يا إباضية من وثق الربيع بن حبيب الفراهيدي ؟

[تقي الدين السني]

حفظ الله الشيخ " سعد الحميد " فقد أهلك " القنوبي " ولكن أيها المحترم عليك أن تفهم أمراً واحداً فعلم الرجال إن خاض فيه أهل السنة فهو " الحق " وإن خاض فيه أهل البدع " فسترى التخبط " أما [ أبو عبيدة ] فهو " مسلم بن أبي كريمة " فهو لم يعرف لهُ رواية إلا عن علي بن أبي طالب وقال الحافظ إبن حجر في لسان الميزان " مجهول " وأما إبن حبان رحمه الله تعالى لم يوثقهُ في كتاب الثقات فقد قال إبن حبان في كتابهِ " إلا أني لست أعتمد عليهم ولا يعجبني الاحتجاج بهم لما كانوا فيه من المذهب الردي " وقال الإمام البخاري في التاريخ الكبير [ كان يذكر عن علي ] , وقال أبو حاتم الرازي في الجرح والتعديل (8/193/845) : [ مجهول ] وقال أبو الفرج إبن الجوزي في الضعفاء والمتروكين (3/118/331) عن أبو حاتم الرازي كما في الجرح والتعديل , وإبن حجر في لسان الميزان كما تقدم والزركلي في الأعلام , كلهم جهلوه , ولم أجد لمن ذكرت توثيق لأبي عبيدة مسلم بن أبي كريمة , بل تكلم الإمام الألباني في حال هذا الرجل فبين حالهُ وهو ضعيف .

واما " صالح الدهان " نقل أبو حاتم في الجرح والتعديل توثيق يحيى بن معين لصالح الدهان , وقال " ليس بهِ بأس " ثم قال الإباضي أن قولهُ هذا " توثيق " نريدُ إن كان يعرف بعلم الرجال أن ينقل لن قولهُ " ليس بهِ بأس " أنهُ توثيقاً , ولكن لنرى قال إبن عدي في الكامل في ضعفاء الرجاء (4/71) : [ صالح الدهان بصري أخبرنا الساجي ثنا أحمد بن محمد سمعت يحيى بن معين يقول صالح الدهان قدري وكان يرضى بقول الخوارج وذلك للزومه جابر بن زيد وكان جابر أباضيا وعكرمة صفريا وكان عمرو بن دينار يقول ببعض قول جابر وبعض قول عكرمة وصالح هذا لم يحضرني له حديث فأذكره وليس هو معروفا ] فإبن عدي يجهل " صالح الدهان " كما نرى , ولنرى ما قال الحافظ إبن حجر رحمه الله تعالى في صالح الدهان في كتاب " لسان الميزان " (3/178) : [ صالح الدهان بصرى ذكره بن عدى وقال ليس هو بمعروف ونقل عن يحيى بن معين انه قال فيه كان قد ريا ويرضى بقول الخوارج وقال المزي في التهذيب في ترجمة صالح بن درهم نقل عبد الغني في الكمال كلام بن عدى في هذه الترجمة وانما قال بن عدى ذلك في صالح بن إبراهيم الدهان المصري الجهني وهو متأخر الطبقة عن صالح بن درهم قلت جزم الخطيب بانهما واحد ] فأين كذب تقي الدين كتب الرجال أيها الإباضي .

[تلميذ الأيام]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تقي الدين السني     سبحان الله , ومتى أصبحوا مثل مسلم والبخاري .. !! يا رجل والله أتعبني أمثالكم في فهم النصوص العلمية والحديثية .

بالتأكيد أيها الأستاذ لم يكن مثلهم بل فاقهم رتبة ومنزلة
سند ثلاثي ذهبي
وليس يصح في الأذهان شيء
إذا احتاج النهار إلى دليل

[تقي الدين السني]

سند ثلاثي , فاق الإمام البخاري ومسلم هل تعرف عما تتكلم , وكما ترى فإن هذا السند الثلاثي فيه نظر .

[تقي الدين السني]

لا إله إلا الله ..

[JusTRooT]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تقي الدين السني     حفظ الله الشيخ " سعد الحميد " فقد أهلك " القنوبي " ولكن أيها المحترم عليك أن تفهم أمراً واحداً فعلم الرجال إن خاض فيه أهل السنة فهو " الحق " وإن خاض فيه أهل البدع " فسترى التخبط " أما [ أبو عبيدة ] فهو " مسلم بن أبي كريمة " فهو لم يعرف لهُ رواية إلا عن علي بن أبي طالب وقال الحافظ إبن حجر في لسان الميزان " مجهول " وأما إبن حبان رحمه الله تعالى لم يوثقهُ في كتاب الثقات فقد قال إبن حبان في كتابهِ " إلا أني لست أعتمد عليهم ولا يعجبني الاحتجاج بهم لما كانوا فيه من المذهب الردي " وقال الإمام البخاري في التاريخ الكبير [ كان يذكر عن علي ] , وقال أبو حاتم الرازي في الجرح والتعديل (8/193/845) : [ مجهول ] وقال أبو الفرج إبن الجوزي في الضعفاء والمتروكين (3/118/331) عن أبو حاتم الرازي كما في الجرح والتعديل , وإبن حجر في لسان الميزان كما تقدم والزركلي في الأعلام , كلهم جهلوه , ولم أجد لمن ذكرت توثيق لأبي عبيدة مسلم بن أبي كريمة , بل تكلم الإمام الألباني في حال هذا الرجل فبين حالهُ وهو ضعيف . واما " صالح الدهان " نقل أبو حاتم في الجرح والتعديل توثيق يحيى بن معين لصالح الدهان , وقال " ليس بهِ بأس " ثم قال الإباضي أن قولهُ هذا " توثيق " نريدُ إن كان يعرف بعلم الرجال أن ينقل لن قولهُ " ليس بهِ بأس " أنهُ توثيقاً , ولكن لنرى قال إبن عدي في الكامل في ضعفاء الرجاء (4/71) : [ صالح الدهان بصري أخبرنا الساجي ثنا أحمد بن محمد سمعت يحيى بن معين يقول صالح الدهان قدري وكان يرضى بقول الخوارج وذلك للزومه جابر بن زيد وكان جابر أباضيا وعكرمة صفريا وكان عمرو بن دينار يقول ببعض قول جابر وبعض قول عكرمة وصالح هذا لم يحضرني له حديث فأذكره وليس هو معروفا ] فإبن عدي يجهل " صالح الدهان " كما نرى , ولنرى ما قال الحافظ إبن حجر رحمه الله تعالى في صالح الدهان في كتاب " لسان الميزان " (3/178) : [ صالح الدهان بصرى ذكره بن عدى وقال ليس هو بمعروف ونقل عن يحيى بن معين انه قال فيه كان قد ريا ويرضى بقول الخوارج وقال المزي في التهذيب في ترجمة صالح بن درهم نقل عبد الغني في الكمال كلام بن عدى في هذه الترجمة وانما قال بن عدى ذلك في صالح بن إبراهيم الدهان المصري الجهني وهو متأخر الطبقة عن صالح بن درهم قلت جزم الخطيب بانهما واحد ] فأين كذب تقي الدين كتب الرجال أيها الإباضي .

قرأت مواضيعك ومشاركات في هذا المنتدى وما رأيت فيك إلا هدفاً واحداً
وهو أنك ترى الحق معك في كل شيء كأنما حصر فيك وفيمن هم على نهجك وتود الإنتصار فحسب
وتنقل كلام سعد الحميد والالباني في موضوع الربيع ولا يوجد لديك حيلة على البحث والتقصي
وسأرد على قولك أنت أولاً ومن ثم سأرد على قول سعد الحميد:
تقول:

اقتباس: ولكن أيها المحترم عليك أن تفهم أمراً واحداً فعلم الرجال إن خاض فيه أهل السنة فهو " الحق " وإن خاض فيه أهل البدع " فسترى التخبط "

كل من يمر على الموضوع سيرى من هو المتخبط ولا حجة له ومن هو صاحب الحجة الدامغة
تقولوا عن أبو عبيدة هو مجهول ، وتقولوا أنه يروي عن علي
فكيف يكون مجهول وهو يروي عن علي هذا من نقلك انت يا تقي الدين وتخبط سعد الحميد؟؟
على أي أساس يكون مجهول وهو مذكور في كتب الرجال وموثق ولم يضعفه أحد
فإن كان قول إبن حجر : "مجهول" فأحتججتم به فهذا مردود لكون إبن حجر لا يمكن أن يبلغه علم كل رجال الأرض ، ويكفي أنه ذكره غيره و وثقه.
أما قول إبن حبان : " إلا أني لست أعتمد عليهم ولا يعجبني الاحتجاج بهم لما كانوا فيه من المذهب الردي " فهذا ليس بغريب فلا يمكن أن يحتج المخالف برأي مخالفه وهل تريد إبن حبان أن يحتج بكلام مخالفيه؟؟

ما هذا التخبط وأتيت بأقوال الرجال وسألت من يكون أبو عبيدة الذي يروي عن ضمام عن جابر بن زيد ويروي عن جابر ويروي عن صالح الدهان ويروي عن عمارة عن جابر بن حيان ويروي عن بنت أبي بكرة، وروى عنه معتمر بن سليمان والذي ذكره البخاري أنه يروي عن علي وموجود في مسلم والبخاري؟؟

بعد الإنتهاء من أبو عبيدة سأتجه إلى صالح أبي نوح الدهن حتى ترون حقاً ما دلس عليكم من تجعلونهم أوزاراً لكم

[تقي الدين السني]

كما تشاء , ولنبدأ بــ " مسلم بن أبي كريمة " , نظرتك إلي مواضيعي وكلامي هي نظرةُ " ضعف وقصور في النظر " أيها الخارجي المحترم , وأتعجبُ من كلامك وثقتك المزعومة في أنك أيها المحترم تخرج التناقضات فأيُ التناقض ذلك الذي زعمت في مبحثنا , وكلامنا أخطأت فإن كلام الشيخ العلامة الألباني رحمه الله تعالى , والشيخ العلامة سعد الحميد كان قاصة لشيخكم " القنوبي " , سبحانك ربي ما أضعف العقول إذ تخبطت ولا تدري ما تقول , تفتري علينا وتقول لم نتقصى ألا تعست .

سنرى بحول الله من صاحب الحجة الدامغة , أيها الخارجي المحترم بالعكس هو الذي يروي عن علي ولكنهُ " مجهول " فهل تفرق بين " مجهول الحال " و " مجهول العين " وما هو مجهول الحال ومجهول العين أيها الخارجي , بل من تخبطكَ أنت في محاولتك للرد والله المستعان , هنا سؤالي ما الفرق بين الإثنين فهل لك علم في مصطلح الحديث لتجبنا , بل ضعفهُ الكثيرون , وتكلم فيه المتقدمون من أهل الصنعة في الحديث والرجال , والإمام الألباني " محقق مستقصي علامة محدث " فلا تأتي لتقول لي أن كلام العلامة الألباني قد تم الرد عليه بلا شيءٍ من الدليل , والمضحك ردك جرح إبن حجر لمسلم بن أبي كريمة بقولهِ " مجهول " ودليلك لا يمكن للحافظ إبن حجر أن يبلغهُ علم رجال الكون أقول والله المستعان ما أنت إلا حامل أسفار لا تفقه ولا تعرف ما تقول فكيف تريد أن ترد هذا الجرح بهذا القول الباهت والله المستعان , وإن كان إبن حبان قال هذا فيه فليس فيه شيء بل يراهُ على خطأ وذكر إبن حبان لهُ في الثقات لا يعني توثيقهُ فإبن حبان ذكر كثير من المجاهيل في كتاب الثقات وعند أهل الصنعة والحديث ليس كل من ذكره إبن حبان في الثقات ثقة , وتبين لنا أن إبن حبان لا يعتبر بقول مسلم بن أبي كريمة وهو " مجهول " والله تعالى أعلى وأعلم بالصواب .

أيها الجاهل , وهل هناك " مسلم بن أبي كريمة " غير أبو عبيدة هذا الذي يروي عن علي , ومسلم بن أبي كريمة الذي تقولون فيه بالإسناد الثلاثي لا يعرف . ولنرى المدلس .

[JusTRooT]

إن كانت نظرتي لك نظرة ضعف وقصور فالكامل وحده سبحانه
لنسلك عليها بأن الشيخ سعد الحميد صاحب التخريج فهو مجرد بشر قد يصيب وقد يخطأ و أما الشيخ الألباني رحمه الله والذي قلت فيه يأنه " محقق مستقصي علامة محدث " فما وجدته فيه أنه ضعف احاديث في مواضع وصححها في مواضع آخرى
أما بالقول عن أبو عبيدة بأنه " مجهول " فلو كان مجهول الحال عند إبن حجر فهذا لا يضره بشي مادام ذكره غيره عن حاله و وثقه
وإن كان " مجهول العين " فهذا لا ينطبق فكيف يكون مجهول العين و هو مذكور بالإسم
كلا الحالتين سواء عين أو حال فهو موجود و وثقه غيره ولم يضعفه أحد
كما أنه لم يقل أحد فيه بأنه منكر الحديث أو يأتي بالفواحش أو بالكذب أو بالتدليس أو أي شي من التضعيف
الجهالة لا تضر الراوي بشي ما دام موثقاً عند الغير مثلماً قلت سبقاً لا يمكن لإبن حجر ان يكون قد بلغه حال كل الرجال
وليس إبن حجر هو الوحيد الذي يعتمد عليه فإن قال " مجهول " نسلك التضعيف عليه هنالك علماء جرح غيرهم نأخذ عنهم حال الرجال ممن كان مجهولاً عند إبن حجر
كما أن إبن حجر لو قال " مجهول " ولم يذكره أحد غيره فهكذا نستطيع الحكم عليه بأنه فعلاً مجهول لأنه لم نجده عند غيره أو ذكره أهل الجرح والتعديل واتفقوا على أنه مجهول الحال فهكذا لا يمكن الوثوق به لأنه مجهول الحال عند أهل الجرح والتعديل لكن هناك من وثقه
فأقول لكم من شاء أن يقبله فليقبله ومن لم يشأ فالأمر راجع عليه ليس معنى أنه إباضي ومخالفاً لكم فتردونه بزعم الخلاف المذهبي لأنه هنالك من غلاة الخوارج - دون الإباضية - والذي يلعنون علي رضي الله عنه صراحة قد أعتمد عليهم البخاري ولهم مئات الروايات عنده
إسحاق بن سويد
حريز بن عثمان
زياد بن علاقة
زياد بن جبير الثقفي
أزهر بن عبد الله الحرازي
المغيرة بن شعبة
وهذا قليل من كثير
فأتعجب لماذا تنكرون أبو عبيدة مسلم ولم يذكره أحد بتضعيف عدا أنه مخالف لمذهبكم فقط

[إباضي عمان]

وإن كنت تريد ياأخ تقي مخطوطة الإمام الربيع بن حبيب فستجدها
في القاهرة في مصر اذهب هناك وستراها بعي************ لعل وعسى يرق
قلبك وترجع إلى مذهب أهل الحق والإستقامة

[تقي الدين السني]

العضو " جست تروث " حياك الله أرجوا أن تفهم ما نكتب وإلا لا تحمل هذه الأفكار التي لا أساس لها , ثم أيها المحترم نظرك وحدود بصرك قصير ومقصور والله المستعان ولهذا أفهم هداك الله تعالى , بل الشيخ سعد الحميد حفظه الله تعالى خرج الحديث وعرف حال مسلم بن أبي كريمة , ثم أيها المحترم , إن منهجية الجرح والتعديل صعبة على أمثالكم , سبحان الله الإمام الألباني رحمه الله تعالى " محقق علامة محدث العصر " وإن ضعف أحاديث ثم تراجع عن تضعيفها فهذه منهجية العلامة المحدث بالدين إذ يرى أن الصواب في شيء فيتراجع عما فعل أو ضعف , وشتان بين الإمام الألباني وبين القنوبي وغيرهِ من مشيختكم ومشيخة أهل البدع فكلكم في كفة وهو في كفة أخرى والسبب أن أهل السنة هم " الفرقة المنصورة " بإذن الله تعالى مازلت لم تفهم كلامي يا جستتروث .

ما الفرق بين مجهول الحال , وهل تقبل رواية مجهول الحال , وهل عرف لأبي عبيدة مسلم بن أبي كريمة طلب للحديث , عند أهل الحديث , أيها المحترم هل لك أن تجبني على هذا السؤال حتى ننتقل إلي الامور الأكثر أهمية وأوضحُ ولعل الأمر يتضح بإذن الله تعالى .

مازلت مصراً على أنهُ لم يضعفهُ احد , فجهالة الحال لا تقبل روايتهُ لأنهُ بهذه الحال لا يعرف لهُ رواية أو خبر أو حال من جرح أو تعديل أو قبول رواية أو ردها وهذا علم المصطلح وقد تكلم أهل الإصطلاح في هذا أيها المحترم وقالوا أن مجهول الحال لا تقبل روايتهُ حتى يتبين حالهُ .

يكفيكَ أن قيل فيه " مجهول " وهذه كفيلة برد خبر مسلم بن أبي كريمة , سبحان الله تعالى الجهالة في الحال أيها المحترم يعني أنهُ ليس لهُ رواية أو خبر وأن مسلم بن أبي كريمة ضعفهُ إبن حجر وقال إبن حبان لا يستحل الرواية عنهُ , وقال الإمام أحمد في العلل " ليس بهِ بأس " أيها المحترم الذين ذكرت منهم صحابة أيها الجاهل وهو " المغيرة بن شعبة " وأما رواية المبتدع فإنها تقبل ما إن خالف بدعتهُ , ويبقى توثيق " الربيع بن حبيب " ومشيختهُ " مجهولاً " فهل لك أن تثبت لي الأمر .

[JusTRooT]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تقي الدين السني     العضو " جست تروث " حياك الله أرجوا أن تفهم ما نكتب وإلا لا تحمل هذه الأفكار التي لا أساس لها , ثم أيها المحترم نظرك وحدود بصرك قصير ومقصور والله المستعان ولهذا أفهم هداك الله تعالى , بل الشيخ سعد الحميد حفظه الله تعالى خرج الحديث وعرف حال مسلم بن أبي كريمة , ثم أيها المحترم , إن منهجية الجرح والتعديل صعبة على أمثالكم , سبحان الله الإمام الألباني رحمه الله تعالى " محقق علامة محدث العصر " وإن ضعف أحاديث ثم تراجع عن تضعيفها فهذه منهجية العلامة المحدث بالدين إذ يرى أن الصواب في شيء فيتراجع عما فعل أو ضعف , وشتان بين الإمام الألباني وبين القنوبي وغيرهِ من مشيختكم ومشيخة أهل البدع فكلكم في كفة وهو في كفة أخرى والسبب أن أهل السنة هم " الفرقة المنصورة " بإذن الله تعالى مازلت لم تفهم كلامي يا جستتروث . ما الفرق بين مجهول الحال , وهل تقبل رواية مجهول الحال , وهل عرف لأبي عبيدة مسلم بن أبي كريمة طلب للحديث , عند أهل الحديث , أيها المحترم هل لك أن تجبني على هذا السؤال حتى ننتقل إلي الامور الأكثر أهمية وأوضحُ ولعل الأمر يتضح بإذن الله تعالى . مازلت مصراً على أنهُ لم يضعفهُ احد , فجهالة الحال لا تقبل روايتهُ لأنهُ بهذه الحال لا يعرف لهُ رواية أو خبر أو حال من جرح أو تعديل أو قبول رواية أو ردها وهذا علم المصطلح وقد تكلم أهل الإصطلاح في هذا أيها المحترم وقالوا أن مجهول الحال لا تقبل روايتهُ حتى يتبين حالهُ . يكفيكَ أن قيل فيه " مجهول " وهذه كفيلة برد خبر مسلم بن أبي كريمة , سبحان الله تعالى الجهالة في الحال أيها المحترم يعني أنهُ ليس لهُ رواية أو خبر وأن مسلم بن أبي كريمة ضعفهُ إبن حجر وقال إبن حبان لا يستحل الرواية عنهُ , وقال الإمام أحمد في العلل " ليس بهِ بأس " أيها المحترم الذين ذكرت منهم صحابة أيها الجاهل وهو " المغيرة بن شعبة " وأما رواية المبتدع فإنها تقبل ما إن خالف بدعتهُ , ويبقى توثيق " الربيع بن حبيب " ومشيختهُ " مجهولاً " فهل لك أن تثبت لي الأمر .

عندك كلام غير عن كلام شيوخك اللي تعبدهم سعد الحميد والألباني؟؟؟

جيب لنا بحثك وتقصيك وليس كلام الحشوية المجسمة.. يا حشوي