ... هل تتوقع ان يتركوا مسؤول اقليم أهل السنة لحالة !!

يا اهل السنة .... لا تلدغوا من جحر مرتين ..






 
قديم 16-12-12, 04:22 AM   رقم المشاركة : 12
درع التوحيد
موقوف






درع التوحيد غير متصل

درع التوحيد is on a distinguished road



ثم مالك يا ابوعمر تركت الجزء الثاني من السؤال ...
يبدوا انك لم تنتبه له ..

لذا كتبته لحاله حتى تركز عليه تماماً ..

وسوف اجعله باللون الاحمر ... لزيادة التركيز باذن الله

بعد الفدرالية والتقسيم ... سوف يكون هناك فصائل تجاهد في سبيل الله الرافضة في مناطقهم من اجل تطهير الارض الاسلامية من يد الرافضة ..


ما موقف حكومة المنطقة السنية من هؤلاء !!

هل سيقاتلونهم بحجة محاربة الارهاب .. ام سيقفون معهم ويمدونهم بالعتاد والمال والرجال من اجل تطهير ارض الرافدين وجعلها دولة اسلامية على منهاج النبوة ..







 
قديم 16-12-12, 02:21 PM   رقم المشاركة : 13
أبو عمر العراقي
عضو






أبو عمر العراقي غير متصل

أبو عمر العراقي is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة درع التوحيد مشاهدة المشاركة
   الحمدلله رب العالمين ..

قد طلبت في ردي الاول على المناصرين لفكرة الفدرالية على انهم يأتون بأدلة شرعية على ان الفدرالية سوف تحافظ على المقاصد الخمس التي أمر الشرع بحفظها

حيث قالت ::




فقام ابوعمر العراقي بالاجابة على هذه الاستفسار حيث قال :




يبدوا ان ابوعمر العراقي لديه الدليل الشرعي الدامغ على جواز الفدرالية ...

فل نستمع لقوله لعل نجد فيه الهدايه ..



أولا:
أين الحكم الشرعي على جواز ترك المسلمين خلفك .... ؟؟

لايوجد ..

يا ابوعمر ... اين الدليل الشرعي ..؟؟

مجرد كلام انشائي لا طائل منه ... وايضاً مردود على صاحبه ..

والعجيب انه يقول وبكل ثقة ... هذه الاولى وقد اثبتناها ...

لم يقل احد اترك رقبتك للرافضة يتلاعبون به ... ولم يأمرك الشرع بترك اخوك المسلم في رحمة الرافضة ..

ما الحل يا ترى .. كما شرعه الله ..

الجهاد حتى تحرير أخر شبر من اراضي المسلمين ..

وليس بأن أهتم بنفس وامي وابي وابنائي واهلي ... واترك اخي المسلم في مناطق الرافضة يتلاعبون فيه ..

اريد الدليل الشرعي يا ابا عمر ... وليس كلام انشائي

فالكلام ببلاش ..



أولاً:
لقد قال ابا عمر انه سينقل لنا الادلة الشرعية ..

أين هي تلك الادلة الشرعية يا ابا عمر ... لا يوجد ..

الا ان كنت تعتبر ردك هو تأصيل شرعي للمسألة .. مثلا تعتبر كلامك كلام ائمة اهل السنة !!

ثانياً:
للعلم الفدرالية تسمح للشرطة الاتحادية بالتدخل في الشؤون العامة للدولة في الاقاليم التي تتبع لها ..

فمثلاً .. يتهم ابا عمر العراقي بأنه ارهابي .. ترسل الى الشرطة المحلية هذا الامر من الشرطة الاتحادية ... ماذا تتوقع منهم !!؟؟

وجدلاً قلنا ان الشرطة المحلية رفضت تسليم المواطن الى الشرطة الاتحادية هنا يكون دور الجيش في اعادة احتلال مناطق اهل السنة ... أو ارسال الجيش وقوات مكافحة الارهاب للقبض على ابا عمر المتهم بالارهاب ...

فكيف ستحمي هذه الشرطة المحلية التي لا تملك الا السلاح الخفيف (وهذا في كل الفدراليات الموجودة في العالم حالياً) أعراض نساء اهل السنة .. امام الشرطة الاتحادية التي تملك القوة في السلاح والعدة !؟




أولاً:

زعم ابو عمر ان لديه الدليل (الشرعي) على ان الفدرالية هي الحل لمشكلة الارض ...

وماذا يوجد في رده يا أخوان ... رد انشائي .. لا أكثر ..

يا اباعمر .. ان كنت من البداية لا تملك الدليل الشرعي للأمر .. فلماذا تقول (انا لدي الدليل)

والله لو ما ذكرت ذلك ... لما وضعت نفسك الان في موقف محرج !!


أين الدليل الشرعي يا ابوعمر العراقي ؟

ثانياً:

الارض ارض اسلام ... شاء من شاء ... وابى من ابى .. أو خضع من خضع بأن الارض للمجوس الرافضة ..

وأمرنا رب العالمين عبر رسوله الكريم وهذا ما فهمناه من ائمتنا السابقين ..

بأن الكفار ان استولوا على ارض (خربة) و أكرر (ارض خربة) أي لا تصلح لشئ .. وجوب على المسلمين الجهاد لاستعادة هذه الارض ..

ويأتي الشيخ المفتي ابا عمر ليجيز لأهل الاسلام ترك ارض الرافدين كلها بيد الرافضة ... حتى نستخلص ارض صغيرة لنا ولعوائلنا !!!

لا والله لن يكون لمشركي المجوس الرافضة ذلك .. وان كانت ارادة فئة من اهل السنة أحبت الفانية على الباقية ..

فئة اصابها الوهن الذي تحدث عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم .. حب الدنيا وكراهية الموت ..

العراق كله .. من شرقه الى غربه .. من شماله الى جنوبه اسلامية سنية تحكم بالشريعه باذن الله ..

تقول ان العراق كله ليس لنا .. أقسم بالذي خلق السماء بلا عمد ان القشعريرة تصيب جسمي غيضاً من هذا الوهن الذي اصابك يا اباعمر ..

ارفع سلاحك .. وقاتل عدوك .. مالي اراكم يا معشر الفدرالية اظهرتم اهل السنة في مظهر الضعفاء !!؟؟

في مظهر المسكين الذي يتشحت القليل ... مع ان كل شئ ملكه ..





يقول الشيخ اباعمر العراقي بأنه لديه الدليل على ان الفدرالية سوف تحافظ على اموال المسلمين ..

وكالعادة ... لم نجد الا كلام انشائي .. لا يسمن ولا يغني من جوع ..

اين الديل الشرعي على كلامك ...؟؟

الا كما قلت سابقاً .. ان يخرج ان من يكتب بمعرف ابا عمر أحد السلف رحمهم الله ...

هنا سألتزم الادب .. وألتزم بكلامه ..


ثانياً:

كالعادة يظهر اباعمر اهل السنة في موقف الضعيف ..

يظهر اهل السنة بأنهم اهل خور وعجز ...

يظهر اهل السنة بأن الوهن اصابهم ..

والمشكلة بأنه يظهر الرافضة بأنهم أعزاء .... أقوياء ..

يا اباعمر الا تقرأ ما تكتب .. أو انك تكتب ما ينزل عليك في ذلك الوقت فقط !!

يا ابوعمر ان كنت ترا نفسك والجماعة التي تنتمي اليها بهذا الوهن والضعف فهذا يرجع اليكم .. ولكن اهل السنة اعزاء النفوس .. شم الانوف .. لم تقدر عليهم امريكا والصليبين .. فهل سيقف امامهم اراذل البشر !!؟؟ .. قلوبهم بالله معلقة .. وعزتهم يستمدونها من كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم ..

اما بخصوص الحل البديل ... والذي ننادي به ... ويعلمه ابا عمر وسنة العراق وغيرهم ..

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ((ما ترك قوم الجهاد إلا ذلُّوا))

انتم تركتم الجهاد يا اباعمر العراقي .. والتجأتم الى الفدرالية ..

لهذا .. وسامحني على الكلمة .. اجد الذل في كلامك ودعوتك ...

الحل برفع السلاح .. والسعي الى توحيد الفصائل المجاهدة تحت راية لا اله الا الله..

ثم السعي الى تحرير مناطق اهل السنة وتحكيم الشرعية .. مع مراعة السعي لتحرير المناطق التي يسيطر عليها الرافضة ..

لا ترجع وتقول ..

هم كثير .. عددهم كبير ... عدتهم لا حدود لها ..

لا تعيدون لي مقولة (( كيف تقاتل 10000000 رافضي وايران وحزب الشيطان من ورائهم))

لأنكم بذلك تنكرون قول الله تعالى ((كَم مِّن فِئَةٍ قَلِيلَةٍ غَلَبَتْ فِئَةً كَثِيرَةً بِإذْنِ اللَّهِ))

أو قوله سبحانة وتعالى ((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنْ تَنْصُرُوا اللَّهَ يَنْصُرْكُمْ وَيُثَبِّتْ أَقْدَامَكُمْ * وَالَّذِينَ كَفَرُوا فَتَعْساً لَهُمْ وَأَضَلَّ أَعْمَالَهُمْ))

الغريب بأن الشيخ العلامة سنة العراق .. يتكلم بأسم جميع الاطراف..

يعني يتكلم باسمه .. وباسم المخالف له .. وباسم القارئ ..

هذا هو الحل الذي امرنا به رسول الله صلى الله عليه وسلم ... هل لديك اعتراض على هذا الحل يا ابوعمر ؟؟

ام ستقول بان الشرع اساسه العالم الافتراضي !!

الفدرالية مثلها مثل افعال من تحابوا وتعاونوا مع الرافضة واصبحوا كلاب للرافضة يحركونهم كيف شائوا ..

والله لا انكر ان كثير منهم كانوا يريدون الخير لأهل السنة .. ولكنها كانت مؤقته ..

وبعد ذلك نجد الامعة طارق الهاشمي (نائب الرئيس العراقي) مطلوب للاعدام !!

دام لم يتركوا (نائب رئيس) في حالة ... هل تتوقع ان يتركوا مسؤول اقليم أهل السنة لحالة !!

يا اهل السنة .... لا تلدغوا من جحر مرتين ..

ماذا عساي أقول ؟ أقول : يا رب صبرني !! خير من كل كلام ومن كل نقاش عقيم لا يوصل إلى نتيجة !

أقسمت بالرحمن أن عجبي لا ينقضي منكم .. أنت تثبت للناس بكلامك أن الفيدرالية كذا وكذا وانظر إلى ردك مرة أخرى للتذكير :

وبسبب الفدرالية سوف نستغني عن كل من :

1. النفس: حيث ان كثير من اهل السنة سوف يكونوا في مناطق الرافضة أي انهم سوف يكونوا تحت رحمة الرافضة ..
2. العرض: اذا كنا الان وأعراض المسلمين تنتهك، فما بالك عندما يكون للرافضة مناطق خاصة فيهم، وقوانين تبيح لهم انتهاك الاعراض داخل السجون وحتى داخل البيوت بأسم مكافحة الارهاب..
3. الأرض: سوف نستغني عن جنوب العراق كله، نتركه لقمه سائغة في يد الرافضة لعنهم الله..
4. المال: اموال المسلمين التي في مناطق الرافضة نقدمها لهم على طبق من ذهب..


أين الكلام الشرعي ؟ هل تحدثت بكلام شرعي أصلاً حتى أجيبك بالشرع أصلاً ؟


الفيدرالية هي الفكرة التي نتحدث عنها والتي نطرحها بأنفسنا والطرف هو المطالب باثبات أنها مخالفة للشريعة وقد عجزتم عن هذا عجزاً تاماً ..
لذلك لست أنا الذي آتيك بدليل شرعي فأنا أعتقد أن لا خلاف شرعي يدور حولها أصلاً ولا تتعارض مع الشريعة أبداً وفي المقابل أنتم نريد منكم دليلاً شرعياً واحداً على خلاف هذا وعجزتم أن تأتوا به .. لذلك فلست أنت من تطالبني بالدليل .. الدليل على المدعي وأنت تدعي أنها تخالف الشرع فلتأت بدليلك


أما أن تأتي بكلامك الإنشائي ( وهي العبارة التي تعلمتها أنت من العضو صاحب معرف سنة العراق فلم تكن ترددها قبل حواراته معك واتهامك بهذا الأمر ) الذي ذكرته أعلاه وليس فيه من الشرع أساس ولا دليل ولا حجة، مجرد كلام وافتراضات كلها من عقلك ولم تأتي بدليل شرعي واحد على حرمة الأخذ بالفيدرالية ولذلك لا ينبغي أن أرد عليك شرعياً لأنك ما فعلت


أما أنك تتكلم من عقلك وأنا أتكلم لك بالشرع ؟

وأنت لا تستطيع أن تنف الأمر بالشرع فلتجأ لعقلك ثم تطالبني بدليل شرعي .. هذا لا يدخل العقل أبداً

الأصل في المعاملات الإباحة وفي العبادات التحريم .. فهل الفيدرالية عبادة أم معاملة ؟؟؟؟؟؟
أنت المطالب بدليل ولست أنا ..



وهنا تتهمني باتهام باطل بقولك : لقد قال ابا عمر انه سينقل لنا الادلة الشرعية ..

وأنا قلت هذا بالنص وليرجع الكل إلى ردي : الفيدرالية ستحافظ على المقاصد الخمس مجتمعة ولكنكم لا تعلمون .. وسوف أثبت لكم بالدليل أنها كذلك

فتضليل الناس بهذه الطريقة ما اسمه ؟؟؟ هذا قولي أعلاه فأين قلت الدليل الشرعي ؟ قلت سأبثت بالدليل ..
من أين أتيت بالشرعي ؟ من أين ألفتها ؟ من أين أضفتها ؟ لست المطالب بالدليل بل أنت لان الأصل في المعاملات الإباحة لا للتحريم كما العبادات !!



قولك : والعجيب انه يقول وبكل ثقة ... هذه الاولى وقد اثبتناها ...

لم يقل احد اترك رقبتك للرافضة يتلاعبون به ... ولم يأمرك الشرع بترك اخوك المسلم في رحمة الرافضة ..

قلت : ما رأيك ان تترك الحكم للناس فلا تلعب دور المناظر والحكم في نفس الوقت ؟؟؟ لا يمكن لك أن تكون مناظراً وحكما في الوقت ذاته .. أترك الحكم للناس وهم يعرفون هل يعد كلامي اثباتاً أم لا !!!

أما قضية ترك رقبتك : فالشيعة ( كحكومة حاقدة ) يتحكمون برقاب السنة شئت أم أبيت ونحن لا نملك عيوناً لمن لا يرى في وضح النهار !!! وليناقشني أي أحد في هذا .. فكل ما ذكرته من أدلة ( في هذا الموضوع وفي مواضيع أخرى ) تؤكد أن السنة في ضعف وأن الشيعة يتحكمون بهم صدقوا هذا الأمر أم كذبوه.. فالشمس لا تغطى بغربال !!!

قولك : اريد الدليل الشرعي يا ابا عمر ... وليس كلام انشائي

فالكلام ببلاش ..

هل هذا يشمل كلامك أيضاً .. وأين الدليل الشرعي الذي قدمته لي ؟ أنت المطالب بالدليل الشرعي ولست أنا !!


وهذا الأسلوب في تكبير العبارات بأكبر حجم ولو كان هناك أكبر لاستخدمته لتثبت به أن كلامك هو الصحيح .. هذا الأسلوب لا ينفع لإيصال ما تريد للعوام .. يمكنك مناقشة الفكرة بعيداً عن تكبير أحجام كلمات معينة توحي للقارىء بأن الطرف الآخر عاجز في حين أنك تكلمت على لسانه ما لم يقله ( ولذلك سوف أتبع هذا الأسلوب في ردي هذا فقط لأنك أجبرتني ) وادعيت أنه قال أنه سيأتي لك بدليل ( شرعي ) وهذا الكلام لا أدري من أين أتيت به ؟؟؟

أنت تحوّل النقاش من النقاش عن الفيدرالية إلى هجوم على أصحاب الفكرة من خلال الاثبات أنهم ضعفاء أو لا يأتوا بدليل .. فأترك هذا الأسلوب لأني لا وقت لدي للمهاترات ولا للنزول لهذا المستوى .. أتحدث عن حل لسنة العراق كلهم فلا تشغلنا بتفاهات وكلام فارغ يرحمك الله

قولك : الا ان كنت تعتبر ردك هو تأصيل شرعي للمسألة .. مثلا تعتبر كلامك كلام ائمة اهل السنة !!

تستمر بأسلوبك المعهود .. ولا تعليق !
من قال أني كلامي هو كلام أئمة أهل السنة ؟ يا رب عفوك !!!!


قولك : أولاً:

زعم ابو عمر ان لديه الدليل (الشرعي) على ان الفدرالية هي الحل لمشكلة الارض

قلت : رددت على هذا أعلاه ولا مجال للتكرار

قولك : والله لو ما ذكرت ذلك ... لما وضعت نفسك الان في موقف محرج !!


أين الدليل الشرعي يا ابوعمر العراقي ؟

هل تستطيع تكبيرها أكثر ؟ لو كان في الخطوط حجم ( 50 لا سبعة فقط ) لا ستخدمته ربما !

هذا الأسلوب عيب .. المشكلة ليست شخصية وأنا لم أقل لك أن عندي دليلاً .. أنت اتهمتني بالباطل وبنيت على هذا الاتهام أموراً في حين أن الاتهام الأولي غير صحيح !!

أنت طالبت بدليل شرعي أم لم تطالب هذا شأنك وهذا لا يعنيني وأنت المطالب به ولست أنا .. أنا قلت سآتي بدليل ولم أقل شرعي ( أخذت تتهم بالباطل ولا أريد أن أنقل لك أحاديث عن الاتهام بالباطل فتتصور الأمر وكأنه شخصي فلن أنزل لمستوى شخصنة الأمور والموضوع لا يتحمل هذا أصلاً )

وأعلم أن ما حصل مع صاحب معرف ( سنة العراق ) لن يحصل معي فلا تجرني إلى ما جررته إليه وما حصل بعدها من نتائج يعلمها الكل أدت إلى سكوت صاحب المعرف عن تصرفاتكم وغض الطرف عن جرائمكم بحق السنة وعدم الدخول في أي نقاش معكم !! فلن يتكرر هذا معي

قولك : الارض ارض اسلام ... شاء من شاء ... وابى من ابى .. أو خضع من خضع بأن الارض للمجوس الرافضة ..

قلت : العراق الآن دار كفر ( تحكم بشريعة الكفر ولا أقصد أهلها ) والحكومة الشيعية كافرة لذلك أنت تعيش بعيداً عن الواقع وتتحدث عن أوضاع مثالية ليست موجودة على الأرض! أي إسلام في العراق حالياً ؟


قولك : ويأتي الشيخ المفتي ابا عمر ليجيز لأهل الاسلام ترك ارض الرافدين كلها بيد الرافضة ... حتى نستخلص ارض صغيرة لنا ولعوائلنا !!!

أين قلت هذا ؟؟؟؟ يا رب عفوك !!! يا إلهي صبرني

أنت تضطرني لوضع هذا الحديث لك لأنك لا تمتنع من الاتهام بالباطل .. وتصر على شخصنة الأمور .. ما هذه " المفتي أبا عمر " أنت لماذا تجعل الأمر شخصي ؟؟؟ الأمر ليس بيني وبينك افهم يا رجل

قال رسول الله ( ومن قال في مؤمن ماليس فيه أسكنه الله ردغة الخبال حتى يخرج مما قال ) رواه الإمام أحمد وأبو داود

هذا قولي أيها المسلمون >>>>> 3- الأرض : قلنا نحن نؤمن بأن الأرض لله وأننا لا نعترف بالأرض كحجم بل كعمارة لها وتطبيق لشرع الله فيها، والعراق بكامله اليوم على الأرض تحت سيطرة الشيعة والكفر، والفيدرالية سوف تخصص أرض جديدة للمسلمين السنة وسوف تجعلها مخصصة لأهل السنة ولذلك فإن الفيدرالية هي التي ستوجد لنا أرضاً لا نمتلكها الآن أبداً


أنت مطالب أن تقول لي : أين قلت هذا الذي تدعيه الآن ؟ الله أكبر .. كذب ثم كذب ثم كذب واتهام بالباطل .. ثم ماذا ؟ يا أخي ليست مشكلتي معك فلماذا تشخصن الأمور ؟؟؟؟؟؟؟


قولك : تقول ان العراق كله ليس لنا .. أقسم بالذي خلق السماء بلا عمد ان القشعريرة تصيب جسمي غيضاً من هذا الوهن الذي اصابك يا اباعمر ..

ما زلت أنصحك بأن لا تشخصن الأمور ولا تتهمني بإصابة الوهن لقلبي ..

قولك : ارفع سلاحك .. وقاتل عدوك .. مالي اراكم يا معشر الفدرالية اظهرتم اهل السنة في مظهر الضعفاء !!؟؟

ارجعوا لردودي وتعرفون ما الذي قدمه للسنة هؤلاء برفعهم للسلاح مع أني لست ضد رفعه فنحن دعاة الجهاد ولا تزاود!

قولك : يقول الشيخ اباعمر العراقي بأنه لديه الدليل على ان الفدرالية سوف تحافظ على اموال المسلمين ..

تصر على شخصنة الأمور بالاستهزاء تارة بالشيخ وهذه المرة بالمفتي وإن كنت تعتبر ما قلته ليس اثباتاً فاعتبرني لم اثبت هذا وأصلاً أنا لا أثبت لك أنت أنا أثبت للناس !

قولك : ان يخرج ان من يكتب بمعرف ابا عمر أحد السلف رحمهم الله ...

لا إله إلا الله .. اللهم صبرني

قولك : يا اباعمر الا تقرأ ما تكتب .. أو انك تكتب ما ينزل عليك في ذلك الوقت فقط !!

قلت : شخصنة للموضوع لا تستحق الرد

قولك : يا ابوعمر ان كنت ترا نفسك والجماعة التي تنتمي اليها بهذا الوهن والضعف فهذا يرجع اليكم ..

قلت : أتحداك ان تثبت لي أني انتميت أو انتمي حالياً لجماعة ..وإن شئت نباهل لأنكم لا حل معكم إلا هذا الحل .. ألا تخاف من الله ؟ اتهام ثم اتهام ثم اتهام ثم كذب .. يكفي يا مسلم !! كفى بالله عليك كفى !


قولك : انتم تركتم الجهاد يا اباعمر العراقي .. والتجأتم الى الفدرالية ..

لا إله إلا الله .. كم مرة أخبرتكم ( من يؤمن بهذا الفكر ) أن الجهاد والحكم عليه ليس من شأنكم بل من شأن ربكم .. أنتم ما هذه الجراة التي عندكم على رب العباد ؟ من يحكم علي إن كنت مجاهداً أم لا ؟ هل الأمر بيدك ؟ إن قلت عني مجاهد هل أصبح كذلك وإن نفيت هل أصبح عدواً للجهاد ؟ لم أسألك إن كنت مجاهداً أم لا .. أنت لماذا تشخصن الامور ؟ لا حول ولا قوة إلا بالله !! أنت تتصور أن الفيدرالية ضد الجهاد ولا تعارض بينهما فليتك تعلم .. أين عارضت الفيدرالية الجهاد ؟ وماهو مفهومك للجهاد ؟؟؟ أنت تحرف الموضوع ليصبح شخصياً وللحكم علينا وهذا الأمر من شأن ربنا لا من شانك فاختصر على نفسك الطريق!

قولك : لهذا .. وسامحني على الكلمة .. اجد الذل في كلامك ودعوتك ...

وماذا عن الذل الشيعي الذي تعيش تحته ؟ ستقول لست ذليلاً ؟ اخرج فصل في أحد شوارع بغداد علناً إن كنت من أهلها وانظر ماذا يحصل لك وحينها ستعلم أن السنة أذلاء فعلاً حالياً وهي نتيجة مؤلمة .. لا اتهم كل السنة بالعكس أكره من يتهمهم ويزاود عليهم فهم الأبطال

ولكن من يرى مسجده يحرق ولا يتدخل خوفاً على نفسه

من يرى عرض نبيه - صلى الله عليه وسلم - يشتم وصحابته الكرام - رضوان الله عليهم أجمعين - يشتمون ويسكت

من ومن ومن ؟ أليس ذليلاً ؟

قولك : الحل برفع السلاح .. والسعي الى توحيد الفصائل المجاهدة تحت راية لا اله الا الله..

ثم السعي الى تحرير مناطق اهل السنة وتحكيم الشرعية .. مع مراعة السعي لتحرير المناطق التي يسيطر عليها الرافضة ..

قلت : يا مرحباً بالحلول الواقعية .. عجباً للناس كيف لا يقولون لكم احترموا عقولنا وحدثونا بالواقع .. ما هذه الأحلام التي تعيشون فيها ؟ أنت لا يوجد منطقة للسنة ولا شارع ولا منطقة تحت سيطرتك .. عن ماذا تتحدث ؟ أحلام خيالية أم ماذا ؟

قولك : الغريب بأن الشيخ العلامة سنة العراق .. يتكلم بأسم جميع الاطراف..

أنا لم أعد أحتمل مناقشة من يشخصن الأمور بهذه الطريقة وأطالب الإدارة بالتدخل

قولك : الفدرالية مثلها مثل افعال من تحابوا وتعاونوا مع الرافضة واصبحوا كلاب للرافضة يحركونهم كيف شائوا ..

أين دليلك الشرعي أو الواقعي ؟ لا يوجد امور في مخيلتك فقط وتعتبرها مسلمات .. اثبت لي.. أليس الدليل على المدعي ؟

وكالعادة لا يخلو تعليق لكم من التهجم على طارق الهاشمي وعلى العملية السياسية وعلى الصحوات .. إن نسيتم أحدهم فلم تنسوا الآخر .. هكذا تعليقاتكم !

أتمنى أن لا يغلق الموضوع بسبب حرفه عن مساره







 
قديم 16-12-12, 05:25 PM   رقم المشاركة : 14
درع التوحيد
موقوف






درع التوحيد غير متصل

درع التوحيد is on a distinguished road


حتى اني لم اتعب نفس عناء قرأة ما تكتب ...

لاني متأكد انك لم تفهم ما اطلبه منك ..

الفدرالية بدعة مستحدثة في ديننا .. وتحتاج الى دليل شرعي حتى نتقبلها ..

هل فهمت !!

انتم من اتيم بالبدعة هذه .. وعليكم الدليل ..

مثلا شخص يأتي ويقول (المخدرات) حلال .. فنقول له يا كابتن انها تذهب العقل والشرع حرم كل ما يذهب العقل .. فهل لديك دليل على ان المخدرات حلال .. فيقول (انتم نريد منكم الدليل !!))

عجيب هذا الفهم الذي يحتويه عقلك ..

فان كانت لديك الادلة الشرعية على جواز ترك ارض المسلمين في ايدي الكفرة ..

أو جواز ترك المسلمين خفلك في مناطق الرافضة ..

أو ترك اموال المسلمين في ايدي الكفرة ..

فحياااك .. والا في نصيحة مشفق لك ولغيرك ممن تبنوا هذه البدعة ..

الحاكمية مثلها مثل العبادات .. لا تجوز الا بدليل ..

والفدرالية نوع من انواع الحاكمية .. فاما ان تأتوا بالدليل على ذلك ... والا فألزم طريق السلف

وبالنسبة لموضوع انك مع جماعة .. نعم فأنت من جماعة الدعوة للفدرالية (هل تنكر ذلك وانت الذي اقررت به)

فكر قبل طلب المباهلة .. حتى لا تخسف من الله على جهل في نفسك ..







 
قديم 16-12-12, 06:02 PM   رقم المشاركة : 15
آملة البغدادية
مشرفة الحوارات







آملة البغدادية غير متصل

آملة البغدادية is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة درع التوحيد مشاهدة المشاركة
   ثم مالك يا ابوعمر تركت الجزء الثاني من السؤال ...
يبدوا انك لم تنتبه له ..

لذا كتبته لحاله حتى تركز عليه تماماً ..

وسوف اجعله باللون الاحمر ... لزيادة التركيز باذن الله

بعد الفدرالية والتقسيم ... سوف يكون هناك فصائل تجاهد في سبيل الله الرافضة في مناطقهم من اجل تطهير الارض الاسلامية من يد الرافضة ..


ما موقف حكومة المنطقة السنية من هؤلاء !!

هل سيقاتلونهم بحجة محاربة الارهاب .. ام سيقفون معهم ويمدونهم بالعتاد والمال والرجال من اجل تطهير ارض الرافدين وجعلها دولة اسلامية على منهاج النبوة ..


مرة أخرى أنت تعارض الفدرالية بسبب التطبيق وما محتمل أن تواجه من مشاكل !

يفترض أن يكون حوارك حول قبولها أولاً كطريقة للحكم لا خلل في التطبيق كما قلت لك .






من مواضيعي في المنتدى
»» أستراحة لطيفة / موقع الحسين مغلق لحين موافقة الحسين !
»» منجزات سليم الجبوري السني أبن ديالى البار
»» الرئيس الأمريكي يعلن رسميًا الاعتراف بـالقدس عاصمة إسرائيل
»» تعليقات أهل السنة على رسالة الشيخ عبد الحكيم السعدي حول مؤتمر عمان
»» هذا هو حكم الشيعة / تعليم تحريف القرآن ضمن أسئلة السادس الأبتدائي
 
قديم 16-12-12, 06:14 PM   رقم المشاركة : 16
آملة البغدادية
مشرفة الحوارات







آملة البغدادية غير متصل

آملة البغدادية is on a distinguished road


[B]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة درع التوحيد مشاهدة المشاركة
  

الفدرالية بدعة مستحدثة في ديننا .. وتحتاج الى دليل شرعي حتى نتقبلها ..

انتم من اتيم بالبدعة هذه .. وعليكم الدليل ..



سبحان الله ! زميلك اعترف بأن الدولة لا تفكر بالفدرالية بل بالتقسيم وقد طبقته فعلاً لأنها لا تريد مشاركة الرافضة !
اقتباس:
لأخت الفاضلة آملة البغدادي :

بدايةً أنوه على قضية مهمة جداً :

ربما يظن بعض الناس أن المجاهدين في بلاد الرافدين عندما أعلنوا دولة العراق الإسلامية كانوا يقصدون بالعراق (من زاخو الى الفاو ) !!!!!!!! هذا خطئ كبير جداً

الدولة الإسلامية تم الإعلان عن قيامها في مناطق أهل السنة فقط ....
بمعنى آخر أن المجاهدين أعلنوا دولة مستقلة عن العراق الواحد الموحد في مناطق أهل السنة ومحافظاتهم ...
فلا يظن ظان بأن دولة العراق الإسلامية جزء من عراق سايكس بيكو ...

ثم اقول :
نحن لا ترعبنا الفيدرالية بل ترعب دعاة الوحدة الوطنية والمحافظة على سيادة البلد ووحدة أراضيه وشعبه ونحن أعلنا كفرنا بكل هذه الأفكار والخرافات والأوهام بل نحن تجاوزنا موضوع الفيدرالية الى موضوع التقسيم الحقيقي لذلك نصرنا مشروع دولة الاسلام في مناطق اهل السنة فكما قلت لكِ نحن لا يجمعنا مع الرافضة أي شيء مشترك فما ضرورة البقاء معهم في في بلد إتحادي موحد يحكمه قانون واحد ودستور واحد وله جيش واحد ومالية واحدة حتى لو كان تحت مسمى الفيدرالية ....

http://www.dd-sunnah.net/forum/showt...=1#post1652423

قلت في ذلك الموضوع لي عن الحاكمية ، ولله الحمد
اقتباس:
المهم ان العلماء اجمعوا من خلال رؤيتهم لحال سلف الامة رضي الله عنهم

بأن الخلافة يكون باحد ثلاث أمور ..هذا هو ما اتفق عليه السلف الصالح الذي من المفروض ان نتبعهم ..

ثم نأتي نحن ونخترع طريقة جديدة للخلافة !!

وانقل لك هذا القسم من موقع (الاسلام سؤال وجواب)
:

أدناه
اقتباس:
كان الإمام – أو الخليفة – يتولَّى زمام الدولة الإسلامية بإحدى ثلاث طرق :
الطريقة الأولى : الاختيار والانتخاب من أهل الحل والعقد ، ومثاله : ثبوت الخلافة لأبي بكر الصدِّيق ، فقد ثبتت له الخلافة بالاختيار والانتخاب من أهل الحل والعقد ، ثم أجمع عليها الصحابة وبايعوه جميعاً ، وارتضوا خلافته .
كذلك ثبتت الخلافة لعثمان بن عفان رضي الله عنه لمَّا جعل عمر بن الخطاب رضي الله عنه أمر تولية الخليفة من بعده شورى في ستة من كبار الصحابة ، فصار عبد الرحمن بن عوف يشاور المهاجرين والأنصار ، ولمَّا رأى ميل الناس كلهم إلى عثمان : بايعه أولاً ، ثم بايعه بقية الستة ، ثم بايعه المهاجرون والأنصار ، فثبتت له الخلافة بالاختيار والانتخاب من أهل الحل والعقد .
وكذلك علي بن أبي طالب رضي الله عنه ثبتت له الخلافة بالاختيار والانتخاب من أكثر أهل الحل والعقد .
الطريقة الثانية : الخلافة بولاية العهد من الخليفة السابق ، وذلك بأن يعهد ولي الأمر بالخلافة لأحدٍ بعينه من بعده ، ومثاله : ثبوت الخلافة لعمر بن الخطاب ؛ فإنها ثبتت له بولاية العهد من أبي بكر الصديق رضي الله عنه .
الطريقة الثالثة : القوة والغلبة ، وذلك إذا غلب الخليفة الناسَ بسيفه ، وسلطانه ، واستتب له الأمر : وجب السمع له والطاعة ، وصار إماماً للمسلمين ، ومثاله : بعض خلفاء بني أمية ، وخلفاء بني العباس ، ومن بعدهم ، وهي طريقة مخالفة للشرع ؛ لأنها أُخذت بالغصب والقوَّة ، ولكن لعظَم المصالح المترتبة على وجود حاكم يحكم أمَّته ؛ ولعظم المفاسد المترتبة على نزع الأمن من البلاد : كان للمتولي بالقهر والسيف السمع والطاعة إذا تغلب بهما ، وحكم بشرع الله تعالى .

وردي أكرره :
ألا تلاحظ أن المسلمين هم من اجتمعوا وقرروا بعد اختلافهم ؟
أسألك الآن : أين الدليل الشرعي بالنص على طريقة اختيار الخليفة وطريقة ولاية العهد بالوراثة ؟

الجواب لا يوجد في القرآن ولا السنة دليل بالنص على طريقة الحاكمية ولا يوجد نص على اختيار أهل الحل والعقد
وإلا ما اختلفوا وانتخبوا ،، وهذا بالضبط ما كنت أحاور به الرافضي الحيدري حول الخلافة والحاكمية

وللعلم تهرب بعد أن طالبني بمثل ما طالبت به ، وإن أردت الرابط أعطيك إياه هنا في قسم الحوار مع الاثني عشرية .

اقتباس:
مثلا شخص يأتي ويقول (المخدرات) حلال .. فنقول له يا كابتن انها تذهب العقل والشرع حرم كل ما يذهب العقل .. فهل لديك دليل على ان المخدرات حلال .. فيقول (انتم نريد منكم الدليل !!))

عندما تأتي بدليل شرعي تثبت أنها حرام طبق مثالك هذا ، أما وأنت نسخت بنفسك رد الموقع سؤال وجواب حول أشكال الحاكمية المختلفة من قبل الصحابة والتابعين ، فما معنى لرفضك ؟

والله لا أرى سوى تعنت وتشبث ب(الشرعية) كنوع من التباهي كأننا لا نفقه في الشرع وأنتم الصفوة !

اقتباس:
الحاكمية مثلها مثل العبادات .. لا تجوز الا بدليل ..
والفدرالية نوع من انواع الحاكمية .. فاما ان تأتوا بالدليل على ذلك ... والا فألزم طريق السلف

سبحان الله !!!

أرأيت خطر الفكر الذي تحمله ؟ بدعت وأخرجت من شرع الله ما توافقه يداك وما نقلته !

هداك الله .






من مواضيعي في المنتدى
»» رؤية في مسار اﻷحداث بقلم الأستاذ عبد الرحمن الجنابي
»» خوفاً من دولة السنة / الشيعة تطالب بتطبيق بنود الفدرالية
»» إلى الشيعة والإمامية خاصة/ هل الإيمان بالمهدي عقيدة تحدد الإيمان والتكفير ؟
»» عاجل مطلوب من الإمامية / تواريخ
»» حروب إيران تنفذها الشيعة بالوكالة الدليل موثق بالصور
 
قديم 16-12-12, 06:17 PM   رقم المشاركة : 17
آملة البغدادية
مشرفة الحوارات







آملة البغدادية غير متصل

آملة البغدادية is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمر العراقي مشاهدة المشاركة
  
ماذا عساي أقول ؟ أقول : يا رب صبرني !! خير من كل كلام ومن كل نقاش عقيم لا يوصل إلى نتيجة !

أتمنى أن لا يغلق الموضوع بسبب حرفه عن مساره


أرجو منك أن تراقب رد مناصري الدولة حول مشاركتين لي سابقتين على أصل الموضوع فهي حاسمة بإذن الله .

وبعدها لك المتابعة بارك الله فيك






من مواضيعي في المنتدى
»» العبادي يكمل ما بدأه المالكي / استحداث فيسبوك لمدونة سنة العراق والمشروع والتجمع
»» المنهج القرآني في الاستدلال الأصولي/ للشيخ الدكتور طه حامد الدليمي
»» «كلما سال دم السني اقترب ظهور المدي»يقول سليماني
»» المرجعية والمتطوعون الحشود بئس الورد المورود
»» لأنه سيد ومن جماعتنة/ وزارة الدفاع تدفع دية عن إيران نصفها من رواتب المنتسبين
 
قديم 16-12-12, 10:41 PM   رقم المشاركة : 18
درع التوحيد
موقوف






درع التوحيد غير متصل

درع التوحيد is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آملة البغدادية مشاهدة المشاركة
  
سبحان الله ! زميلك اعترف بأن الدولة لا تفكر بالفدرالية بل بالتقسيم وقد طبقته فعلاً لأنها لا تريد مشاركة الرافضة !


http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?p=1652423&posted=1#post1652423




الحمدلله رب العالمين ...

يبدوا يا أختي الفاضلة انكم بحاجة الى دروس في التاريخ الاسلامي والتاريخ العالمي ..

حتى تفهموا معنى ( التحرر من الاحتلال) ..

لان من واقع فهمكم للردود التي نتكلم عنها .. اجد عدم ادراك لهذا الامر برمته ...

فكل الحركات التحررية (المسلحة) ضد الاحتلال عندما تبدأ بالتحرر تبدأ من منطقة واحدة فقط ..

ثم تقييم دولة فيها مع الاستمرار في القتال للسعي لتحرير باقي المناطق من قبضة الاحتلال ..

وأعيد الكلام .. مع الاستمرار في القتال للسعي لتحرير باقي المناطق من قبضة الاحتلال ...

وهذا ما يقصدة الاخ الفاضل ابومصعب بارك الله فيه ..

أي اننا لا نسلم للرافضة الارض والعرض والمال وكل شئ من اجل (قطعة ارض) نجلس فيها امنين ..

وهو ما يحدث في الفدرالية التي تدعون اليها أختي الفاضلة ...

بخصوص ان طريقة الحكم ايام الصحابة رضي الله عنهم .. صحيح انه لم يكن هناك شرط للطريقة اعلان الخليفة ..

لكن الفهم الخاطئ هو ان تحملوا ذلك:

1. بتسليم الرافضة مقاليد الحكم في العراق (الاتحادي) .
2. تسليم ارض كبيرة من العراق للرافضة يفعلون بها وبأهلها ما يشاؤون.
3. تسليم مقدرات و أموال المسلمين لهم ليزيدوا قوتهم واموالهم على حساب المسلمين.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آملة البغدادية مشاهدة المشاركة
  
وردي أكرره :
ألا تلاحظ أن المسلمين هم من اجتمعوا وقرروا بعد اختلافهم ؟
أسألك الآن : أين الدليل الشرعي بالنص على طريقة اختيار الخليفة وطريقة ولاية العهد بالوراثة ؟

الجواب لا يوجد في القرآن ولا السنة دليل بالنص على طريقة الحاكمية ولا يوجد نص على اختيار أهل الحل والعقد
وإلا ما اختلفوا وانتخبوا ،، وهذا بالضبط ما كنت أحاور به الرافضي الحيدري حول الخلافة والحاكمية

وللعلم تهرب بعد أن طالبني بمثل ما طالبت به ، وإن أردت الرابط أعطيك إياه هنا في قسم الحوار مع الاثني عشرية .



الحمدلله رب العالمين ..

يبدوا يا أختي الكريمة انك نسيتي اننا (نحن اهل السنة) نأخذ ديننا بـ(خمس أمور)

1. كتاب الله
2. سنة النبي صلى الله عليه وسلم
3. الاجماع
4. القياس
5. الاجتهاد

وبالنسبة للأمرين الاخيرين يجب ان لا يكون هناك ( اية في كتاب الله ... حديث من رسول الله .. أو اجماع لأهل العلم)

فيجوز القياس أو الاجتهاد ..

وبالنسبة للحاكمية (اجمع) و أكرر (اجمع) أهل العلم على ان طريقة اختيار الخليفة تكون بهذه الامور الثلاث ..

فاما ان تنكري (الاجماع) وبذلك تكوني طعنتي في سلفنا الصالح رضي الله عنهم ..

أو توافقي على (الاجماع) وبذلك تكوني التزمتي طريق أهل السنة والجماعة ..

ويظهر هنا معارضة (الفدرالية) لشرع الله ..

أكرر مرة أخرى:
الاجماع على شروط تولية الخليفة ثلاث .. والفدرالية ليست احدها ..

أعتقد وصلت المعلومة لك أختي ..

وبالنسبة للرافضي .. فهو لن يعلو قدره لأنه لا يملك العلم الا ما يأخذه من خرفات الحسينيات ..

اما نحن (اهل السنة) فمصادرنا ايات الله التي نزلت على رسول الله وفهمها السلف رضي الله عنهم ..

فأتمنى ان تركزي قليلاً بعيداً عن التصعب للفكرة التي تؤمنين بها ..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آملة البغدادية مشاهدة المشاركة
   عندما تأتي بدليل شرعي تثبت أنها حرام طبق مثالك هذا ، أما وأنت نسخت بنفسك رد الموقع سؤال وجواب حول أشكال الحاكمية المختلفة من قبل الصحابة والتابعين ، فما معنى لرفضك ؟

والله لا أرى سوى تعنت وتشبث ب(الشرعية) كنوع من التباهي كأننا لا نفقه في الشرع وأنتم الصفوة !




أعتقد اني قد بينت لك هذا الامر ..


والله ليس تعنت ولا تشبث (بالشرعية) الا لأننا اهل السنة نختلف عن الرافضة بأننا نسير وفق حكم الله ...

وأعتقد انه لا يخفى عليك ان الاجماع من مصادر التشريع ..

عَنْ ابْنِ عُمَرَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ:[إِنَّ اللَّهَ لَا يَجْمَعُ أُمَّتِي أَوْ قَالَ أُمَّةَ مُحَمَّدٍ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَلَى ضَلَالَةٍ وَيَدُ اللَّهِ مَعَ الْجَمَاعَةِ (وَمَنْ شَذَّ شَذَّ إِلَى النَّارِ)]رواه الترمذي(رقم2167). قَالَ الترمذي هَذَا حَدِيثٌ غَرِيبٌ مِنْ هَذَا الْوَجْهِ.وقال الألباني ( صحيح ) انظر حديث رقم : 1848 في صحيح الجامع وما بين قوسين ضعيف عند الألباني .

فهل تطلبون انتم (مثلا) اضافة أمر جديد في طريقة الحاكمية !!






 
قديم 17-12-12, 12:34 AM   رقم المشاركة : 19
آملة البغدادية
مشرفة الحوارات







آملة البغدادية غير متصل

آملة البغدادية is on a distinguished road



الأخ درع التوحيد !أعلم أن ردك في صالحنا لكل من يقرأ حوارنا .

أقول لك : لا يجوز لك أن تغير كلام الأخ أبا مصعب فهو واضح وركز على مقصده بأن (قيام) الدولة فقط وفقط في المناطق السنية بالتقسيم الحقيقي للعراق .
وركز أن الدولة لا تريد العيش مع الرافضة فعن أي قاعدة تحرر تتكلم ؟

كيف تختلفان وأنتم تدعون أنكم تتبعون الدولة ؟

أما عن الإجماع فمرة أخرى تلتزم بالتعنت في رأيك وتتهمني بأني أخرج عن إجماع أهل السنة والجماعة !
متى قلت أني أرفض الإجماع ؟ ومتى كان حواري عن هذا ؟
أعيد ولا داعي للتكرار أكثر :
نتكلم هنا عن كيفية الاستدلال عن شكل النظام الحاكم لا عن اختيار الخليفة أو طريقة التوافق عليه .

راجع ما كتبه مثلاً الشيخ أبن تيمية رحمه الله عن نظام الحكم إلى : خلافة نبوة ، وملك رحمة ، وملك عضوض ، وملك جبري .
وكيف كانت تبعاً لقاعدة درء المفاسد مقدم على جلب المصالح .

ما زلت أنتظر رد شيخك حول الفدرالية وبدليل شرعي لا أن تستمر بالرد الإنشاءي وتغير من رد زميلك أبا مصعب 180 درجة .






من مواضيعي في المنتدى
»» حروب العقيدة وانغماس روسيا في سوريا ووهن العرب
»» فيلم ابناء الكراهية - ضحايا ثقافة الحسينية/ قناة المحمرة
»» هلاك الشيعة على يد مراجعهم تفضي لهجرة الحشد بعد الحصد
»» بعد الكرادة تفجير مول النخيل نهج التخريب وإشغال العامة
»» ولصندوق النقد نصيب.. مصيبة مع المصائب/ د. فراس الزوبعي
 
قديم 17-12-12, 03:01 AM   رقم المشاركة : 20
درع التوحيد
موقوف






درع التوحيد غير متصل

درع التوحيد is on a distinguished road


الحمدلله رب العالمين ..

أختي الفاضلة اتمنى ان لا يتم نقل العدوى لك من قبل زملائك ..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آملة البغدادية مشاهدة المشاركة
   الأخ درع التوحيد !أعلم أن ردك في صالحنا لكل من يقرأ حوارنا .

أقول لك : لا يجوز لك أن تغير كلام الأخ أبا مصعب فهو واضح وركز على مقصده بأن (قيام) الدولة فقط وفقط في المناطق السنية بالتقسيم الحقيقي للعراق .
وركز أن الدولة لا تريد العيش مع الرافضة فعن أي قاعدة تحرر تتكلم ؟

كيف تختلفان وأنتم تدعون أنكم تتبعون الدولة ؟



بخصوص الاختلاف بيني وبين الاخ الفاضل ابومصعب حفظه الله .. ليس موجود الا عندكم ..

ثم الا ترين (ان كان هناك خلاف اصلاً) بأننا لسنا ممن يقلد ... بل نبحث عن الحق الذي يجب أن يتبع !!

ومع ذلك فقد رد عليك الاخ الفاضل .. ونقلت رده الى هذا القسم حتى يقرأه جميع القراء الافاضل ..

حيث قال:


اقتباس:
فكلامي عن تقسيم العراق جاء لأبين بأني لا ءأمن بوحدة العراق اصلاً وأن دولة العراق الإسلامية أعزها الله عندما قامت الجميع يعلم أنها قامت في مناطق أهل السنة فقط وأعلن المجاهدون عن تأسيس دولة وأكرر دولة وهذا يدل على أنهم ايضاً لا يؤمنوا بدولة عراقية غير دولتهم الإسلامية ...

بالإضافة الى هذا فإن إقامة دولة العراق الإسلامية في مناطق أهل السنة كدولة مستقلة عن العراق الواحد الموحد لا يعني أبداً التخلي عن مناطق العراق الأخرى بل كانت دولة العراق الإسلامية بداية لتحرير كل تراب العراق وما جاوره من بلاد الإسلام فلا يمكن بأي حال من الأحوال أن تبقى البصرة والكوفة بتاريخهما العريق أسيرتين بيد الرافضة بل كما قلت كانت الدولة بداية الطريق لتثبيت حكم الله عز وجل في مناطق أهل السنة أولاً ثم الزحف الى ما جاورها من الديار شرقاً وغرباً شمالاً وجنوباً ...
بل والله لا أبالغ إن قلت أن جنود الدولة حفظهم الله عندهم من اليقين أنهم سيستظلون يوماً بسقف البيت الأبيض عاجلاً أم آجلاً فهذا موعود الله لعباده ..




اتمنى منك اختي الفاضلة .. ومن كل القراء بأن يركزوا على الكلمات التي جعلت لها خط عريض ..

نعم فحدود سايس وبيكو لا نعترف بها اصلاً .. ولا نؤمن بها منذ البداية ..

فأرض الاسلام واحدة ..

اذا لماذا تجدين اليمني والسعودي والاماراتي والتونسي والمصري يقاتلون تحت راية الدولة !؟؟

لاننا لا نعترف بحدود رسمها الكفار للتحكم بالمسلمين ...

ركزي ارجوك في الكلمات .. فهي سوف تبين لك الخلط الموجود عندك في هذه النقطة ..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آملة البغدادية مشاهدة المشاركة
   أما عن الإجماع فمرة أخرى تلتزم بالتعنت في رأيك وتتهمني بأني أخرج عن إجماع أهل السنة والجماعة !
متى قلت أني أرفض الإجماع ؟ ومتى كان حواري عن هذا ؟
أعيد ولا داعي للتكرار أكثر :
نتكلم هنا عن كيفية الاستدلال عن شكل النظام الحاكم لا عن اختيار الخليفة أو طريقة التوافق عليه .

راجع ما كتبه مثلاً الشيخ أبن تيمية رحمه الله عن نظام الحكم إلى : خلافة نبوة ، وملك رحمة ، وملك عضوض ، وملك جبري .
وكيف كانت تبعاً لقاعدة درء المفاسد مقدم على جلب المصالح .



حسبنا الله ونعم الوكيل ..

الست انتي التي كنتي تتكلمين عن النصر (المزعوم) من خلال نقلي لذلك .. !!

وادعيتي ان بجواز الاختلاف نظام الحكم والدليل (اختلاف الاراء حول تنصيب الحاكم)

أليس نظام الحكم يكون عبر الخليفة !!؟

وبخصوص كتاب الامام ابن تيمية لا تخرج عن الاجماع حول طريقة وضع الخليفة ..

((خلافة نبوة ، وملك رحمة ، وملك عضوض ، وملك جبري .))

كيف نحدد بأن الملك الان رحمه أو عضوض أو جبري الا من خلال الحاكم ..

طيب كيف يتم اختيار هذا الحاكم

من خلال الشرع ..

واين نجد ذلك في شرع الله ... اجماع العلماء بأن طرق اختيار الخليفة ثلاث طرق ..

والفدرالية ليست احداها ..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آملة البغدادية مشاهدة المشاركة
   ما زلت أنتظر رد شيخك حول الفدرالية وبدليل شرعي لا أن تستمر بالرد الإنشاءي وتغير من رد زميلك أبا مصعب 180 درجة .



اولاً:
انا من بدأ بالطلب منك بأن تراسلي الشيخ الفاضل طه الدليمي حول الاسئلة التي ارسلتها لك على ان تراسليه وتردي علينا ..

والا الان لم أجد الاجابة ..

فالامر يحتمل احد امرين

اما انك الا الان لم تراسلي الشيخ ..
أو ان الشيخ لم يجد الاجابة على الاسئلة ..



وللمرة المليون اعيد واكرر ..

الدليل واجب عليكم حتى نتبعكم ان كان معكم دليل وليس نحن ..

انتم اتيتم ببدعة في الحاكمية والتي هي من العبادات .. فيجب عليكم الدليل على ذلك ..

ومثال ذلك (شخص قال ان (المولد) حلال .. فنقول له اثبت بالدليل .. فيقول دليلي على جواز (المولد) هو عدم وجود ما يحرم ذلك )

عجيب امركم ...






 
 

الكلمات الدلالية (Tags)
الفدرالية ، العراق ، طه

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:00 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "