العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحوار مع الأباضية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 03-10-11, 12:30 PM   رقم المشاركة : 1
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


Smile أينفي الإباضية صفة " الكلام " لله تعالى بعد هذا . !!

الحمد لله رب العالمين

إن قول الإباضية بتعطيل صفة الكلام , أطلق عليه القول بخلق القرآن الكريم .

ولكن هل ستقول الإباضية بعد هذا , أن صفة الكلام لله تبارك وتعالى غير ثابتة .. !!

فإن الإباضية أمام خيارين الآن أحبتي في الله .

الاول : ان تثبت الصفة , فتنفي القول بخلق القرآن فتسقط .
الثاني : أن تعطل الصفة لتثبت خلق القرآن فتسقط بالكفر .

أنزل الله { أَفَتَطْمَعُونَ أَن يُؤْمِنُوا لَكُمْ وَقَدْ كَانَ فَرِيقٌ مِّنْهُمْ يَسْمَعُونَكَلاَمَ اللهِ ثُمَّ يُحَرِّفُونَهُ مِن بَعْدِ مَا عَقَلُوهُ وَهُمْ يَعْلَمُونَ } [ البقرة : 75 ] , فإن العاقل يعرف أن كلام الله تبارك وتعالى هو " القرآن الكريم " فهل تثبت صفة الكلام لله عز وجل أم تعطلها , وفي كلا الحالتين الإباضية بائت بالكفر .

ففي تفسير الهواري (إباضي) (1/26) : " قال الحسن : هو ما حرّفوا من كلام الله " ثم قال الهواري في تفسيره (1/33) : " { وَقَدْ كَانَ فَرِيقٌ مِّنْهُمْ يَسْمَعُونَ كَلاَمَ اللهِ ثُمَّ يُحَرِّفُونَهُ مِن بَعْدِ مَا عَقَلُوهُ وَهُمْ يَعْلَمُونَ } . قال الحسن : التوراة ، حرّفوا كلام الله في محمد والإِسلام ، يجعلونها قراطيس يبدونها ويخفون كثيراً . وقد فسّرنا قول الكلبي فيها قبل هذا الموضع . وقول الحسن أحبّ إلي ، والله أعلم " فكلام الحسن هو الإثبات لصفة الكلام لله تبارك وتعالى فما تقول الإباضية .

ويقول الهواري في التفسير (1/194) : " . ومثل ذلك من كلام الله قول موسى : { رَبِّ أَرِنِي أَنظُرْ إِلَيْكَ قالَ لَن تَرَانِي وَلَكِنِ انظُرْ إِلَى الجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي } [ الأعراف : 143 ] " فمتى ينتهي الإباضية من إنكار صفة الكلام لله تبارك وتعالى , فهل تنكرها أم أنها تسلمُ بما قاله الهواري ناقلاً وهو مفسرٌ إباضي معروف , فهل العبرة بعموم اللفظ أم بخصوص السبب .. !!

كتبه /

تقي الدين السني






التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» على ذمة الخوئي / قال بان الخطأ وقع من آدم عليه السلام ونتيجتها نفي العصمة
»» إنها فتنةٌ كقطع الليل المُظلم : (( رسالةُ مُشفق لمُجاهدي الشام )) نُصرة ودولةً
»» معاوية بن الحكيم المتوفي سنة 300 يروي عن الصادق في التهذيب [ وتعليق المحقق ]
»» [ حاجز الصمت ] والإنتقال من النور إلي الظلام ..
»» إلي الرافضة / ما الفرق بين أهل السنة ومذاهب أهل الكلام .. ؟
 
قديم 03-10-11, 09:35 PM   رقم المشاركة : 2
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


لا إله إلا الله ..







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» [ ثقات الرافضة يحدثون بالأحاديث وهم يلعبون الكرة ] نموذج [ محمد بن الفرات ]
»» رواة الرافضة يكذبون علينا وهم صيام ودليلنا اسناد صحيح
»» من يفكك هذه الطلاسم أيها الباطنية .. ؟
»» إلي الرافضة / ما الفرق بين أهل السنة ومذاهب أهل الكلام .. ؟
»» الله يحكم ويقسم والرافضي يقول الذهبي في النار ( تطاول الرافضي على الله ) .... !!
 
قديم 03-10-11, 09:52 PM   رقم المشاركة : 3
الحق أحق أن يُتَبع
عضو فضي






الحق أحق أن يُتَبع غير متصل

الحق أحق أن يُتَبع is on a distinguished road


عافاك يا شيخ و جازاك كل خير

يقول كبيرهم الذي علمهم الجحود [ ألاخليلي ] و كلهم ينعقون بكل ما يقول و لو كان باطلا :

أنهم يثبتون أن القرآن كلام الله لنفي الخرس لا لإثبات أن الكلام صفة لله تعالى !! و والله إنها لقمة الخواء الفقهي العلمي المؤمن بآيات الله ، فكل ما أرادوا الهروب من حق أهل الإسلام و السنة أُعيدوا إلى الضلال

لأن هذا الجاحد لا يعلم أن النفي يلزمه إثبات !!! و لا يريد يصرح بنفي الكلام لأن هناك ما ينص على الكلام فينكشف !!! لذا يهربون لتأويل و التخريف !!


و في هذا الموضوع :

{إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلَ اللّهُ مِنَ الْكِتَابِ وَيَشْتَرُونَ بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً أُولَـئِكَ مَا يَأْكُلُونَ فِي بُطُونِهِمْ إِلاَّ النَّارَ وَلاَ يُكَلِّمُهُمُ اللّهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَلاَ يُزَكِّيهِمْ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ }البقرة174

{إِنَّ الَّذِينَ يَشْتَرُونَ بِعَهْدِ اللّهِ وَأَيْمَانِهِمْ ثَمَناً قَلِيلاً أُوْلَـئِكَ لاَ خَلاَقَ لَهُمْ فِي الآخِرَةِ وَلاَ يُكَلِّمُهُمُ اللّهُ وَلاَ يَنظُرُ إِلَيْهِمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَلاَ يُزَكِّيهِمْ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ }آل عمران77



فمن ضمن عقوبة من كتم ما انزل الله و اشترى بعهده و إيمانه ثمناً قليلا أن الله لا يكلمه !!







 
قديم 03-10-11, 10:42 PM   رقم المشاركة : 4
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


أحسنت وفقك الله للخير , وفي كلامك إلزام قوي إن فهمهُ العقلاء ..







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» الإباضي المحترف أثبت مزعمك
»» اهل الحديث يصفع مشايخ الرافضه في غرفة الاسلام الاصيل 11
»» لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ
»» الإشادة بضعف حديث ( النظر إلي وجه علي عبادة )
»» إستدراك ضعف حديث أنا مدينة العلم وعلي بابها
 
قديم 04-10-11, 07:54 AM   رقم المشاركة : 5
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


لا إله إلا الله ..







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» يا رافضة الأصل في الدين هل يذكر بنص صريح بالقرآن الكريم ؟؟
»» أمهات المؤمنين من أهل البيت شئتم أو أبيتم يا روافض !! ...
»» اهل الحديث يصفع مشايخ الرافضه في غرفة الاسلام الاصيل 11
»» يا رافضة خلق الله الصديق والفاروق من نفس طينةِ الرسول
»» إبن تيمية رضي الله عنه من المؤمنين الذين قال فيهم النبي لا يحبك إلا مؤمن
 
قديم 04-10-11, 09:49 AM   رقم المشاركة : 6
ابو مسلمة
عضو ماسي







ابو مسلمة غير متصل

ابو مسلمة is on a distinguished road


بارك الله فيك أخي تقي الدين
وبارك في أخي الحق أحق أن يتبع






التوقيع :
( وقل للذين لا يؤمنون اعملوا على مكانتكم إنا عاملون * وانتظروا إنا منتظرون)
إخواني أهل السنه
أنصحكم بزيارة هذا الموقع
وهولأحد المهتدين من أهل إيران

http://tahtmijhar.blogspot.com
لا تنسوا أن تنشروه
تردد قناة البرهان 11555نايل











من مواضيعي في المنتدى
»» أمير بأخلاقي تفضل
»» إعـــادة بث إذاعــة نــداء الإســلام في جــزر القمر
»» ترددات وصال صفا وشدا على النايل
»» يا شيعة القران الجديد مثل قراننا أوأفضل
»» يا إباضية هل القران بدعة
 
قديم 04-10-11, 07:22 PM   رقم المشاركة : 7
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


وفيكم بارك الرحمن أخي الحبيب ورفع الله قدرك .







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» ( ما أنزل الله فينا من شيء ) وأحلام الرافضة بهذا الإستدلال تنهدم
»» يا رافضة الأصل في الدين هل يذكر بنص صريح بالقرآن الكريم ؟؟
»» الأمم الأخلاق أما أن تهتدي وأما أن تبقى على الشرك [ مناظرة ثنائية ]
»» وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا / تهدم أحلام الرافضة بالإمامة
»» إسكاتُ الملاعين القائلين بمحاولة إنتحار أم المؤمنين
 
قديم 06-10-11, 12:08 PM   رقم المشاركة : 8
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


لا إله إلا الله ..







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» ويحتملُ أن يكونَ [ من كلام الصدوق ] ويحتملُ ان يكون [ تتمة متن الحديث ] ...!!
»» سؤالنا حول الأصول فمن لها ... ؟
»» [ ثقة جليل القدر محب لأهل البيت ] مات [ مسود الوجه ] وكان [ خماراً ] يشرب الخمر ... !
»» إنها فتنةٌ كقطع الليل المُظلم : (( رسالةُ مُشفق لمُجاهدي الشام )) نُصرة ودولةً
»» دعوة النصارى بالانجليزية / مقطع يوتيوب
 
قديم 06-10-11, 01:42 PM   رقم المشاركة : 9
متبع لا مبتدع
عضو ماسي






متبع لا مبتدع غير متصل

متبع لا مبتدع is on a distinguished road


تبارك الله وسبحان الله وتعالى الله عن ما يصفه به الاباضيه ومن نحى نحوهم

فهو سبحانه يتكلم متى شاء بماشاء كيف ما شاء وصفة الكلام لله صفة تليق به سبحانه وليس كما يتصوره الجهال

وليس بأخرس ربنا وقبح الله كل من خالف هذه العقيده







 
قديم 06-10-11, 02:24 PM   رقم المشاركة : 10
@القصيم@
عضو فعال






@القصيم@ غير متصل

@القصيم@ is on a distinguished road


بسم الله الرحمن الرحيم

من صفات الله تعالى: أنه متكلم، وأن كلامه قديم النوع، حادث الآحاد، ليس أنه تكلم في القدم ثم لا يتكلم بعد ذلك. فقوله: كلام قديم يعني جنس كلام الله قديم؛ بل ليس له بداية وليس له نهاية.
وأنه لا يحيط بكلامه أحد؛ لقول الله تعالى: قُلْ لَوْ كَانَ الْبَحْرُ مِدَادًا لِكَلِمَاتِ رَبِّي لَنَفِدَ الْبَحْرُ قَبْلَ أَنْ تَنْفَدَ كَلِمَاتُ رَبِّي وَلَوْ جِئْنَا بِمِثْلِهِ مَدَدًا يقول: لو أن البحار بحار الدنيا كلها مداد يعني حبر وأشجار الدنيا كلها أقلام، فكتب بذلك المداد وكتب بتلك الأقلام، تكسرت الأقلام ونفد البحر قبل أن ينفد كلام الله تعالى. ثم ذكر أنه يسمعه من شاء من عباده، يسمعه من شاء من خلقه، سمعه منه موسى عليه السلام، سمع كلام الله منه من غير واسطة، ويسمعه جبريل عليه السلام من غير واسطة، ويسمعه أيضا من أذن له من الملائكة ومن الرسل، يسمعون كلام الله. وكذلك أيضا يكلم المؤمنين يوم القيامة في الآخرة ويكلمونه ويسمعون كلامه، ويأذن لهم فيزورنه كما يشاء. دليل على أنه يتكلم بكلام يسمع ويعقل كما يشاء.
ذكر بعد ذلك الأدلة على أن الله تعالى متكلم، ويتكلم إذا شاء، منها: قوله تعالى: وَكَلَّمَ اللَّهُ مُوسَى تَكْلِيمًا ثقلت هذه الآية على المعتزلة، فحاول بعضهم تحريفها. جاء أحدهم إلى أبي عمرو القاري أحد القراء السبعة وقال: أريد أن تقرأ هذه الآية: ( وَكَلَّمَ اللَّهَ مُوسَى تَكْلِيمًا ) يعني: كلم موسى الله؟ أي أن موسى هو المكلم فقال له أبو عمرو رحمه الله: هب أني قرأت هذه الآية، أو قرأتها أنت كذلك، كيف تصنع بقول الله تعالى في سورة الأعراف: وَلَمَّا جَاءَ مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ فانقطع ذلك المعتزلي، وعلم أنه لا حيلة له في تحريفها.
وكذلك قوله تعالى: تِلْكَ الرُّسُلُ فَضَّلْنَا بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ مِنْهُمْ مَنْ كَلَّمَ اللَّهُ صريح في أن الله تعالى كلم، وقال تعالى: يَا مُوسَى إِنِّي اصْطَفَيْتُكَ عَلَى النَّاسِ بِرِسَالَاتِي وَبِكَلَامِي أخبر بأنه اصطفاه، يعني: فضله بكلامه.
وكذلك قال تعالى: وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَنْ يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلَّا وَحْيًا أَوْ مِنْ وَرَاءِ حِجَابٍ أثبت أنه يكلم بعض خلقه وحيا، ويكلم بعضهم من وراء حجاب كما كلم موسى من وراء حجاب، وقال تعالى: فَلَمَّا أَتَاهَا نُودِيَ يَا مُوسَى إِنِّي أَنَا رَبُّكَ النداء لا يكون إلا بكلام، وكذلك النجوى، وقد أثبت ذلك ربنا تعالى لنفسه فقال تعالى: وَإِذْ نَادَى رَبُّكَ مُوسَى هل يكون نداء بغير كلام؟! وقال: هَلْ أتَاكَ حَدِيثُ مُوسَى إِذْ نَادَاهُ رَبُّهُ بِالْوَادِي الْمُقَدَّسِ طُوًى وقال تعالى: وَنَادَيْنَاهُ مِنْ جَانِبِ الطُّورِ الْأَيْمَنِ ناديناه وَقَرَّبْنَاهُ نَجِيًّا .

وكذلك قال تعالى: وَيَوْمَ يُنَادِيهِمْ فَيَقُولُ أَيْنَ شُرَكَائِي وقال تعالى: وَنَادَاهُمَا رَبُّهُمَا .
معلوم أن النداء لا يكون إلا بكلام، تعرف ذلك العرب، فيقول قائلهم:
وداع دعـا يا من يجيب إلى الندا
فلـم يستجبـه عنـد ذاك مجـيب
ويقول:
فقلت ادعـي وأدعـو إن أنـدى
لصـوت أن ينــادي داعيــان
فآيات النداء صريحة في أن الله تعالى ينادي، وأنه يتكلم.
كذلك قوله تعالى: وَأَنَا اخْتَرْتُكَ يكلم موسى وَأَنَا اخْتَرْتُكَ فَاسْتَمِعْ لِمَا يُوحَى إِنَّنِي أَنَا اللَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا أَنَا فَاعْبُدْنِي هل الشجرة تقول ذلك؟! سمع هذا الكلام لما رأى تلك النار، قال: إِنِّي آنَسْتُ نَارًا لَعَلِّي آتِيكُمْ مِنْهَا بِقَبَسٍ أَوْ أَجِدُ عَلَى النَّارِ هُدًى فَلَمَّا أَتَاهَا نُودِيَ يَا مُوسَى إِنِّي أَنَا رَبُّكَ فَاخْلَعْ نَعْلَيْكَ من الذي ناداه؟ نودي، ناداه الله تعالى: إني أنا ربك، وقال: إِنَّنِي أَنَا اللَّهُ فهل يجوز أن تقول الشجرة إِنَّنِي أَنَا اللَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا أَنَا فَاعْبُدْنِي دل على أن هذا كلام الله تعالى، وأنه سمعه موسى لا يجوز أن يقول: هذا أحد غير الله.
ذكر بعد ذلك عن ابن مسعود وروي مرفوعا: إذا تكلم الله بالوحي سمع صوته أهل السماء أثبت الصوت، تكلم، سمع صوته، يدل على أن الله تعالى يتكلم كيف يشاء. وفي حديث أبي هريرة يقول عليه السلام: إذا أراد الله أن يوحى بالأمر تكلم بالوحي، أخذت السموات منه رجفة، أو قال: رعدة فأخبر بأنه يتكلم بالوحي. في حديث عبد الله بن أنيس يحشر الله الخلائق يوم القيامة عراة، حفاة، غرلا، بهما. فيناديهم بصوت يسمعه من بعد كما يسمعه من قرب: أنا الملك أنا الديان رواه الأئمة واستشهد به البخاري
يحشر الخلائق يوم القيامة بعدما يبعثون حفاة عراة حفاة، ليس لهم أحذية، عراة ليست عليهم أكسية، غرلا أي يعودون كما كانوا، أي غير مختنيين كما خلقوا كَمَا بَدَأْنَا أَوَّلَ خَلْقٍ نُعِيدُهُ يعني: يعيدهم الله كما كانوا، بهما يعني أنهم لا يتكلمون إلا بإذنه يَوْمَ يَقُومُ الرُّوحُ وَالْمَلَائِكَةُ صَفًّا لَا يَتَكَلَّمُونَ إِلَّا مَنْ أَذِنَ لَهُ الرَّحْمَنُ فيناديهم بصوت دل على أنه يسمع، يسمعه من بعد كما يسمعه من قرب: أنا الملك أنا الديان.
ذكر بعد ذلك قصة موسى في بعض الآثار أن موسى لما رأى النار وقال: إِنِّي آنَسْتُ نَارًا رأى نارا من بعيد، فقال: إِنِّي آنَسْتُ نَارًا لَعَلِّي آتِيكُمْ مِنْهَا بِخَبَرٍ أَوْ جَذْوَةٍ مِنَ النَّارِ لَعَلَّكُمْ تَصْطَلُونَ لما رأى النار هالته ففزع منها لما رآها شجرة تشتعل فيها نار؛ ومع ذلك لا تحرق النار لا تحرق أغصانها ناداه ربه: يا موسى لما ناداه أجاب سريعا استئناسا بالصوت فقال: لبيك.. لبيك.. أسمع صوتك ولا أرى مكانك. سمع الصوت واستأنس به، أين أنت؟ فقال: أنا فوقك، وأمامك، وعن يمينك، وعن شمالك. يعني: أني محيط بك، وأني قريب منك. فعلم أن هذه الصفات لا تنبغي إلا لله تعالى، فقال: كذلك أنت يا إلهي. يعني: أنت ربي، أفكلامك أسمع أم كلام رسولك؟ قال: بل كلامي يا موسى
ففي هذا.. أن موسى سمع كلام الله، وأنه استأنس به، وأن ربه كلمه بهذا، بقوله: يا موسى يا موسى وبقوله: أنا فوقك، وعن يمينك، إلى آخره، وبقوله: بل كلامي يا موسى
فالحاصل.. أن هذا دليل على إثبات صفة الكلام.







 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 09:46 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "