الشيخ العاملي والكذب الاصلع في هجر

[سهيل]

لو افترضنا أن امامة علي كما يفهمها الشيعة صحيحة

فنستطيع أن نقول بالمقابل أن عدم ذكر اسم علي في القرأن أدى بعض الشيعة إلى اتهام القرأن بالتحريف وهذا كفر

وأدى إلى اتهام الخميني الرسول بأنه لم يبلغ كما أمره ربه

فهل فضل الله هداية قريش على هداية الشيعة الذين يحبهم الله كما تعتقدون

[محمد المبارك]

[QUOTE=الموالي للعترة;527431]بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ محمد المبارك

نعم لا يوجد عاقل يقول بالتكليف بما لا يطاق
ولكن هل هذا يعني أنك تنكر وجود نص صريح في القرآن على الإمامة؟؟ طبعًا أنا لا أتكلم هنا عن إمامة الأئمة الإثني عشر .. أنا أتكلم عن الإمامة بشكل عام .. كإمامة إبراهيم وغيره من الأنبياء والأوصياء .. أقول هل الإعتقاد بهذه الإمامة تكليف للمسلم بما لا يطيق؟؟

!![/QUOTE]

الإمامة في الدين بمعنى أنها مرتبة من مراتب الدين بحيث يكون المؤمن حقَّ الايمان قدوةً لغيره من المؤمنين ثابنة في القرآن الكريم ، و هي بهذا المعنى ثابتة للأنبياء عليهم السلام ، و لمن أثنى عليه الرسول عليه السلام من هذه الأمة كالخلفاء الراشدين و غيرهم من الصحابة الكرام و آل البيت رضي الله عنهم اجمعين .

----------------------------------------------------------
بل قد وصف الله بها نبيه ابراهيم عليه السلام فقال تعالى :
{واذ ابتلى ابراهيم ربه بكلمات فاتمهن قال اني جاعلك للناس اماما قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين} سورة البقرة - آية 124

-------------------------------------------------------------
و وصف بها الأنبياء عليهم السلام فقال تعالى :
{ووهبنا له اسحاق ويعقوب نافلة وكلا جعلنا صالحين * وجعلناهم ائمة يهدون بامرنا واوحينا اليهم فعل الخيرات واقام الصلاة وايتاء الزكاة وكانوا لنا عابدين}
سورة الأنبياء - آية 72 ـ 73


-----------------------------
كما وصف الله بها بعض بني اسرائيل فقال تعالى :
{ان فرعون علا في الارض وجعل اهلها شيعا يستضعف طائفة منهم يذبح ابناءهم ويستحيي نساءهم انه كان من المفسدين * ونريد ان نمن على الذين استضعفوا في الارض ونجعلهم ائمة ونجعلهم الوارثين }
سورة القصص - سورة 28 - آية 5


------------------------------

كما بين الله عز وجل أن هذه المرتبة ينبغي أن يعمل لها أهل الإيمان و يسعون لها ، قال تعالى :
{والذين يقولون ربنا هب لنا من ازواجنا وذرياتنا قرة اعين واجعلنا للمتقين اماما }
سورة الفرقان - آية 74
---------------------------------------------------------
بل ذكر الله عز و جل أن حتى اهل الكفر لهم أئمة منهم يقتدون بهم في كفرهم ـ و العياذ بالله ـ ، فقال تعالى :

[وان نكثوا ايمانهم من بعد عهدهم وطعنوا في دينكم فقاتلوا ائمة الكفر انهم لا أيمان لهم لعلهم ينتهون]
سورة التوبة - آية 12
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
و هذا هو المراد بالإمامة ـ كما لا يخفى ـ ، و ليس المراد بذلك منصب الإمامة العظمى المتضمن للعصمة الذي تدَّعيه الشيعة ، لأن هذا منصبٌ وهمي اختلقته مخيلة السبئية ثم تابعتهم الرافضة .

فأثبِتوا هذه الإمامة أولا ثم ادَّعوا أنها هي المرادة في الآية ، فالأمر كما قيل ـ ثبِّت الحجر ثم انقش ـ

و هذا من أوضح الواضح ، و كما قيل من أصعب الصعوبات توضيح الواضحات .

و أرجو ألاَّ يكون حالي في هذا الشرح كحال من يقول :

و من البليَّة عذل من لا يرعوي ..............................عن غيِّه و خطاب من لا يفهم .

ـــــــــــــــــــــــــ

و ألاَّ تكون حالك كحال من قيل فيه :

تصفو الحياة لجاهل أو غافل .......................عما مضى منها وما يُتوقَّع .
و لمن يغالط في الحقائق نفسه ............و يسومها طلب المحال فتطمع

.

[عدو الباطل]

يا موالي
اجلس مع نفسك جلسة صريحة وتفكر
هل الله جل وعلا لم يذكر شيئا مهما بالدين من أجل الا ترتد قريش ؟؟؟؟؟؟؟؟ا
الله عز وجل أنزل ايه صريحة واضحة في اقرب الناس للنبي يقرر فيها انه كافر من أهل النار وهو عمه أبو لهب ، قال تعالى (( تبت يدا أبي لهب وتب (1) ما أغنى عنه ماله وماكسب (2) سيصلى نارا ذات لهب))
فصدع بها الرسول صلى الله عليه وسلم ولم يخشى من قريش ان تقول ( محمد يهجو عمه )؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ثم ان الله عز وجل جعل رسالة النبي صلى الله عليه وسلم للثقلين ،فهي ليست لقريش وحدها حتى نقول لم يبين الله امامة علي رضي الله عنه حتى لا ترتد قريش !!!
ثم ان الله قادر على كل شيء ، قادر على ان يبين الإمامة ويجعل قريش تؤمن بها ، كما انه جل وعلا أرسل محمد صلى الله عليه وسلم وجعل من الأنس والجن من يؤمن به الى يومنا هذا ،
فتفكر ياموالي ـ فالله قد أعطانا العقول لنتفكر ـ قبل ان يأتي يوم لا ينفع فيه مال ولا بنون الا من أتى الله بقلب سليم ؟؟؟؟؟؟؟

[الموالي للعترة]

أنا أفضل أن نتفكر أنا والأخ محمد المبارك معًا في مناظرة مستقلة في موضوع الإمامة .. فماذا يقول الأخ محمد؟؟

ونصيحة لوجه الله .. الإخوة الذين يطالبون بالتفكير بالعقل .. أقول اعلموا أن الاقتصار على العقل في إثبات مفاهيم القرآن بدون قياس صحيح وبدون رجوع إلى الأحاديث هو تعطيل للعقل .. وليس تفكير بالعقل.

عندما يقول القرآن أن هناك أئمة يختارهم الله للناس ينبغي للناس الإقتداء بهم فإنني لا أملك إلا أن أفعل كما يأمر القرآن .. وكذلك عندما يقول لي النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) أن الخليفة والإمام من بعده هو الإمام أمير المؤمنين عليه السلام .. فإنني لا أملك إلا أن أتعبد بما يقوله الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم) فقد عودني مذهبي أن أكون من أتباع الدليل أسير معه حيث سار.

فمذهبي يأبى علي أن أعمل عقلي بدون ضابط الكتاب والسنة المأخوذة عن الثقل الثاني (أهل البيت).

فعندما ثبت عندي بالعقل أن الله سبحانه وتعالى واحد أحد لاشريك له وأن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) نبي الله وخاتم النبيين وأن القرآن كتاب الله وأن النبي لا ينطق عن الهوى .. وجب علي العمل بمقتضى القرآن والسنة لأنهما حجة المولى الخالق على الخلق.


وعلى كل حال ها أنا مستعد لأن أناقش أدلتي مع الأخ مبارك وفي المقابل يناقش هو أدلته معي .. لنرى في النهاية أينا أصلب موطئ قدم.

[عدو الباطل]

ياموالي
اعلم ـ هداك الله ـ ان الدين والعقل لايتعارضان أبدا
والله عز وجل أمرنا بالتفكر والتدبر قال تعالى (( أفلا يتدبرون القرآن أم على قلوب أقفالها )) وقال تعالى ((أفلا يتدبرون القران ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا ))
فكونك تزعم أن الله لم ينزل اية صريحة في علي رضي الله عنه بحجة انها لو نزلت لارتدت قريش فهذا ادعاء باطل وإلا فأتنا بدليل واضح صحيح من القران يبين ذلك ؟
ثم لاتنسى ياموالي (هداك الله ) انكم استخدمتم عقولكم لتعللوا عدم ذكر الله لعلي في القران حتى لا ترتد قريش ، فبالله عليك كيف فكرتم بهذه الفكرة الا عن طريق التفكير ،فتفكر ياموالي تفكر !!!

[الاسيف]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الموالي للعترة     عندما يقول القرآن أن هناك أئمة يختارهم الله للناس ينبغي للناس الإقتداء بهم فإنني لا أملك إلا أن أفعل كما يأمر القرآن .. وكذلك عندما يقول لي النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) أن الخليفة والإمام من بعده هو الإمام أمير المؤمنين عليه السلام .. فإنني لا أملك إلا أن أتعبد بما يقوله الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم) فقد عودني مذهبي أن أكون من أتباع الدليل أسير معه حيث سار.

الموالي للعترة أنت أستاذ في فن الهروب وتغيير مسار الموضوع
نحن نطالبك بالدليل من القرآن على قول صاحبك العاملي أن علي لم يذكر في القرآن لان قريش سترتد
هل الله في حاجة الى قريش ليخاف على أرتدادها ؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[محمد المبارك]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الموالي للعترة     أنا أفضل أن نتفكر أنا والأخ محمد المبارك معًا في مناظرة مستقلة في موضوع الإمامة .. فماذا يقول الأخ محمد؟؟ ونصيحة لوجه الله .. الإخوة الذين يطالبون بالتفكير بالعقل .. أقول اعلموا أن الاقتصار على العقل في إثبات مفاهيم القرآن بدون قياس صحيح وبدون رجوع إلى الأحاديث هو تعطيل للعقل .. وليس تفكير بالعقل. عندما يقول القرآن أن هناك أئمة يختارهم الله للناس ينبغي للناس الإقتداء بهم فإنني لا أملك إلا أن أفعل كما يأمر القرآن .. وكذلك عندما يقول لي النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) أن الخليفة والإمام من بعده هو الإمام أمير المؤمنين عليه السلام .. فإنني لا أملك إلا أن أتعبد بما يقوله الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم) فقد عودني مذهبي أن أكون من أتباع الدليل أسير معه حيث سار. فمذهبي يأبى علي أن أعمل عقلي بدون ضابط الكتاب والسنة المأخوذة عن الثقل الثاني (أهل البيت). فعندما ثبت عندي بالعقل أن الله سبحانه وتعالى واحد أحد لاشريك له وأن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) نبي الله وخاتم النبيين وأن القرآن كتاب الله وأن النبي لا ينطق عن الهوى .. وجب علي العمل بمقتضى القرآن والسنة لأنهما حجة المولى الخالق على الخلق. وعلى كل حال ها أنا مستعد لأن أناقش أدلتي مع الأخ مبارك وفي المقابل يناقش هو أدلته معي .. لنرى في النهاية أينا أصلب موطئ قدم.

حيهلا بالمناظِر ، و ألف مناظِر .
مع أني أقلُّ الاخوة علماً ، و لكن هذا أثبتُ للحجة على المخالِف.

و لكن لي شرطان .
و هو أنه إذا ألجمتك الحجة انشاء الله تعلن اتباعك للمذهب الحق و تدع عنك هذه الخزعبلات التي كرَّ الله العقول الآدمية عنها .
و الثاني : ألاَّ تهرب من النقاش كشأن بعض الموالين ، لأنك ترى كما تذكر أنك من المتبعين على بصيرة .

أمَّا قولك

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الموالي للعترة     .. الإخوة الذين يطالبون بالتفكير بالعقل .. أقول اعلموا أن الاقتصار على العقل في إثبات مفاهيم القرآن بدون قياس صحيح وبدون رجوع إلى الأحاديث هو تعطيل للعقل .. وليس تفكير بالعقل. .

ألا تعلم أصلحك الله يا موالي أن القياس لدى الشيعة باطلٌ اجماعا .

و خذ هذه دفعة على الحساب .

سؤال للشيخ محمد حسين فضل الله

ما معنى القياس عند الشيعة وعند أهل السنة مع ذكر أمثل على ذلك؟ 10/19/2004 12:00:00 AM


-----------------------

ج: القياس لا يصح العمل به عند الشيعة، إجماعا لأن القياس لا يفيد الا الظن لأنه إنما يعني نقل حكم من مورد الى مورد آخر لوجود شبه معين بين الموردين ومن ثم سماه علماء المنطق بالتمثيل لأنه يعني المماثلة في الحكم بين موضوعين، وهذا لا يكون إلا إذا كان هناك دليل قطعي على المماثلة ومن دون ذلك فإن القياس ليس من مذهبنا حيث نهى الأئمة (ع) عن ذلك. ونموذج ذلك إن المرأة تساوي الرجل من حيث الدية من ناحية المبدأ دون الثلث فإذا وصلت الى الثلث عادت الى النصف، فمثلا لو قطعت 3 اصابع من يد المرأة، فإن الدية 30 من الإبل، وهكذا بالنسبة للرجل، ولو قطعت إصبعين فالدية عشرون من الإبل للإثنتين وهكذا إصبع واحدة فالدية عشرة من الإبل، وإما لو قطع للمرأة 4 أصابع من يدها فالدية 20 من الإبل بخلاف الرجل فالدية تكون 40 من الإبل. مع أن الذين يأخذون بالقياس من السنة يقولون لا بد وأن تكون الدية 40 من الإبل في الموردينن وهذا ما نُص عليه في بعض الروايات، حيث يقول الإمام الصادق (ع) للراوي، وهو إبان بن تغلب.. مهلاً يا ابان لقد أخذتني بالقياس.. بعد أن قال له ظاناً إن دية المرأة تساوي دية الرجل في كافة المراحل والتفاصيل فأجابه الإمامبقوله: إن السنة إذا قيست محق الدين، فإن المرأة تعاقل الرجل في الدية الى الثلث، فإذا وصلت الى الثلث عادت الى النصف، والله العالم.

و هذا هو الرابط :
www.arabic.bayynat.org.lb/marjaa/cat.aspx?id=2 - 63k -

[الموالي للعترة]

أنا موافق على الشروط .. وأما فيما يتعلق بالقياس الصحيح, لم أقل القياس, قلت القياس الصحيح, فإنني أعني به رد المتشابه للمحكم كما تدعون أنكم تفعلون .. فأنا منذ أن بدأت بتدارس التفاسير وأنا أتبع هذا الأسلوب.

[الموالي للعترة]

يروي الحر العاملي في وسائل الشيعة الجزء 27 مجموعة من الروايات في هذا الخصوص لمن يحب أن يطلع عليها حتى يعرف ما يجوز عندنا وما لا يجوز: هذا رابط الكتاب

اقرأ هذه الرواية:

[ 33188 ] 38 ـ علي بن الحسين المرتضى في رسالة ( المحكم والمتشابه ) نقلا من ( تفسير ) النعماني بإسناده الاتي (1) عن إسماعيل بن جابر ، عن أبي عبدالله ( عليه السلام ) ، عن آبائه ، عن أمير المؤمنين ( عليه السلام ) ـ في حديث طويل ـ قال : وأما الرد على من قال بالرأي والقياس والاستحسان والاجتهاد ، ومن يقول : إن الاختلاف رحمة ، فاعلم أنا لما رأينا من قال : بالرأي والقياس قد استعملوا الشبهات في الأحكام لما عجزوا عن عرفان إصابة الحكم ، وقالوا : ما من حادثة إلا ولله فيها حكم ، ولا يخلو
____________
36 ـ المحاسن : 215 | 98.
(1) في المصدر : أدب.
(2) في المصدر : لا تقيسوا.
37 ـ المحاسن : 304 | 14.
(1) في المصدر زيادة : فاستأذن على ابي عبدالله ( عليه السلام ) فأذن له.
(2) في المصدر زيادة : لابي عبدالله ( عليه السلام ).
38 ـ المحكم والمتشابه : 120.
(1) يأتي في الفائدة الثانية من الخاتمة برقم ( 52 ) .

===============
( 53 )


الحكم فيها من وجهين : إما أن يكون نصا ، أو دليلا ، وإذا رأينا الحادثة قد عدم نصها فزعنا ، أي : رجعنا إلى الاستدال عليها بأشباهها ونظائرها ، لأنا متى لم نفزع إلى ذلك أخليناها من أن يكون لها حكم ، ولا يجوز أن يبطل حكم الله في حادثة من الحوادث ، لأنه يقول سبحانه : ( ما فرطنا في الكتاب من شيء ) (2) ولما رأينا الحكم لا يخلو والحادث (3) لا ينفك من الحكم التمسناه من النظائر لكيلا تخلوا الحادثة من الحكم بالنص أو بالاستدلال وهذا جائز عندنا .








ولمن يريد التوسع عليه بقراءة أصول الفقه والحقات الثلاث للشهيد الصدر وغيرها من الكتب الأصولية.

[محمد المبارك]

يا موالي
معلوم أن المراد القياس الصحيح .
فالقياس الباطل لا يدخل ضمن القياس أصلا .

و رد المحكم الى المتشابه ليس من القياس ،
بل هو داخل ضمن دلالات النصوص .

و إذا أردت فابدأ بأي مسألة تريد !!