العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحــوار مع الــصـوفــيـــة

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 05-08-10, 03:26 AM   رقم المشاركة : 21
فارس الكلمة
عضو فعال







فارس الكلمة غير متصل

فارس الكلمة is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السليماني مشاهدة المشاركة
   الرجل متناقض وهو أشعري معاد للدعوة السلفية

حياكم الله سيدى الفاضل ولكن اقول لست دفاعا عن الرجل فقد رد عليه وافحمه سماحة الوالد صالح الفوزان حفظه الله ولكن اود ان اوضح ان الرجل لايتهم ابن تيمية بالتجسيم كما هى عادت الاشاعرة بل دافع عنه وايضا اثبت ان كتاب الابانة للاشعرى رحمه الله






التوقيع :
اللهم انصر المظلومين فى كل مكــان

{يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وقولوا قولاً سديداً * يصلح لكم أعمالكم ويغفر لكم ذنوبكم ومن يطع الله ورسوله فقد فاز فوزاً عظيماً}.

قال الرسول صلى الله عليه واله وسلم
ان اقربكم منى منزلا يوم القيامة احاسنكم اخلاقا فى الدنيا
صحيح الجامع للعلامة الالبانى رحمه الله
من مواضيعي في المنتدى
»» موقف المسلم من اختلاف العلماء وزلاتهم؟
»» الحجة البٌلَيْدِيَة في صد التحفة الأزهرية حول ‏مصطح الحشوية
»» الاجماع فى حرمة المعازف
»» بئس الخواتيم ايها البوطى .!!!
»» توحيد القلوب أولى من الحكم على صدَّام الدكتور علوي السقاف
 
قديم 11-08-10, 02:52 PM   رقم المشاركة : 22
السليماني
عضو ماسي








السليماني غير متصل

السليماني is on a distinguished road


بارك الله فيك







التوقيع :
قال ابن الجوزي رحمه الله ( من أحب أن لاينقطع عمله بعد موته فلينشر العلم ) التذكرة
مدونتي :
https://albdranyzxc.blogspot.com/
الفيس بوك
https://www.facebook.com/profile.php?id=100003291243395
قناة اليوتيوب

https://www.youtube.com/channel/UCA3...GyzK45MVlVy-w/
من مواضيعي في المنتدى
»» سبع يجري للعبد أجرهن وهو في قبره بعد موته
»» كتب في التوكل على الله عزوجل ....
»» ماذا يريد دعاة الليبرالية ...وكيف نناقشهم ؟؟؟
»» مذاهب وملل هدامة
»» وقوع الشرك في هذه الأمة وافتتانهم بالقبور والأضرحة... للشيخ عبد الكريم الخضير
 
قديم 30-07-11, 06:17 PM   رقم المشاركة : 23
الباحث عن الحقيقة 2
عضو نشيط






الباحث عن الحقيقة 2 غير متصل

الباحث عن الحقيقة 2 is on a distinguished road


لقد رايت لسيادتكم فتوى تقول بان الحركة الوهابية ما هى الا مخطط بريطانى صهيونى، فهل هذا فقط ينطبق علي الجانب السياسي ام علي كل الجوانب؟ أيضا قرات لسيادتكم فتوى بخصوص الاحتفال بالمولد النبوي الشريف، وما طرحته حول موضوع تحريم الوهابية للاحتفال بالمولد النبوي الشريف، وفهم البعض ان سيادتكم من خلال هذه الفتوى تجيز الاحتفال بمولد محمد بن عبد الوهاب كمثل احتفالنا بموالد اولياء الله الصالحين واهل البيت الكرام الطاهرين، وعلى حسب علمى انه مؤسس الحركة الوهابية، وانه كان عميل للاستعمار الانجليزى فهل بعد ذلك يجوز لنا ان نحتفل به؟ هل في طلب المدد والبركة من اولياء الله الصالحين كسيدي عبد القادر الجيلانى والشاذلي والرفاعى وامثالهم شرك او كفر مع الاعتقاد الكامل والجازم بان الله تعالي هو المسبب وهو الضار والنافع وهؤلاء ماهم الا اسباب؟ هل ما فعلته الحركة الوهابية من هدم قبور اهل البيت والصحابة رضي الله عنهم اجمعين شيئا صحيحا وهل فعلا كان الشرك منتشرا في تلك الفترة كما يدعون ويبررون فعلتهم هذه؟ هل ايضا ما فعلته الحركة الوهابية من محو الاثار النبوية مثل مكان مولد خير خلق الله صلي الله عليه وسلم واله، وايضا هدمهم لبيت السيدة خديجة ام المؤمنين رضي الله عنها وارضاها شيء صحيح، كما أننى سمعت أنهم في طريقهم لمحو اثار نبوية جديدة فهل هذا يجوز ايضا وهل تبركنا بهذه الاماكن فيه شبهة شرك او شيء من هذا القبيل؟
أولاً: بريطانيا تستخدم أعمالها السياسية في بلادنا العربية لهدف ديني معروف هو القضاء على الإسلام. ثانياً: محمد بن عبد الوهاب اجتهد فأخطأ في كثير من مبادئ العقيدة والسلوك، ولا يملك أحد أن يجزم بأنه كان عميلاً، ولا مانع من إحياء ذكرى ولادته أو وفاته. ثالثاً: كن على يقين بأن لا نافع ولا ضار إلا الله، ثم توسل أو استغث بمن شئت من الصالحين، من أمثال من ذكرت أسماءهم.

http://www.fikr.com/bouti/qsearch.php


منقول والغريب انه يناقض كلامه
الانه انه اشار الى الشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمه الله
بقوله :محمد بن عبد الوهاب اجتهد فأخطأ في كثير من مبادئ العقيدة والسلوك، ولا يملك أحد أن يجزم بأنه كان عميلاً

وفي رسائل اخرى يقول صناعه بريطانيا

اتمنى من الاخوة توضيح لنا هل كل ماينقل عنه صحيح
او تمت المبالغة فيما يقول






 
قديم 30-07-11, 10:34 PM   رقم المشاركة : 24
شعيب الاشباني
صوفي






شعيب الاشباني غير متصل

شعيب الاشباني is on a distinguished road



السلام عليكم

شكرا لك سيدي الكريم على الموضوع الرائع الذي يمكن تناوله بالنقاش من دون تعصب ضد أو لـ أحد عن طريق معالجة المشاكل المطروحة هنا, خاصة تكفير شخص على أساس فهم معين لكلام يقول به.

المشاكل المطروحة في هذا النقاش تتمحور حول مسألتين كلاميتين:
الأولى: الحدوث مقابل القدم.
الثانية: التجويز مقابل السببية.

نحن بحاجة إلى فهم واع لهاتين الإشكاليتين قبل الخوض في إمكانية تكفير من عدم تكفير إبن تيمية رحمه الله على أساس قراءة مجزئة مبتورة لكلامه.

و نحن نقوم بذلك يجب أن نركز على خطر المذهبية -أي الأيدولوجيا- على الحرية، فحيث كانت المذهبية لا تكون الحرية أو لا تكون الحرية إلا بضوابط المذهب في حدوده التي يشترطها، و هذا الذي أقلق إبن رشد فحمله ذلك على نقد الأشعرية مما دفعه إلى عزل نفسه و التعرض للرفض من طرف النظام الحاكم الذي يتبني المذهب، و ما ينطبق على الرشدية ينطبق أيضا على الحزمية كون إبن حزم عارض المذهب الفقهي المالكي كما عارض المذهب العقدي الأشعري، فكان أكثر عرضة للتضييق من إبن رشد، أما ما يخص المتصوفة الغنوصيون منهم لا السلوكيون، فلم يتبنوا منظومة معرفية معينة يمكن أن تتعارض مع مذهب النظام لأن المعارضة لا تكون إلا حيث تشترك بعض العوامل أو كل العوامل و تختلف النتائج. بما أن المتصوفة منهم الغنوصيون و منهم الباطنيون يقولون بكلام يعارضه كلام آخر و لا يصلون إليه بمقدمات أو تأويلات ثم لا يعبرون عنه بتماسك يمكن أن ينشأ مذهبا فإنهم كانوا أجدر بأن يُطلق عليهم إسم الغموضيون نسبة إلى الغموضية Le mysticisme من الغموض الحدسي الباطني.


الأنظمة الأشعرية التي فرضت المذهب و عارضت ما عارض المذهب لم يكن بشيء جديد، الخلافة العباسية في مرحلة من مراحلها تبنت مذهب الإعتزال و في مرحلة أخرى مذهب أهل الرواية، و الفاطميون تبنوا الإسماعيلية، و الدولة السعودية الحديثة تبنت السلفية، و إيران تبنت الإمامية و جمال عبد الناصر تبنى القومية العربية العلمانية و الأمثلة كثيرة جدا على أنظمة مذهبية في بلاد المسلمين.

دعنا نأخذ الأشعرية و الرشدية و التيمية في المسألتين الكلاميتين المطروحتين:
** يقال أن المؤولة المعطلة مجسمة لأنهم لم يؤولوا و لم يعطلوا إلا بعد تصور الصفة بالتجسيم فنفوا تصورهم.**
** يقال أن الصفات التي نثبتها لله مثل السمع نثبتها أيضا للإنسان و لكن ليس سمع الله كسمع الانسان و لا وجود الله كوجود الانسان.**

لنطبق هذا النمط من التفكير على القائلين بالطبائع -أي السببية- (إبن رشد و إبن تيمية) و هم القائلين بالقدم مع فارق بينهما، و كذا على الأشعرية القائلين بالحدث و التجويز.

الغزالية كفّرت الفلاسفة بسبب المذهبية لأن مذهبهم يقول بالحدث بينما الفلاسفة و منهم إبن رشد يقولون بالقدم، هذا و الأشاعرة يثبتون لله صفات يثبتونها للبشر كالوجود و السمع مثلا، فلما لا يُقال قدم الله ليس كقدم العالم؟ تم حل الإشكالية.

بالنسبة للسببية و التعطيل، أرى أن إثبات قدم الحوادث سواء القدم العيني أي الفيزيائي أو القدم النوعي أي المنطقي، يتناقض مع نفي التعطيل و نفي التعطيل سيتناقض مع الأساس الذي بُنيى عليه و هو إفتراض قدم الزمن. إذن حل مشكلة التعطيل -أي الله ليس عاطلا عن الفعل- هو بالتجويز و عليه يمكن أن تتزاوج المذاهب الثلاثة في نظرية جديدة لا تدعي "معرفة" الحقيقة المطلقة في ذلك:

العالم قديم و قدمه ليس كقدم الله (القدم)، و الله لم يزل يفعل (نفي التعطيل) في العالم لأنه يفعل (الحدث) أو لا يفعل (الإرادة) الأشياء عندها (التجويز) لا بها (السببية).













التوقيع :
الناس رجلان: رجل نام في النور، ورجل إستيقظ في الظلام! .
من مواضيعي في المنتدى
»» يد الله فوق أيديهم وحوار مع أحد المسلمين !
»» الفرق الاسماعيلة وما انشق عن هذه الفرق الباطنية
»» هل سب نبي من الأنبياء كفر؟
»» هل صلاة الجمعة فريضة؟
»» المسلسلات الشيعية تعكس حقيقة توجههم الاعتقادي
 
قديم 31-07-11, 05:27 PM   رقم المشاركة : 25
الباحث عن الحقيقة 2
عضو نشيط






الباحث عن الحقيقة 2 غير متصل

الباحث عن الحقيقة 2 is on a distinguished road


بلغني عن فضيلتكم أنكم تطعنون في الإمام الكبير ابن تيمية رحمه الله، وأنكم وصفتموه بأوصاف لا تليق بمسلم عامّي فضلاً عن أحد الخواص، وتكرر ذلك منكم في دروسكم في السيرة بمسجد تنكز الذي حدد قبلته ابن تيمية في قصة حكاها ابن كثير في البداية، فهل المذكور صحيح، وما قولكم في ابن تيمية وعلمه، أرجو الإفادة؟
أما الطعن أو التطاول، فما كنتُ لأتطاول بأي طعن في يوم ما على أيّ من علماء المسلمين لا بقلم أو لسان. وابن تيمية واحد من أبرز علماء المسلمين. وأما النقد العلمي القائم على لفت النظر إلى خطأ في الاجتهاد، فليس في أئمة المسلمين وعلمائهم من هو مبرأ من الخطأ المستوجب للنقد، حاشا الرسل والأنبياء. ولقد أوضحت فيما قلت وكتبت أن ابن تيمية رحمه الله أخطأ في اجتهادين خالف فيهما جماهير العلماء والأئمة المسلمين من قبله. أحدهما قوله بعدم مشروعية القصد إلى زيارة قبر رسول الله صلّى الله عليه وسلّم، انظر ما كتبته في بيان ذلك في أواخر كتابي فقه السيرة. ثانيهما قوله تعليقاً على كتاب ابن حزم ((مراتب الإجماع)) بجواز اعتقاد القدم النوعي للعالم، وهو مايقوله فلاسفة اليونان، مخالفاً بذلك قول رسول الله فيما رواه البخاري ((كان الله ولم يكن شيء غيره)) انظر ما قلته في بيان هذا كتابي ((السلفية مرحلة زمنية مباركة)) بدءاً من الصفحة 164. فإن كان نقدي هذا طعناً، إذن فما من إمام من أئمة المسلمين من سلف أو خلف، إلا وهو طاعن ومطعون، إذ ما منا إلا من ردّ وردّ عليه، إلا صاحب هذا القبر.


http://www.fikr.com/bouti/qsearch.php



السلفيون يقولون أن الأشاعرة ليسوا من أهل السنة والجماعة، لأنهم اتبعوا الفلسفة والكلام وخاضوا في التأويل الذي منعه السلف الصالح، ومسائل شبيهة أخرى أرجو الرد على ذلك بإيجاز وتوجيهي للكتب التي ترد عليهم بإسهاب.
الأشاعرة والماتريدية دافعوا عن مذهب أهل السنة والجماعة بسلاح المعتزلة الذي هو الفلسفة عند الحاجة، أما الذين اتبعوا الفلسفة واستسلموا لكثير من مقولاتها فهم المعتزلة. وإذا كان مجرد الدفاع عن الحق الذي كان عليه السلف، بسلاح الفلسفة مفكراً مبتدعاً، فابن تيمية موغل إذاً في هذا المنكر، إذا كان (مع تسفيهه الفلسفة والفلاسفة) كثير الخوض في الفلسفة كثير النقاش للمتعاملين بها والمعتمدين عليها، وخير مرجع مفصل في بيان هذا الموضوع هو كتابي ((السلفية مرحلة زمنية مباركة..)).

http://www.fikr.com/bouti/qsearch.php






 
قديم 31-07-11, 05:30 PM   رقم المشاركة : 26
الباحث عن الحقيقة 2
عضو نشيط






الباحث عن الحقيقة 2 غير متصل

الباحث عن الحقيقة 2 is on a distinguished road


اتمنى من الاخوة توضيح لنا هل كل ماينقل عنه صحيح
او تمت المبالغة فيما يقول


اما انه يناقض في فتاويه






 
قديم 31-07-11, 11:26 PM   رقم المشاركة : 27
الفجرالباسم قادم
عضو ماسي






الفجرالباسم قادم غير متصل

الفجرالباسم قادم is on a distinguished road


ومن هذا الواطي الأفاك زاده الله صغارًا وذله .

الزوطي البوطي الزنديق






التوقيع :
أنـا !


من أُمّةً

الجنسية فيها العقيدة،
والوطن فيها هو دار الإسلام،
والحاكم فيها هو الله،
والدستور فيها هو القرآن والسُنّة.
أُمّة ..
أبو بكر العربي، وبلال الحبشي، وصهيب الرومي، وسلمان الفارسي

..

لا للعروبيـه ..لاللشعوبيه ..لاللعنصريه

إسلاميّه إسلاميّه


من مواضيعي في المنتدى
»» الله الله بايام العشر
»» آيه ابكت حبيبــــــــــي
»» عاشوراء ومقتل الحسين رضي الله عنه
»» المخدرات الإيرانية تنتشر في أبرز المزارات الشيعية
»» منهج تسيررون عليه في حياتكم
 
قديم 08-12-11, 04:22 PM   رقم المشاركة : 28
السليماني
عضو ماسي








السليماني غير متصل

السليماني is on a distinguished road


البوطي مبتدع ضال مضل
وهو كذاب أشر معاد للدعوة السلفية

وقد رد عليه أهل العلم وبينوا تجنيه وظلمه

نسأل الله العافية ...







التوقيع :
قال ابن الجوزي رحمه الله ( من أحب أن لاينقطع عمله بعد موته فلينشر العلم ) التذكرة
مدونتي :
https://albdranyzxc.blogspot.com/
الفيس بوك
https://www.facebook.com/profile.php?id=100003291243395
قناة اليوتيوب

https://www.youtube.com/channel/UCA3...GyzK45MVlVy-w/
من مواضيعي في المنتدى
»» حكم من استهزأ بالرسول أو سبه أو تنقصه أو استحل شيئا مما حرمه للشيخ عبد العزيز بن باز
»» وجوب تحكيم شرع الله ونبذ ما خالفه
»» من هم الحوثيون ؟
»» عقيدة أهل السنة والجماعة في عذاب القبر للشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله
»» موعظة مؤثرة عن حقيقة الدنيا .... للشيخ خالد السبت
 
قديم 08-12-11, 11:49 PM   رقم المشاركة : 29
محمد السباعى
عضو ماسي






محمد السباعى غير متصل

محمد السباعى is on a distinguished road


البوطى قبورى مشرك ووقوفه مع الزنادقة النصيرية ضد الشعب السورى خير دليل على كفره وردته







 
قديم 04-01-12, 04:37 PM   رقم المشاركة : 30
السليماني
عضو ماسي








السليماني غير متصل

السليماني is on a distinguished road


نسأل الله العافية







التوقيع :
قال ابن الجوزي رحمه الله ( من أحب أن لاينقطع عمله بعد موته فلينشر العلم ) التذكرة
مدونتي :
https://albdranyzxc.blogspot.com/
الفيس بوك
https://www.facebook.com/profile.php?id=100003291243395
قناة اليوتيوب

https://www.youtube.com/channel/UCA3...GyzK45MVlVy-w/
من مواضيعي في المنتدى
»» التحذير من المغالاة في المهور والإسراف في حفلات الزواج للشيخ عبد العزيز بن باز
»» عقيدة أهل السنة والجماعة في عذاب القبر للشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله
»» حكم الأغاني والموسيقى ....اللجنة الدائمة
»» هجر المبتدع للشيخ بكر
»» اشتكت النار إلى ربها
 
 

الكلمات الدلالية (Tags)
البوطي, الصوفية الخرافية, الوهابية, ابن تيمية, ابن عربي

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 06:13 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "