العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 30-08-09, 02:18 AM   رقم المشاركة : 11
الدين السبئي
موقوف








الدين السبئي غير متصل

الدين السبئي is on a distinguished road


عجيب غريب يا استاذ هل نصبتم انفسكم ضد الامام علي عليه السلام
اذا انت لست ملزم بتصحيح الاحاديث لماذا تاخذ بروايات اخرى وتضعف اخرى وتقول قال الالباني ضعيفة قال الالباني صحيحة
والغريب العجيب هناك روايات ضعيفة السند في كتبكم لكنكم تاخذون بها وتجعلوها حجة وتقولون صحيحة

ثم انت ما عندك عقل اللكنوي يقول المستور اذا وقع بين ثقاة فهو ثقة

والخبر الواحد عندكم ثابت
والاعجب من هذا الحديث صححه علمائكم يعني انتم اعلم من علمائكم

ربما انا على حق انه سياتي زمن تنفون كل فضيلة لعلي عليه السلام

لكن صدقني انتم ستذهبون كما ذهب بني امية وبني العباس والعثمانيون وكل من وقف ضد اتباع اهل البيت عليهم السلام
وسيبقى المذهب الى قيام يوم الدين







 
قديم 30-08-09, 02:32 AM   رقم المشاركة : 12
أسد من أسود السنة
عضو ماسي






أسد من أسود السنة غير متصل

أسد من أسود السنة is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدين الحنيف مشاهدة المشاركة
   عجيب غريب يا استاذ هل نصبتم انفسكم ضد الامام علي عليه السلام
اذا انت لست ملزم بتصحيح الاحاديث لماذا تاخذ بروايات اخرى وتضعف اخرى وتقول قال الالباني ضعيفة قال الالباني صحيحة
والغريب العجيب هناك روايات ضعيفة السند في كتبكم لكنكم تاخذون بها وتجعلوها حجة وتقولون صحيحة

ثم انت ما عندك عقل اللكنوي يقول المستور اذا وقع بين ثقاة فهو ثقة

والخبر الواحد عندكم ثابت
والاعجب من هذا الحديث صححه علمائكم يعني انتم اعلم من علمائكم

ربما انا على حق انه سياتي زمن تنفون كل فضيلة لعلي عليه السلام

لكن صدقني انتم ستذهبون كما ذهب بني امية وبني العباس والعثمانيون وكل من وقف ضد اتباع اهل البيت عليهم السلام
وسيبقى المذهب الى قيام يوم الدين


الالباني رحمه الله يصحح الحديث لكثرة طرقه والمتاخرين هم من انفردوا بهذا الشيء ونحن لا يعنينا اجتهاد احد ؟؟

فالحديث ضعيف ومداره على جعفر بن سليمان وهو ضعيف واحاديثه منكره فما ذنبنا

القول وقوع مجهول بن ثقات يكون ثقه لم اسمعه الا ممن تقول انك نقلت عنه فلم يقل به احد

ماعرفه انا وقوع المجهول بين ثقات يذهب عنه جهالة العين وتبقى جهالة الحال






التوقيع :
كيف تصبح آية الشيطان ؟

أكذب أكذب تصبح شيعي
أكذب أكذب أكذب تصبح رافضي
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك تصبح سيد
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك وأدعوا لها تصبح مرجع
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك ودونها بالكتب تصبح آية الشيطان


قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله :

حُبُّ الصَّحابَةِ كُلُّهُمْ لي مَذْهَبٌ = وَمَوَدَّةُ القُرْبى بِها أَتَوَسّل
من مواضيعي في المنتدى
»» Dr Mind تفضل مشكورا
»» الاثمه الاثمى عشر خالفوا امر الله في تبين الكتاب والا يكتمونه فخالفوا امره فما حكمهم
»» تحدي رابع للاماميه
»» للرافضه نريد دليلا صحيحا على اسلام نرجس النصرانيه ام المنتظر ؟
»» أسرار من قبل 1400عام
 
قديم 30-08-09, 03:12 AM   رقم المشاركة : 13
الفصول الأربعه
عضو فعال






الفصول الأربعه غير متصل

الفصول الأربعه is on a distinguished road


أستاذي تقي الدين السني لله درك من رجل
أستاذي أثابك الباري وحماك
يا إثني عشري تقول يأتي زمان تنفون كل فضيلة لعلي !!!!! هات مايثبت ذلك /ستذهبون كما ذهب بنو أميه والعباسيين والعثمانيين ؟ أما أنتم ياروافض معمرين وباقين منذ عهد علي بن إبي طالب حتى خروج مهديكم !!!!!
اللههم نسألك الهدايه لضال المسلمين ----------------- اللهم آمين







 
قديم 30-08-09, 03:45 AM   رقم المشاركة : 14
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


شيخي الفاضل اسد السنه بارك الله فيك ونفع الله بك
الفصول الاربعة بارك الله فيكِ أختي وجزاك حيرا

الدين الحنيف

رواية الأحاد لا تقبل ولكن اليك هدية اخرى مني

روى الحاكم في مستدركه
[82350] أخبرنا أبو بكر أحمد بن جعفر بن حمدان القطيعي ببغداد من أصل كتابه ثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل حدثني أبي ثنا يحيى بن حماد ثنا أبو عوانة ثنا أبو بلج ثنا عمرو بن ميمون قال إني لجالس عند بن عباس ... ألخ (الرواية طويلة )

قال الحاكم : هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه
قال محقق الكتاب مصطفى عبد القادر عطا : قال الذهبي في التلخيص : صحيح .

عقب عليه شيخنا الفاضل الدمشقية ولم يبين العلة ولكنه قصم ظهورهم بتعليقه جزاه الله خير فقال :
صححه الحاكم وأقره الذهبي (المستدرك3/134) ولم يقل أنت ولي أمر كل مؤمن بعدي. والولاية هي المحبة والنصرة ومن هذا الباب علي ولي كل مؤمن.


قلت : بل فيه أبو بلج يحيى بن أبى سليم الفزاري ( ففيه نظر وكان يُخطئ )..!!

جاء في تهذيب التهذيب [9423] قال البخاري فيه نظر وقال أبو حاتم صالح الحديث لا بأس به وقال بن سعد قال يزيد بن هارون قد رأيت أبا بلج وكان جارا لنا وكان يتخذ الحمام يستأنس بهن وكان يذكر الله تعالى كثيرا قلت وذكره بن حبان في الثقات (( وقال يخطئ )) وقال يعقوب بن سفيان كوفي لا بأس به وقال إبراهيم بن يعقوب الجوزجاني وأبو الفتح الأزدي كان ثقة ونقل بن عبد البر وابن الجوزي أن ابن معين ضعفه وقال أحمد روى حديثا منكرا وقال الفسوي في تاريخه ثنا بندار عن أبي داود عن شعبة عن أبي بلج عن عمرو بن ميمون عن عبد الله بن عمر وقال ليأتين على جهنم زمان تخفق أبوابها ليس فيها أحد قال ثابت البناني سألت الحسن عن هذا فأنكره .

وفي الكامل في ضعفاء الرجال [2131] سمعت يحيى بن معين يقول أبو بلج يحيى بن أبى سليم سمعت بن حماد يقول قال البخاري يحيى بن أبى سليم أبو بلج الفزاري سمع محمد بن حاطب وعمرو بن ميمون فيه نظر سمعت بن حماد يقول قال السعدي أبو بلج الواسطي غير ثقة .........
القاسم بن زكريا ثنا محمد بن حميد ثنا إبراهيم بن المختار ثنا شعبة عن أبى بلج عن عمرو بن ميمون عن بن عباس ان النبي صلى الله عليه وسلم أمر بسد الأبواب الا باب علي قال وهذا عن شعبة غريب ويرويه أبو عوانة أيضا عن أبى بلج ولأبي بلج غير ما ذكرت وقد روى عن أبى بلج أجلة الناس مثل شعبة وأبو عوانة وهشيم ولا باس بحديثه .

وفي المجروحين من المحدثين والضعفاء [1196] يحيى بن أبي سليم أبو بلج الفزاري من أهل الكوفة وقد قيل إنه واسطي يروي عن محمد بن حاطب وعمرو بن ميمون روى عنه شعبة وهشيم كان ممن يخطئ لم يفحش خطؤه حتى استحق الترك ولا أتى منه ما لا ينفك البشر عنه فيسلك به مسلك العدول فأرى أن لا يحتج بما انفرد من الرواية وهو ممن أستخير الله فيه وهو الذي روى عن محمد بن حاطب عن النبي صلى الله عليه وسلم قال فصل بين الحلال والحرام الدف والصوت في النكاح أخبرناه أبو خزيمة قال حدثنا يعقوب بن إبراهيم الدروقي قال حدثنا هشيم قال حدثنا أبو بلج عن محمد بن حاطب .

وفي الكاشف [6856] أبو بلج الفزاري يحيى بن سليم أو بن أبي سليم عن أبيه وعمرو بن ميمون الأودي وعنه شعبة وهشيم وثقه بن معين والدارقطني وقال أبو حاتم لا بأس به وقال البخاري فيه نظر .

ونختم بكتاب الضعفاء والمتروكين لابن الجوزي رحمه الله تعالى [3722 ] قال البخاري : فيه نظر ، وقال احمد : روى حديثاً منكراً ، وقال ابن حبان : كان يخطئ ، وقال الأزدي : كان غير ثقة .



فتبين أن الروايات التي جاء فيها لفظ (أنت ولي كل مؤمن بعدي ) لم تأتي إلا من طريقين : أبي بلج ، وجعفر بن سليمان الضبعي الشيعي .. والله أعلم .

وإن أصبت فمن الله عز وجل وإن أخطأت فمن نفسي والشيطان

سلام







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» إن كان كتاب الله لم يجمع كاملا وجمعه الأئمة فأين الكتاب الذي جمعه أئمتكم ؟
»» سلسلة الكشف عند الإسماعيلية علي هو { الله } الذي { يحيي الموتى }
»» دعوى المقبالي بإضطراب حديث الجارية ( مناظرته المزعومة مع طلبة العلم في السعودية )
»» أعاد علي بن ابي طالب أم المؤمنين في حرب الجمل معززة مكرمة ؟
»» أئمة أهل البيت وفرية علم الغيب مع الأشتر النخعي
 
قديم 30-08-09, 10:38 AM   رقم المشاركة : 15
أبو زرعة الرازي
عضو ماسي






أبو زرعة الرازي غير متصل

أبو زرعة الرازي is on a distinguished road


بحث جيد بارك الله فيك.

أولا: حديث أبي بلج عن عمرو بن ميمون عن ابن عباس رضي الله عنه الطويل.
أبو بلج انفرد بخبر طويل، وليس بالمكثر من الطلب لينفرد بمثل هذا، وعن عمرو بن ميمون، فأين كان الطلابة المكثرين كالأوزاعي وحصين بن عبد الرحمن وعطاء بن السائب وعبد الملك بن عمير، وأين من فيه تشيع منهم كالحافظين الكبيرين أبي إسحاق السبيعي والحكم بن عتيبة إن صح عنه ذلك.

فحتى لو قلنا بسلامة أبي بلج من الجرح المذكور فيه، فهذا لا يجعله يظفر بهذا الحديث الطويل وانفراده به على نكارة في بعض متنه بمخالفة الثابت.
فكما قال الذهبي رحمه الله:
وإن تفرد الثقة المتقن يعد صحيحا غريبا . وإن تفرد الصدوق ومن دونه يعد منكرا . وإن إكثار الراوى من الاحاديث التي لا يوافق عليها لفظا أو إسنادا يصيره متروك الحديث.
انتهى.
فالثقة المتقن المقصود في كلام الذهبي هم الكبار أمثال البخاري ومسلم ومن هم في وزنهم، والمتقنون كعفان وابن علية ومن شاكلهم.
وأبو بلج قطعا ليس من هذه الطبقة، بل أحسن حاله أن يكون صدوقا.


ثانيا: حديث جعفر بن سليمان الضبعي عن يزيد الرشك
يقال فيه ما ذكرته أعلاه من كلام الذهبي رحمه الله، فالصدوق إذا انفرد بما لا يتابع عليه فتفرده منكر.
والحديث وقع عن بريدة رضي الله عنه بغير هذه الزيادة.
ومن ذكر الزيادة عن بريدة وهو الأجلح الكندي فقد أخطأ.
وقد رواه غير الأجلح بدون الزيادة محل البحث، وقال عنها الحافظ البزار في مسنده المعلل هي أحسن طريق للحديث، أعني الطريق التي لا يذكر فيها الزيادة.
وكذلك يروي أبو إسحاق السبيعي هذه اللفظة مختصرة عن حبشي بن جنادة أن النبي صلى الله عليه وسلم قال "عليٌّ منِّي وأنا من عَليٍّ ولا يُؤدِّي عنِّي إلاّ أنا أو عليٌّ".


ثالثا حديث بريدة رضي الله عنه:
وقد قلنا فيه أعلاه:
الحديث وقع عن بريدة رضي الله عنه بغير هذه الزيادة.
ومن ذكر الزيادة عن بريدة وهو الأجلح الكندي فقد أخطأ.
وقد رواه غير الأجلح بدون الزيادة محل البحث، وقال عنها الحافظ البزار في مسنده المعلل هي أحسن طريق للحديث، أعني الطريق التي لا يذكر فيها الزيادة.


وأحسن هذه الروايات حالا على ما فيها من تفرد، رواية جعفر بن سليمان فجعفر أمره أحسن حالا ممن تفردوا بالطرق الأخرى.







التوقيع :
إلى كل من يحرض المسلمين على المظاهرات في مصر، هنا حكمها
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=164793
وإلى كل من يريد نصرة الإسلام بدون مظاهرات، انظر هنا
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=164737
وإلى كل من يظن أن المظاهرات والاعتصامات ستنصر الدين انظر هنا
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=164556
ولمعرفة حال الأحزاب القائمة على هذه الفتنة انظر هنا
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=164862

فاتقوا الله في دماء المسلمين، والزموا السنة التي لا يشقى بها أحد
من مواضيعي في المنتدى
»» كيف تنصر المشروع الإسلامي؟
»» من عجز عن غسل عضو كيف يتطهر
»» فتاوى العلماء في المظاهرات والاعتصامات
»» الانتماء إلى الجماعات والأحزاب الإسلامية
»» طريق التمكين الذي لا يفلح من سار في غيره
 
قديم 30-08-09, 12:54 PM   رقم المشاركة : 16
الدين السبئي
موقوف








الدين السبئي غير متصل

الدين السبئي is on a distinguished road


الان الخبر صحيح ام غير صحيح

هو صحيح 100%100
لكن انتم ارجعو الى ابن تيمة الشيخ الذي ال على نفسه ان كل حديث في الامام واهل البيت عليهم السلام يرده ويقول كذب موضوع
العجيب تتركون قول علمائكم الكبار وتتمسكون بقول المتاخرين حتى ان بعض المتاخرين صحح الحديث

ثم اللكنوي يقول المستور اذا وقع بين ثقاة فهو ثقة
والخبر الواحد عندكم حجيته ثابتة ومقبول
لكن لا اله الا الله لو كان الحديث لصحابي غير الامام لكان صحيح
الان اريد منكم شي واحد
هناك حديث يقول ان عمر سراج اهل الجنة هل الحديث صحيح ومن اخرجه


ولا تنسون الاجابة هل الحديث صحيح ام غير صحيح اي حديث الامام علي عليه السلام







 
قديم 30-08-09, 01:50 PM   رقم المشاركة : 17
شيعي111
موقوف





شيعي111 غير متصل

شيعي111 is on a distinguished road


فعلا كما أشار الأخ ، أنت كإبناء جلدتك في البحث الخطير والتنقيب،،

فجعفر بن سليمان الذي وقع في أسانيد كثيرة في صحيح مسلم ضعيف لا يحتج بحديثة،،

ومن هنا تسقط أسطورة مسلم وصحيحه!!

(( ( 119 ) وحدثنا قطن بن نسير حدثنا جعفر بن سليمان حدثنا ثابت عن أنس بن مالك قال
y كان ثابت بن قيس بن شماس خطيب الأنصار فلما نزلت هذه الآية بنحو حديث حماد وليس في حديثه ذكر سعد بن معاذ
وحدثنيه أحمد بن سعيد بن صخر الدارمي حدثنا حبان حدثنا سليمان بن المغيرة عن ثابت عن أنس قال لما نزلت } لا ترفعوا أصواتكم فوق صوت النبي } [ 49 / الحجرات / الآية - 2 ] ولم يذكر سعد بن معاذ في الحديث)))

((( 131 ) وحدثنا يحيى بن يحيى حدثنا جعفر بن سليمان عن الجعد أبي عثمان في هذا الإسناد بمعنى حديث عبدالوارث وزاد ومحاها الله ولا يهلك على الله إلا هالك
[ ش ( ولا يهلك على الله إلا هالك ) قال القاضي عياض رحمه الله
y معناه من حتم هلاكه وسدت عليه أبواب الهدى مع سعة رحمة الله تعالى وكرمه وجعله السيئة حسنة إذا لم يعملها وإذا عملها واحدة والحسنة إذا لم يعملها واحدة وإذا عملها عشرا إلى سبعمائة ضعف إلى أضعاف كثيرة - فمن حرم هذه السعة وفاته هذا الفضل وكثرت سيئاته حتى غلبت مع أنها أفراد حسناته مع أنها متضاعفة فهو الهالك المحروم والله أعلم ] ))

الله أكبر، خربوا بوتهم بأيدهم

وغيرها الكثير الكثير







 
قديم 30-08-09, 01:54 PM   رقم المشاركة : 18
الدين السبئي
موقوف








الدين السبئي غير متصل

الدين السبئي is on a distinguished road


شكرا اخي الفاضل على مرورك الله يحفضك ويخليك ملعومة جداً رائعة
والبخاري يروي عنه في كتابه الادب ايضاً فهل الادب من الصحيح ام لا
لكنه يروي عنه







 
قديم 30-08-09, 02:04 PM   رقم المشاركة : 19
أبو فهد السني
عضو ذهبي







أبو فهد السني غير متصل

أبو فهد السني is on a distinguished road


شيعي 111 .. !!!
وش فيكم تدورون حديث ضعيف في صحيح مسلم وتقولون سقط الكتاب !!
هذا يعني ارموا كل كتبكم في الزباله ودينكم وعمائمكم !!

اولاً : جعفر بن سليمان شيعي غال في التشيع .. واحاديثه عن علي تعتبر من الانتصار للبدعه فلذلك لا تقبل .. ومناكيره في الفضائل واضحه .. وذكر اهل الحديث ان له مناكير ..
ثانياً : تعال الموضوع اللي فتحته خصيصاً لك عشان اعلمك كيف اخرب دينك بإذن الله .. مع كامل احترامي

اقتباس:
والبخاري يروي عنه في كتابه الادب ايضاً فهل الادب من الصحيح ام لا

تقصد الادب المفرد .. ؟






التوقيع :
دخل رسول الله صلى الله عليه و سلم المسجد فإذا هو بِرَجُلٍ قد قضى صلاته وهو يتشهد ، وهو يقول : اللهم إني أسألك يا الله الأحد الصمد الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد أن تغفر لي ذنوبي إنك أنت الغفور الرحيم . فقال : " قد غُفِرَ له. قد غُفِر له " ثلاثا .
رواه الإمام أحمد وأبو داود والنسائي . وصححه الألباني والأرنؤوط

من مواضيعي في المنتدى
»» قضية عدالة الصحابة
»» تم وبكل نجاح اصطياد الرافضه ولله الحمد .. ههههههههههههههههههههههههههه
»» [ المعممين بعد ان حضرهم الموت ]
»» تهذيب الاحكام للطوسي / لا يكاد يتفق خبر إلا وبازائه ما يضاده !!
»» الكشف الكامل لموضوع ماذا قال المهدي بالبراهين
 
قديم 30-08-09, 02:07 PM   رقم المشاركة : 20
شيعي111
موقوف





شيعي111 غير متصل

شيعي111 is on a distinguished road


أخي الدين الحنيف

القوم مصيبتهم مصيبة، هناك بعض الرواة الذين ضعفهم علماء الرجال عندهم ومع ذلك يروي البخاري عنهم

ولم أر أحدا منهم يضعف بل قبلوا أحاديث البخاري وإن كان الرواة ضعاف، فيكفي أنه إذا كان في البخاري فهو قد جاوز القنطرة!!!







 
 

الكلمات الدلالية (Tags)
www.hikm4.com

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:12 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "