العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحـــــــــــوار مع الإسـماعيلية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 02-01-10, 01:22 AM   رقم المشاركة : 41
al3wasem
عضو ماسي







al3wasem غير متصل

al3wasem is on a distinguished road


ارجوا من اختى العزيزة تتقبل تتدخلى هذة المرة
لا لرأى شخصى ولكن متابعة الحوار ييطلب امانة العرض

يا اخ دامغ الباطل

نقلك واستشهادك غير امين بالمرة

ولقد تتبعت ما ذكرته ان المقصود بالناس هو محمد ولا ذكر للصحابة

فى تفسيرات بن كثير - الطبرى - القرطبى
ولكن الحق جاء مع الاخت نصيرة الصحابة

ذكروا الناس فى الآيه جاءت بكل هذه المعانى :
محمد - الصحابة - محمد واصحابة - قريش -حى من العرب - العرب - اليهود الذين اتوا بالنبوة(داوود -سليمان -يحى -عيسى )

واليك نقل الصفحات باكملها ولا انتقاء فيها ويمكن للحميع التاكد من ذلك

اولا تفسير بن كثير

ثم قال: { أَمْ يَحْسُدُونَ النَّاسَ عَلَى مَا آتَاهُمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ }
يعني بذلك: حسدهم النبي صلى الله عليه وسلم على ما رزقه الله من النبوة العظيمة،
ومنعهم من تصديقهم إياه حسدهم له؛ لكونه من العرب وليس من بني إسرائيل.
قال الطبراني: حدثنا محمد بن عبد الله الحضرمي، حدثنا يحيى الحماني، حدثنا قيس بن الربيع، عن السدي، عن عطاء،
عن ابن عباس قوله: { أَمْ يَحْسُدُونَ النَّاسَ [عَلَى مَا آتَاهُمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِه] (2) } الآية،
قال ابن عباس: نحن الناس دون الناس،
قال الله تعالى: { فَقَدْ آتَيْنَا آلَ إِبْرَاهِيمَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَآتَيْنَاهُمْ مُلْكًا عَظِيمًا } أي: فقد جعلنا في أسباط بني إسرائيل -الذين هم من ذرية إبراهيم-النبوة، وأنزلنا عليهم الكتب، وحكموا فيهم بالسنن (3) -وهي الحكمة-وجعلنا فيهم الملوك، ومع هذا { فَمِنْهُمْ مَنْ آمَنَ بِهِ } أي: بهذا الإيتاء وهذا الإنعام { وَمِنْهُمْ مَنْ صَدَّ عَنْهُ } أي:
كفر به وأعرض عنه، وسعى في صد الناس عنه، وهو منهم ومن جنسهم، أي من بني إسرائيل، فقد اختلفوا عليهم، فكيف بك يا محمد ولست من بني إسرائيل؟.
وقال مجاهد: { فَمِنْهُمْ مَنْ آمَنَ بِهِ } أي: بمحمد صلى الله عليه وسلم { وَمِنْهُمْ مَنْ صَدَّ عَنْهُ } فالكفرة منهم أشد تكذيبا لك، وأبعد عما جئتهم به
من الهدى، والحق المبين.
ولهذا قال متوعدا لهم: { وَكَفَى بِجَهَنَّمَ سَعِيرًا } أي: وكفى بالنار عقوبة لهم على كفرهم وعنادهم ومخالفتهم كتب الله ورسله.
تفسير بن كثير ج 2 ص 336

------------------------------

أَمْ يَحْسُدُونَ النَّاسَ عَلَى مَا آتَاهُمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ فَقَدْ آتَيْنَا آلَ إِبْرَاهِيمَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَآتَيْنَاهُمْ مُلْكًا عَظِيمًا (54)
القول في تأويل قوله : { أَمْ يَحْسُدُونَ النَّاسَ عَلَى مَا آتَاهُمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ }
قال أبو جعفر: يعني بقوله جل ثناؤه:"أم يحسدون الناس"، أم يحسد هؤلاء الذين أوتوا نصيبًا من الكتاب من اليهود،
كما:-
9812 - حدثني محمد بن عمرو قال، حدثنا أبو عاصم، عن عيسى، عن ابن أبي نجيح، عن مجاهد في قول الله:"أم يحسدون الناس"، قال: يهود.
9813 - حدثني المثنى قال، حدثنا أبو حذيفة قال، حدثنا شبل، عن ابن أبي نجيح، عن مجاهد مثله.
9814 - حدثنا بشر بن معاذ قال، حدثنا يزيد قال، حدثنا سعيد، عن قتادة مثله.
* * *
وأما قوله:"الناس"، فإن أهل التأويل اختلفوا فيمن عَنَى الله به.
فقال بعضهم: عنى الله بذلك محمدًا صلى الله عليه وسلم خاصةً.
*ذكر من قال ذلك:
9815 - حدثني المثنى قال، حدثنا عمرو قال، حدثنا أسباط قال، أخبرنا هشيم، عن خالد، عن عكرمة في قوله:"أم يحسدون الناس على ما آتاهم الله من فضله"،
قال:"الناس" في هذا الموضع، النبيّ صلى الله عليه وسلم خاصةً.
9816 - حدثني محمد بن الحسين قال، حدثني أحمد بن مفضل قال، حدثنا أسباط، عن السدي:
"أم يحسدون الناس على ما آتاهم الله من فضله"، يعني محمدًا صلى الله عليه وسلم.
تفسير بن كثير ج 8 ص 476
--------------------

ثانيا تفسير الطبرى

أَمْ يَحْسُدُونَ النَّاسَ عَلَى مَا آتَاهُمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ فَقَدْ آتَيْنَا آلَ إِبْرَاهِيمَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَآتَيْنَاهُمْ مُلْكًا عَظِيمًا (54)
9817 - حدثني محمد بن سعد قال، حدثني أبي قال، حدثني عمي قال، حدثني أبي، عن أبيه، عن ابن عباس مثله.
9818 - حدثنا القاسم قال، حدثنا الحسين قال، حدثني حجاج، عن ابن جريج، عن مجاهد:"أم يحسدون الناس على ما آتاهم الله من فضله"، قال:"الناس"، محمدًا صلى الله عليه وسلم.
9819 - حدثت عن الحسين بن الفرج قال، سمعت أبا معاذ يقول، أخبرنا عبيد بن سليمان قال، سمعت الضحاك يقول، فذكر نحوه.
* * *
وقال آخرون: بل عنى الله به العرب.
*ذكر من قال ذلك:
9820 - حدثنا بشر بن معاذ قال، حدثنا يزيد قال، حدثنا سعيد، عن قتادة قوله:"أم يحسدون الناس على ما آتاهم الله من فضله"، أولئك اليهود، حسدوا هذا الحيَّ من العرب على ما آتاهم الله من فضله.
* * *
قال أبو جعفر: وأولى الأقوال في ذلك بالصواب أن يقال: إنّ الله عاتب اليهودَ الذين وصف صفتهم في هذه الآيات، فقال لهم في قيلهم للمشركين من عبدة الأوثان إنهم أهدى من محمد وأصحابه سبيلا على علم منهم بأنهم في قيلهم ما قالوا من ذلك كذَبة = : أتحسدون محمدًا وأصحابه على ما آتاهم الله من فضله. (1)وإنما قلنا ذلك أولى بالصواب،
* * *
لأن ما قبل قوله:"أم يحسدون الناس على ما آتاهم الله من فضله"، مضى بذّم القائلين من اليهود للذين كفروا:"هؤلاء أهدىَ من الذين آمنوا سبيلا"، فإلحاق قوله:"أم يحسدون الناس على ما آتاهم الله من فضله"، بذمهم على ذلك، وتقريظ الذين آمنوا الذين قيل فيهم ما قيل = أشبهُ
__________
(1) في المطبوعة: "أم يحسدون" ، والصواب من المخطوطة.
ج 8 ص 477 تفسير الطبرى
-------------------------

أَمْ يَحْسُدُونَ النَّاسَ عَلَى مَا آتَاهُمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ فَقَدْ آتَيْنَا آلَ إِبْرَاهِيمَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَآتَيْنَاهُمْ مُلْكًا عَظِيمًا (54)
وأولى، ما لم تأت دلالة على انصراف معناه عن معنى ذلك.
* * *
واختلف أهل التأويل في تأويل"الفضل" الذي أخبر الله أنه آتى الذين ذكرهم في قوله:"أم يحسدون الناس على ما آتاهم الله من فضله". (1) فقال
بعضهم: ذلك"الفضل" هو النبوّة.
*ذكر من قال ذلك:
9821 - حدثنا بشر بن معاذ قال، حدثنا يزيد قال، حدثنا سعيد، عن قتادة:"أم يحسدون الناس على ما آتاهم الله من فضله"، حسدوا هذا الحيَّ من
العرب على ما آتاهم الله من فضله. بعث الله منهم نبيًا، فحسدوهم على ذلك.
9822 - حدثنا القاسم قال، حدثنا الحسين قال، حدثني حجاج قال، قال ابن جريج:"على ما آتاهم الله من فضله"، قال: النبوة.
وقال آخرون: بل ذلك"الفضل" الذي ذكر الله أنه آتاهموه، هو إباحته ما أباح لنبيه محمد صلى الله عليه وسلم من النساء، ينكح منهن ما شاء
بغير عدد.
قالوا: وإنما يعني: بـ "الناس"، محمدًا صلى الله عليه وسلم، على ما ذكرتُ قبل.
*ذكر من قال ذلك:
9823 - حدثني محمد بن سعد قال، حدثني أبي قال، حدثني عمي قال، حدثني أبي، عن أبيه، عن ابن عباس:"أم يحسدون الناس على ما آتاهم الله من فضله" الآية، وذلك أن أهل الكتاب قالوا:"زعم محمد أنه أوتي ما أوتي في تواضع، وله تسع نسوة، ليس همه إلا النكاح! فأيّ ملك أفضَلُ من هذا"!
فقال الله:"أم يحسدون الناس على ما آتاهم الله من فضله".

9824 - حدثني محمد بن الحسين قال، حدثنا أحمد بن مفضل قال، حدثنا
__________
(1) انظر تفسير"الفضل" فيما سلف في فهارس اللغة.
ج 8 ص 478 تفسير الطبرى
---------------------------------------
أَمْ يَحْسُدُونَ النَّاسَ عَلَى مَا آتَاهُمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ فَقَدْ آتَيْنَا آلَ إِبْرَاهِيمَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَآتَيْنَاهُمْ مُلْكًا عَظِيمًا (54)
أسباط، عن السدي:"أم يحسدون الناس على ما آتاهم الله من فضله"، يعني: محمدًا، أن ينكح ما شَاء من النساء.
9825 - حدثت عن الحسين بن الفرج قال، سمعت أبا معاذ يقول، أخبرنا عبيد بن سليمان قال، سمعت الضحاك يقول في قوله:"أم يحسدون الناس على ما آتاهم الله من فضله"، وذلك أن اليهود قالوا:"ما شأن محمد أُعطي النبوّة كما يزعم، وهو جائع عارٍ، وليس له هم إلا نكاحُ النساء؟" فحسدوه على تزويج الأزواج، وأحل الله لمحمد أن ينكح منهن ما شاء أن ينكح. (1)
* * *
قال أبو جعفر: وأولى التأويلين في ذلك بالصواب، قولُ قتادة وابن جريج الذي ذكرناه قبل: أن معنى"الفضل" في هذا الموضع: النبوّة التي فضل الله بها محمدًا، وشرّف بها العرب، إذ آتاها رجلا منهم دون غيرهم = لما ذكرنا من أن دلالة ظاهر هذه الآية، تدلّ على أنها تقريظٌ للنبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه رحمة الله عليهم، (2) على ما قد بينا قبل. وليس النكاح وتزويجُ النساء = وإن كان من فضْل الله جل ثناؤهُ الذي
آتاه عباده = بتقريظ لهم ومدح.
* * *
__________
(1) الأثر: 9825 - في المخطوطة والمطبوعة: "حدثت عن الحسين بن الفرج قال سمعت الضحاك يقول" ، أسقط من الإسناد ما أثبته. وهو إسناد دائر في التفسير ، أقربه رقم: 9819.
وقد أسلفت أن مقالة اليهود هذه ، قد تلقفها من بعدهم أهل الضغن على محمد رسول الله ، ولا يزالون يبثونها في كتبهم ، وقد تعلق بها أشياعهم من أهل الضلالة المتعبدين لسادتهم من المستشرقين في زماننا هذا.
(2) في المطبوعة: "رضي الله عنهم" ، وأثبت ما في المخطوطة ، وقد فعلت ذلك مرارًا دون أن أنبه عليه في بعض المواضع.
ج 8 ص 479 تفسير الطبرى
-------------------------------------------
أَمْ يَحْسُدُونَ النَّاسَ عَلَى مَا آتَاهُمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ فَقَدْ آتَيْنَا آلَ إِبْرَاهِيمَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَآتَيْنَاهُمْ مُلْكًا عَظِيمًا (54)
القول في تأويل قوله : { فَقَدْ آتَيْنَا آلَ إِبْرَاهِيمَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَآتَيْنَاهُمْ مُلْكًا عَظِيمًا (54) }
قال أبو جعفر: يعني بذلك جل ثناؤه: أم يحسد هؤلاء اليهود = الذين وصف صفتهم في هذه الآيات = الناسَ على ما آتاهم الله من فضله، من أجل أنهم ليسوا منهم؟
فكيف لا يحسدون آل إبراهيم، فقد آتيناهم الكتاب = ويعني بقوله:"فقد آتينا آل إبراهيم"، فقد أعطينا آل إبراهيم، يعني: أهله وأتباعه على دينه (1) "الكتاب"، يعني كتاب الله الذي أوحاه إليهم، وذلك كصحف إبراهيم وموسى والزّبور، وسائر ما آتاهم من الكتب.
* * *
= وأما"الحكمة"، فما أوحى إليهم مما لم يكن كتابًا مقروءًا (2) "وآتيناهم ملكًا عظيمًا".
* * *
واختلف أهل التأويل في معنى"الملك العظيم" الذي عناه الله في هذه الآية. (3)
فقال بعضهم: هو النبوّة.
*ذكر من قال ذلك:
9826 - حدثنا المثنى قال، حدثنا أبو عاصم، عن عيسى، عن ابن أبي نجيح، عن مجاهد في قول الله:"أم يحسدون الناس"، قال: يهود ="على
ما آتاهم الله من فضله فقد آتينا آل إبراهيم الكتاب"، وليسوا منهم ="والحكمة وآتيناهم ملكًا عظيمًا"، قال: النبوّة.
__________
(1) انظر تفسير"آل" فيما سلف 2: 37 / 3: 222 ، تعليق: 1 / 6: 326.
(2) انظر تفسير"الحكمة" فيما سلف 7: 369 ، تعليق: 3 ، والمراجع هناك.
(3) انظر تفسير"الملك" فيما سلف 1: 148 - 150 / 2: 488 / 5: 312 ، 314 ، 371 / 6: 299 ، 300.
ج 8 ص 478 تفسير الطبرى
----------------------------------------------------------

ثالثا تفسير القرطبى

وقيل: أراد بالناس محمدا صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ،
كقوله:" أَمْ يَحْسُدُونَ النَّاسَ عَلى ما آتاهُمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ «4»" فكأنه قال: قولوا للنبي صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ حسنا.
تفسير القرطبى ج 2 ص 16
----------

اختلف في قوله تعالى: (الذين قال لهم الناس)
فقال مجاهد ومقاتل وعكرمة والكلبي: هو نعيم بن مسعود الأشجعي.
واللفظ عام ومعناه خاص،
كقوله:" أم يحسدون الناس" [النساء: 54] «2» يعني محمدا صلى الله عليه وسلم. السدي: هو أعرابي جعل له جعل على ذلك.
تفسير القرطبى ج 4 ص 279
----------------

سورة النساء (4): الآيات 54 الى 55]
أم يحسدون الناس على ما آتاهم الله من فضله فقد آتينا آل إبراهيم الكتاب والحكمة وآتيناهم ملكا عظيما (54) فمنهم من آمن به ومنهم من صد عنه وكفى بجهنم سعيرا (55)

به أربع مسائل: الاولى-
قوله تعالى: (أَمْ يَحْسُدُونَ) يعنى اليهود. (النَّاسَ) يعني النبي صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ خاصة،
عن ابن عباس ومجاهد وغيرهما. حسدوه على النبوة وأصحابه على الايمان به.

وقال قتادة: (النَّاسَ) العرب، حسدتهم اليهود على النبوة.
الضحاك: حسدت اليهود قريشا، لان النبوة فيهم.
والحسد مذموم وصاحبه مغموم وهو يأكل الحسنات كما تأكل النار الحطب، رواه أنس عن النبي صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ.
وقال الحسن: ما رأيت ظالما أشبه بمظلوم من حاسد، نفس دائم، وحزن لازم، وعبرة لا تنفد.
وقال عبد الله ابن مسعود: لا تعادوا نعم الله.
قيل له: ومن يعادي نعم الله؟
قال: الذين يحسدون الناس على ما آتاهم الله من فضله،
يقول الله تعالى في بعض الكتب: الحسود عدو نعمتي متسخط لقضائي غير راض بقسمتي.
ولمنصور الفقيه:
ألا قل لمن ظل لي حاسدا ... أتدري على من أسأت الأدب
أسأت على الله في حكمه ... إذا أنت لم ترض لي ما وهب
ويقال: الحسد أول ذنب عصي الله به في السماء،
وأول ذنب عصي به في الأرض، فأما في السماء فحسد إبليس لآدم، وأما في الأرض فحسد
قابيل لهابيل. ولابي العتاهية في الناس:
فيا رب إن الناس لا ينصفونني ... فكيف ولو أنصفتهم ظلموني
وإن كان لي شيء تصدوا لأخذه ... وإن شئت أبغي شيئهم منعوني
وإن نالهم بذلي فلا شكر عندهم ... وإن أنا لم أبذل لهم شتموني
وإن طرقتني نكبة فكهوا بها ... وإن صحبتني نعمة حسدوني
سأمنع قلبي أن يحن إليهمو ... وأحجب عنهم ناظري وجفوني
وقيل: إذا سرك أن تسلم من الحاسد فغم عليه أمرك. ولرجل من قريش:
حسدوا النعمة لما ظهرت ... فرموها بأباطيل الكلم
وإذا ما الله أسدى نعمة ... لم يضرها قول أعداء النعم
ولقد أحسن من قال:
اصبر على حسد الحسو ... د فإن صبرك قاتله
فالنار تأكل بعضها ... إن لم تجد ما تأكله
وقال بعض أهل التفسير في قول الله تعالى: (ربنا أرنا الذين أضلانا من الجن والإنس نجعلهما تحت أقدامنا ليكونا من الأسفلين «1»). إنه إنما
أراد بالذي «2» من الجن إبليس والذي من الانس قابيل، وذلك أن إبليس كان أول من سن الكفر، وقابيل كان أول من سن القتل، وإنما كان
أصل ذلك كله الحسد. وقال الشاعر:
إن الغراب وكان يمشي مشية ... فيما مضى من سالف الأحوال
حسد القطاة فرام يمشي مشيها ... فأصابه ضرب من التعقال
الثانية- قوله تعالى: (فقد آتينا) ثم أخبر تعالى أنه آتى آل إبراهيم الكتاب والحكمة وآتاهم ملكا عظيما. قال همام بن الحارث: أيدوا بالملائكة.
وقيل: يعني ملك سليمان، عن ابن عباس. وعنه أيضا: المعنى أم يحسدون محمدا على ما أحل الله له من النساء فيكون الملك العظيم على هذا
أنه أحل لداود تسعا وتسعين امرأة ولسليمان أكثر من ذلك. واختار الطبري أن يكون المراد ما أوتيه سليمان من الملك وتحليل النساء. والمراد
تكذيب اليهود والرد عليهم في قولهم: لو كان نبيا ما رغب في كثرة النساء ولشغلته النبوة عن ذلك، فأخبر الله تعالى بما كان لداود وسليمان
يوبخهم، فأقرت اليهود أنه اجتمع عند سليمان ألف امرأة، فقال لهم النبي صلى الله عليه وسلم: (ألف امرأة)؟! قالوا: نعم ثلاثمائة مهرية،
وسبعمائة سرية، وعند داود مائة امرأة. فقال لهم النبي صلى الله عليه وسلم: (ألف عند رجل ومائة عند رجل أكثر أو تسع نسوة)؟ فسكتوا.
وكان له يومئذ تسع نسوة. الثالثة- يقال: إن سليمان عليه السلام كان أكثر الأنبياء نساء. والفائدة في كثرة تزوجه أنه كان له قوة أربعين نبيا،
وكل من كان أقوى فهو أكثر نكاحا. ويقال: إنه أراد بالنكاح كثرة العشيرة، لان لكل امرأة قبيلتين قبيلة من جهة الأب وقبيلة من جهة الام،
__________
(1). راجع ج 15 ص 357.
(2). في ج: اللذين. [.....]
تفسير القرطبى ج 5 من ص 250 ص 252
------------------------------------------------------------

فارجوا منك امانة النقل
ولا تقول ان الناس هنا فى التفسيرات التى ذكرتها نعنى محمد صلى الله عليه وسلم فقط

هدانا الله واياك للحق والصدق وابعدنا على الباطل والكذب او النقل بدون التاكد من صحته







التوقيع :
يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْإِيمَانِ وَلَا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلّاً لِّلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَؤُوفٌ رَّحِيمٌ - الحشر10

هذا ميزان الايمان من الله لكل المسلمين المؤمنين بكتاب الله فمن لم يرضى بالقرآن ويعمل به فهو رافض لله ورسوله استحوذ عليه الشيطان فـعمى قلبه

الحقيقة المؤكدة : ابليس هو اول الروافض لكلام وامر الله تعالى ثم اتبع ابليس كل الروافض من الانس والجن
من مواضيعي في المنتدى
»» معجم الشيوخ الكبير للحافظ شمس الدين الذهبي بنسق الشاملة
»» فى دين الروافض 4000 ملك لانقاذ الحسين تاخروا عليه فقتل معلش فرق التوقيت ؟
»» الكشف الجلى لمن وضع يا علي إن لك في الجنة كنزاً وإنك ذو قرنيها
»» مناظرات غرفة السرداب غرفة منهاج السنة على البالتوك
»» الكتب والمراجع الثمانية التى عليها مدار دين الشيعة الإمامية الإثنى عشرية الروافض
 
قديم 02-01-10, 01:24 AM   رقم المشاركة : 42
الحازم
عضو







الحازم غير متصل

الحازم


متابع

أنا ملتزم بكلام الأخت نصيرة الصحابة والأخ دامغ غير معني بالإجابة على كلامي
فقط سأكتب ماأحس به اثناء متابعتي

قمة الإفلاس يادامغ
والله لو كنت مكانك لخجلت من كتابة هذا الرد الركيك الذي لايستحق الرد عليه
ياااأخي من البداية وأنت تهددنا بالآية القاصمة والدليل القاطع وأخيراً تأتي بنفس الآية التي يستدل بها عوام الشيعة قبل علمائهم ((إنما وليكم الله ورسوله...... الآية))
وهذا يدل على أنك لست طالب حق بل مدافع عن موروث باطل متجذر بدمك فهنيئاً لك بهذا الموروث الذي لاترى إلا من خلاله وكأن الإمام فوق رأسك
اتق الله وحاور الأخت نصيرة بالحجة والأدلة لا بالموروثات ولي أعناق الآيات على هواك وحسب معتقدك فقط
وأنا أتعجب ثم أتعجب كيف تلوي أعناق الآيات لتوافق هواك وتنكر الآيات الصريحة في الصحابة ؟؟!! فمن هم المهاجرين والأنصار إلا صحابة رسول الله ؟؟!!
ولننتظر ولنرى كيف ستفسر هذه الآية الواضحة ونريد أن نعرف كيف ستفسر لنا المهاجرين والأنصار ؟؟!! وإياك أن تقول أنهم الأئمة ؟؟!!







التوقيع :
اللهم ارضى عن الخلفاء الأربعة أبي بكر وعمر وعثمان وعلي
من مواضيعي في المنتدى
»» يحي بن ناصر اليامي يدعو قومه / اللهم اهدي قومي فإنهم لايعلمون
»» آخر تقليعات الرافضة إبليس يحب أمير المؤمنين علي بن أبي طالب ؟!
 
قديم 02-01-10, 01:31 AM   رقم المشاركة : 43
سيف الدين_الهاشمي
مشرف سابق








سيف الدين_الهاشمي غير متصل

سيف الدين_الهاشمي is on a distinguished road


جزاك الله كل الخير مشرفتنا نصيرة الصحب والال الكرام ونفع بك واعلى قدرك.
واسمحي لي بحذف مشاركات الاخوة الكرام لعدم تشتيت المتحاور والمتابع فهي مناظرة لا يجوز التدخل فيها باي حال.
فلا يزعل اخواني الكرام من ذلك وان شائت مشرفتنا اعادة المشاركات فذلك لها .
وفقكم الله للخير متابع للتعلم .







التوقيع :
عن فضيل بن مرزوق سمعت ابا محمد الحسن بن الحسن بن علي بن ابي طالب يقول لرجل من الرافضة( إن قتلك قربة إلى الله فقال إنك تمزح فقال والله ما هو مني بمزاح) قال مصعب الزبيري كان فضيل بن مرزوق يقول سمعت الحسن ابن الحسن يقول لرجل من الرافضة (أحبونا فإن عصينا الله فأبغضونا فلو كان الله نافعا أحدا بقرابته من رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png بغير طاعة لنفع أباه وأمه) وروى فضيل بن مرزوق قال سمعت الحسن يقول دخل علي المغيرة بن سعيد يعني الذي أحرق في الزندقة فذكر من قرابتي وشبهي برسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png وكنت أشبه وأنا شاب برسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png ثم لعن أبا بكر وعمر فقلت ياعدو الله أعندي ثم خنقته والله حتى دلع لسانه توفي الحسن بن الحسن سنة تسع وتسعين وقيل في سبع وتسعين وقيل كانت شيعة العراق يمنون الحسن الإمارة مع أنه كان يبغضهم ديانة
(( إِنَّهُ مَنْ يَتَّقِ وَيَصْبِرْ فَإِنَّ اللَّهَ لَا يُضِيعُ أَجْرَ الْمُحْسِنِينَ ))
من مواضيعي في المنتدى
»» الولاية التكوينية
»» من فسر استوى باستولى فهو مجسم مشبه
»» الى الذي اذانا بمعرفاته فيتق الله
»» هل يا ترى حان الوداع؟
»» جديد الشيعة بلوتوث امامي
 
قديم 02-01-10, 02:03 AM   رقم المشاركة : 44
نصيرة الصحابة
المُوَالِيَةُ لآِلـــِ البَيْتِ [مشرفة]







نصيرة الصحابة غير متصل

نصيرة الصحابة is on a distinguished road


باركك المولى آخينا العوآصم ع التوضيح وهدى الله زميلنا أن يتدبر !



]لا
اقتباس:
حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم /
اتركي لنا الفرصة لنرد يا فاضلة لنرد متى ما تفرغنا ولا تكوني عجولة ، فمن العجلة الندامة....


أنت تضع الرد وآقوم بالرد عليه تباعاً .. حتى لايكثر عليك الإلزامات وتضيع بها أكثر من ضياعك الآن !!

ولم آرى لك رداً حتى الآن على موضوعنا هانحن ننتظر الآية القطعية الدلالة للإمامة ونريد أن نراها كـ التي في كل أصل أو ركن من آركان الدين ! كما أحضرت لك أمثلة عليها ولكن لا من مجيب !

اقتباس:

* اولا من قال لك ان الائمة عندنا 12 فقط؟ ارجو ان تصححي معلوماتك حول هذا الامر ولا تخلطي بيننا وبين الاخوة الاثناعشرية !



طيب 12 او 17 أو 100 الإشكال مازال قائماً .. أين ذكرهم ؟؟

اقتباس:

ثانيا : انا طلبت اية واحدة بل كلمة واحدة فقط تذكر اصحاب محمد ؟ فلم تفعلي ؟ فالايات التي ذكرتيها لا توجد اية واحدة لفظت اصحاب محمد ! فاين الجواب يا عاشقة الالفاظ ؟!


إفلاااااااااااس ورب الكعبة وفضيحة .. ياقراء أنظروا يقول دآمغ أين الآية التي ذكر فيها أصحاب النبي !!

( محمد والذين معه ) من هم الذين معه ؟؟ ( المهاجرين والأنصار من هم ) !! هل هم أحفاده مثلاً أو آصدقاء عمل ؟؟

وهل قلنا أن الصحابة هم من أركان ديننا لتطالبنا بآية تذكرهم ؟؟

لاتقل لي أن القرآن لم يذكر كلمة _ صحب أو صحابة _ وتتعلل أن هذه مثل الإمامة لم ينطقها القرآن بل آتى بمعناها !!

لأني سأقول لك أن الصحابة أو أصحاب الكهف أو صاحب موسى كلهم هؤلاء ليسوا بركن ركين بالدين عندنا لتطالبنا بذكرهم نصا بالكلمة المحددة !! فتأمل

وأعرف كيف تحاور وتمثل أو كيف تستشهد بأمثلة هداك الله !


اقتباس:
ثالثا : ورد في كلامك : أم يحسدون الناس / << أين ذكر الأئمة هنا !! يامحترم ,, للأسف أنت نصحتنا برمي الموروثات ولكني آراك تتشبث بها دون كتاب منير !!

الجواب : اسألي الطبري والقرطبي وابن كثير كيف فسروا معنى الناس هنا ب محمد ، ورفضتي تفسيرنا بان المقصودين محمد وال محمد ؟ هيا اجيبي ان استطعتي ! من الذي يتمسك بالموروث انا ام انتي ؟!


أين ذكر المفسرين انهم أل محمد ؟؟

وقلت لك سلفاً أعطني السند الصحيح من أحد معصوميك يقول بأن الآية تعني ألـ محمد .. ومازلت أنادي !


اقتباس:
رابعا : النبوة اختصت ب محمد عليه الصلاة والسلام / والامامة في ال محمد وهو الملك العظيم الذي اعطاه الله لهم كما اعطى ائمة ال ابراهيم عليهم السلام

!



حلو وجميل ولكن .. أعطني دليلك عن تفسير الملك العظيم بأنه الإمامة وبسند صحيح من أين أستقيت تفسيرك وأعطني الرابط للمفسر كما أفعل أنا ؟؟ وأخبرني من هم أئمة آلـ ابراهيم ؟؟ أنتظرك


اقتباس:
خامسا : ارجو الا تتمسكي بهواك وما يحلو لك / اين جوابك :
الله تعالى يقول : يَوْمَ نَدْعُو كُلَّ أُنَاسٍ بِإِمَامِهِم....
هل تتعامين عن معنى الامامة هنا ؟



أنا إمامي النبي وكتاب الله .. وأنت من إمامك الذي ستدعى به ؟؟ أنتظرك آيضاً وتابعوا ياقراء .. إن أجابني ؟


وسبق قلتي في كلامك ان امامك محمد ، ولو اخذنا بمنطقك العجيب في تفسير ايات الله فاين صرح الله تعالى في كتابه وقال الامام محمد ؟؟!!


ياترى هل يستحق هذا الرد المتعلق بقشة من هواء على رد منا ؟؟ والله أخجل من نفسك ياضيفنا ... !

أليس النبي محمد إمامك ؟؟ يادآمغ ؟ ! أو ليس القرآن إمامك يادآمغ .؟

الم تقرأ القرآن ؟ الإمام يأتي بعدة معاني فالإمام هو القدوة والإمام هو النبي والإمام هو الكتاب كما قال تعالى /

وكل شيء أحصيناه في إمام مبين " ( يس - 12 ) . أي في كتاب مبين ..

والآن .. أكرررر


* أين الأية القطعية الدلالة على الإمامة ؟ كما رأيناها في الأصول ؟؟


اقتباس:
سادسا : الله فرض الصلاة والزكاة والحج والصوم والجهاد وذكرها في كتابه ولم يفصلها ، بل فصلها رسول الله ، مع ان اركانها مهمة ووجب معرفة ذلك ، ونقول في الامامة مثل ذلك فقد ذكرا الله في كتابه ، وفسرها رسول الله كما فسر غيرها من فرائض :

1- قال الله تعالى : * ( إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ ) وكان علي بن أبي طالب هو المعطي للزكاة في حال ركوعه ، وكان الولي في اللغة هو القيم بأمور من هو وليه ، والموالي لم يواليه وينصره جميعا ، وبطل أن المراد به الموالاة ، لاستحالة ورود الآية على ما هي عليه من صيغة الحصر والقطع بأن يكون للامة ولي غير الله ورسوله وعلي في معنى الموالاة . مع قول الله تعالى : * ( وَالْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ ) * ثبت أنه نص من الله تعالى على علي ( عليه السلام ) بأنه القيم بأمور الامة .


* حسناً أعطني بسند صحيح تفسير النبي للآيات التي زعمتها في الإمامة وأعطني رآبط لأحد مفسريكم .. وهذا قمة العدل والإنصاف والكلام بحجة وعلم ؟

وأعطني روآية يتيمة صحيحة السند إلى النبي يفصل فيها كيفية الصلاة ؟؟

أكتفي بهذين الطلبين .. فتفضل لتثبت لنا والقاريء أنك تأخذ عقيدتك من آئمة معصومين .. ! وليسوا متناقضين ؟

اقتباس:


سابعا : آيات القران تنطق وتخبرنا ان الهداية مستمرة في الانبياء والرسل وذرياتهم وليس في اصحابهم ، سنة الله ولن تجد لسنة الله تبديلا :

قال تعالى :

شَرَعَ لَكُم مِّنَ الدِّينِ مَا وَصَّى بِهِ نُوحًا وَالَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ وَمَا وَصَّيْنَا بِهِ إِبْرَاهِيمَ وَمُوسَى وَعِيسَى أَنْ أَقِيمُوا الدِّينَ وَلَا تَتَفَرَّقُوا فِيهِ كَبُرَ عَلَى الْمُشْرِكِينَ مَا تَدْعُوهُمْ إِلَيْهِ اللَّهُ يَجْتَبِي إِلَيْهِ مَن يَشَاء وَيَهْدِي إِلَيْهِ مَن يُنِيبُ...

وقال ايضا : ((سُنَّةَ مَن قَدْ أَرْسَلْنَا قَبْلَكَ مِن رُّسُلِنَا وَلاَ تَجِدُ لِسُنَّتِنَا تَحْوِيلاً ))

وقال ايضا : ((مَا يُقَالُ لَكَ إِلَّا مَا قَدْ قِيلَ لِلرُّسُلِ مِن قَبْلِكَ إِنَّ رَبَّكَ لَذُو مَغْفِرَةٍ وَذُو عِقَابٍ أَلِيمٍ ))

كما قال (يُرِيدُ اللّهُ لِيُبَيِّنَ لَكُمْ وَيَهْدِيَكُمْ سُنَنَ الَّذِينَ مِن قَبْلِكُمْ وَيَتُوبَ عَلَيْكُمْ وَاللّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ ))

وايضا قال (فَهَلْ يَنظُرُونَ إِلَّا سُنَّتَ الْأَوَّلِينَ فَلَن تَجِدَ لِسُنَّتِ اللَّهِ تَبْدِيلًا وَلَن تَجِدَ لِسُنَّتِ اللَّهِ تَحْوِيلًا ))

وقال جل سبحانه (إِنَّا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ كَمَا أَوْحَيْنَا إِلَى نُوحٍ وَالنَّبِيِّينَ مِن بَعْدِهِ ))

وقال عز وجل : ((أُوْلَئِكَ الَّذِينَ هَدَى اللّهُ فَبِهُدَاهُمُ اقْتَدِهْ ))


* أيها القاريء إن وجدت كلمة تدل على إمامة المعصومين فرآسلونا

كله حشو كلام وإيراد آيات لاصلة بها مع الإمامة ولكن مايفعل زميلنا يريد أن يوهم بأنه يجيب حتى لاتخلو آسطره وتظهر فارغة !


اقتباس:

فهذا كتاب الله يوجب ألا يكون الأمر في هذه الأمة إلا جاريا مجراه في من كان قبلهم ووجدنا الله تعالى يقول في كتابه إن مواريث الأنبياء لم تزل جارية في ذرياتهم من بعدهم لا في أصحابهم ولا في غيرهم...

وهذا يتضح في الايات التالية :

(( وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا نُوحًا وَإِبْرَاهِيمَ وَجَعَلْنَا فِي ذُرِّيَّتِهِمَا النُّبُوَّةَ وَالْكِتَابَ )) ولم يقل في اصحابهما

* أين أصبح الأئمة أنبياء ومعهم كتب يادآمغ ؟؟ نعم من ذرية إبراهيم آتى نبينا محمد فأين الصلة والأئمة المعصومين ؟؟

ومن هم ألأئمة بعد نوح وإبراهيم إذن ؟؟


((
اقتباس:
وَجَعَلَهَا كَلِمَةً بَاقِيَةً فِي عَقِبِهِ لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ )) ولم يقل في اصحابه واتباعه...



أين الأئمة ؟؟ وذكرهم هنا ؟؟ تتحدث الآية عن النبوة فأين الأئمة ؟؟


اقتباس:
((رَبَّنَا وَاجْعَلْنَا مُسْلِمَيْنِ لَكَ وَمِن ذُرِّيَّتِنَا أُمَّةً مُّسْلِمَةً )) ولم يقل اتباعنا واصحابنا...



أين الأئمة ؟؟ أمة مسلمة ؟ موحدة هذا دعاء كل مسلم فــ ! أين ذكر أئمتك ؟؟


((
اقتباس:
وَوَصَّى بِهَا إِبْرَاهِيمُ بَنِيهِ وَيَعْقُوبُ يَا بَنِيَّ إِنَّ اللّهَ اصْطَفَى لَكُمُ الدِّينَ فَلاَ تَمُوتُنَّ إَلاَّ وَأَنتُم مُّسْلِمُونَ )) ولم يقل اصحابنا واتباعنا...




أرأيت أيها القاريء !! أستمر يادآمغ بنهجك وإسلوب حجتك فوالله أنك تدمغ عقيدتك وأنت لاتشعر وأنا متأكدة أن القاريء الإسماعيلي متذمر ...

يادآمغ هداك الله .. مادخل الأصحاب تدندن عليهم بكل مرة وكأنهم من آركان ديننا لتسألنا عن مكانهم في أصلاب الأنبياء !!

حيلتك عاجزة بكل المقاييس !

أين الأئمة هنا آيضاً ؟؟ أستخرجهم لنا ! ثم لماذا يوصون ابنائهم الأئمة بأن لايموتوا إلا وهم مسلمين !! أليسوا معصومين يعلمون دينهم ؟؟


((
اقتباس:
وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ اجْعَلْ هَذَا الْبَلَدَ آمِنًا وَاجْنُبْنِي وَبَنِيَّ أَن نَّعْبُدَ الأَصْنَامَ )) ولم يقل واجنبني واصحابي




نعم جنبه الله عبادة الأصنام وبنيه فأين ذكر الأئمة !! ومادخل الصحب ؟ هل قلنا أنهم أئمة معصومين منصوصون من الله ؟ ! من آين تأتي بفكرك ومنطقك !!



اقتباس:
(( رَّبَّنَا إِنِّي أَسْكَنتُ مِن ذُرِّيَّتِي بِوَادٍ غَيْرِ ذِي زَرْعٍ )) ولم يقل من اصحابي...

(( رَبِّ اجْعَلْنِي مُقِيمَ الصَّلاَةِ وَمِن ذُرِّيَّتِي ) ) ولم يقل من اصحابي...

((وِإِنِّي أُعِيذُهَا بِكَ وَذُرِّيَّتَهَا مِنَ الشَّيْطَانِ الرَّجِيمِ )) ولم يقل اصحابها...

((هُنَالِكَ دَعَا زَكَرِيَّا رَبَّهُ قَالَ رَبِّ هَبْ لِي مِن لَّدُنْكَ ذُرِّيَّةً طَيِّبَةً إِنَّكَ سَمِيعُ الدُّعَاء )) ولم يقل اصحابا...


* اين ذكر الأئمة ؟؟

اقتباس:

(( فَهَبْ لِي مِن لَّدُنكَ وَلِيًّا (5) يَرِثُنِي وَيَرِثُ مِنْ آلِ يَعْقُوبَ وَاجْعَلْهُ رَبِّ رَضِيًّا )) ولم يقل اصحابا يرثني...


مادخل الصحب يامفلس ؟؟

أين ذكر الأئمة يامن دامغ عقيدته بإمتياز !


((
اقتباس:
أُوْلَئِكَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِم مِّنَ النَّبِيِّينَ مِن ذُرِّيَّةِ آدَمَ وَمِمَّنْ حَمَلْنَا مَعَ نُوحٍ وَمِن ذُرِّيَّةِ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْرَائِيلَ )) ولم يقل من اصحابها

...


قال نبيين ولم يقل أئمة .. فأين ذكر الأئمة ؟؟


((
اقتباس:
وَمِنْ آبَائِهِمْ وَذُرِّيَّاتِهِمْ وَإِخْوَانِهِمْ وَاجْتَبَيْنَاهُمْ وَهَدَيْنَاهُمْ إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ )) ولم يقل من اصحابهم...

((أَمْ يَحْسُدُونَ النَّاسَ عَلَى مَا آتَاهُمُ اللّهُ مِن فَضْلِهِ فَقَدْ آتَيْنَآ آلَ إِبْرَاهِيمَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَآتَيْنَاهُم مُّلْكًا عَظِيمًا )) ولم يقل اتينا اصحاب ابراهيم...

((إِنَّ اللّهَ اصْطَفَى آدَمَ وَنُوحًا وَآلَ إِبْرَاهِيمَ وَآلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ (33) ذُرِّيَّةً بَعْضُهَا مِن بَعْضٍ وَاللّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ ))...

وقال في قصة نوح عليه السلام (( وَجَعَلْنَا ذُرِّيَّتَهُ هُمْ الْبَاقِينَ )) ولم يقل اصحابه...


هل قلنا أن الصحب أئمة منصوصون من عند الله ؟؟

وزلت أنادي أين ذكر الأئمة ؟؟ !

اقتباس:
ورسول الله صلى الله عليه واله وسلم مبعوث على ملة إبراهيم عليه السلام/

(( وَمَنْ أَحْسَنُ دِينًا مِّمَّنْ أَسْلَمَ وَجْهَهُ لله وَهُوَ مُحْسِنٌ واتَّبَعَ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَاتَّخَذَ اللّهُ إِبْرَاهِيمَ خَلِيلاً ))

((إِنَّ أَوْلَى النَّاسِ بِإِبْرَاهِيمَ لَلَّذِينَ اتَّبَعُوهُ وَهَذَا النَّبِيُّ وَالَّذِينَ آمَنُواْ وَاللّهُ وَلِيُّ الْمُؤْمِنِينَ ))

((وَمَن يَرْغَبُ عَن مِّلَّةِ إِبْرَاهِيمَ إِلاَّ مَن سَفِهَ نَفْسَهُ وَلَقَدِ اصْطَفَيْنَاهُ فِي الدُّنْيَا وَإِنَّهُ فِي الآخِرَةِ لَمِنَ الصَّالِحِينَ ))

(( قُلْ صَدَقَ اللّهُ فَاتَّبِعُواْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ )).



أين ذكر الأئمة ؟

أنت عاجز ... فلا تستميت بلي أعناق الأيات وتحويلها غصبا ورغما عنها لتكون للأئمة !!

* يادآمغ أيهما أولى بالذكر أسباط بنو إسرائيل الـ 12 أم ذكر أئمتكم بأعدادهم ؟؟ والإعتقاد بهم وبإمامتهم إذا كانوا من آصل الدين ؟؟ ولايصح عمل بدون الإعتقاد بهم ؟؟

ألم ينزلــ الله آية نصية صريحة بعدد أسباط بنو اسرائيل فأين الآية النصية بذكر عدد أئمتكم ؟ وهم أساس الإمامة و الأصل في الدين ؟؟

*(وَقَطَّعْنَاهُمُ اثْنَتَيْ عَشْرَةَ أَسْبَاطاً أُمَماً وَأَوْحَيْنَا إِلَى مُوسَى إِذِ اسْتَسْقَاهُ قَوْمُهُ أَنِ اضْرِب بِّعَصَاكَ الْحَجَرَ فَانبَجَسَتْ مِنْهُ اثْنَتَا عَشْرَةَ عَيْناً قَدْ عَلِمَ كُلُّ أُنَاسٍ مَّشْرَبَهُمْ وَظَلَّلْنَا عَلَيْهِمُ الْغَمَامَ وَأَنزَلْنَا عَلَيْهِمُ الْمَنَّ وَالسَّلْوَى كُلُواْ مِن طَيِّبَاتِ مَا رَزَقْنَاكُمْ وَمَا ظَلَمُونَا وَلَـكِن كَانُواْ أَنفُسَهُمْ يَظْلِمُونَ {160} الأعراف .

فأين ذكر عدد أئمتكم ؟؟ !هل الله يعجز عن ذكرهم ليضيع لناس بأمرهم ؟؟ وهو آصل دينهم ؟


اقتباس:
يتضح من كل ما سبق اعلاه ان الهداية باقية في ذرية الرسول محمد عليه الصلاة والسلام كما كانت في ذريات الانبياء والرسل ، سُنَّةَ مَن قَدْ أَرْسَلْنَا قَبْلَكَ مِن رُّسُلِنَا وَلاَ تَجِدُ لِسُنَّتِنَا تَحْوِيلاً ، وليست في اصحابه او غيرهم ...




آثبت زعمك عن طريق إحضار من فسر بأنهم هم الأئمة ولاتنسى السند الصحيح ؟؟



اقتباس:
لنا عودة بمشيئة الله وارجو كل الرجاء الفهم والتركيز وسعة الصدر ..رجاء ثم رجاء..


أنا متسعة البال وهاأنا صاغية أنتظرك عن آية يتيمة تأمرنا بالإيمان بالأئمة .. ؟ كما هذه الآيات التي تأمرنا بالإيمان بالملائكة والأنبياء الذين أقل منزلة من الأئمة !! أنظر إليها فأين ذكر الإيمان بالإئمة ؟؟

(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ آمِنُواْ بِاللّهِ وَرَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي نَزَّلَ عَلَى رَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِيَ أَنزَلَ مِن قَبْلُ وَمَن يَكْفُرْ بِاللّهِ وَمَلاَئِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلاَلاً بَعِيداً) (النساء : 136



( لَيْسَ الْبِرَّ أَنْ تُوَلُّوا وُجُوهَكُمْ قِبَلَ الْمَشْرِقِ وَالْمَغْرِبِ وَلَكِنَّ الْبِرَّ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَالْمَلائِكَةِ وَالْكِتَابِ وَالنَّبِيِّينَ وَآتَى الْمَالَ عَلَى حُبِّهِ ذَوِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينَ وَابْنَ السَّبِيلِ وَالسَّائِلِينَ وَفِي الرِّقَابِ وَأَقَامَ الصَّلاةَ وَآتَى الزَّكَاةَ وَالْمُوفُونَ بِعَهْدِهِمْ إِذَا عَاهَدُوا وَالصَّابِرِينَ فِي الْبَأْسَاءِ وَالضَّرَّاءِ وَحِينَ الْبَأْسِ أُولَئِكَ الَّذِينَ صَدَقُوا وَأُولَئِكَ هُمُ الْمُتَّقُونَ [البقرة:177]. وقوله تعالى:إِنَّا كُلَّ شَيْءٍ خَلَقْنَاهُ بِقَدَرٍ [القمر:49].

وَمَنْ يَكْفُرْ بِاللَّهِ وَمَلائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالا بَعِيداً [النساء:136].




* فأين آية الأمر بالإيمان بالأئمة ؟؟






التوقيع :
...
من مواضيعي في المنتدى
»» ماذا يفعل الرافضي ليرى في المنام
»» السلام عليكم وسؤال بخصوص حديث الثقلين
»» الزملاء النورآنيون / أَيًّا مَّا تَدْعُواْ فَلَهُ الأَسْمَاء الْحُسْنَى
»» هذا السؤال للمكرمي وآتباعه ؟
»» عضو بمنتدى رافضي نجس تجاوزت حدوده الحدود طالعوا ماذا يقول
 
قديم 02-01-10, 02:15 AM   رقم المشاركة : 45
نصيرة الصحابة
المُوَالِيَةُ لآِلـــِ البَيْتِ [مشرفة]







نصيرة الصحابة غير متصل

نصيرة الصحابة is on a distinguished road


بارككم المولى ياكرام .. وآشكر مشرفنا الفاضل الهاشمي على متابعته للحوار فجزاه عني خيراً ..

وأذكر اسود السنة .. أنه تمت إعادة مشاركاتهم من قِبل مشرفنا الهاشمي .. تقديرا لجهدكم فيها .. ولكن أنبه أن يلتزموا بأننا في مناظرة أي أن الحوار ثنائي بيني وبين الزميل فقط .. ومن يريد التعليق فسأضع شريطا آخر لتضعوا تعقيباتكم القيمة فيه ..

ليأتي الزميل ويرد على ماتطرحونه كما صرح بذلك ووعدكم به .. لنرى حجته وحتى لايتذرع بهروب وبتشتيت حواره معي .. لذلك آرجو أن تكون مشاركاتكم القيمة تلك هي الأخيرة هنا .. حتى نقيم الحجة على الزميل هداه الله !

جزاكم خيرا آسود السنة جميعاً ..






التوقيع :
...
من مواضيعي في المنتدى
»» هل تدهشكم هذه الحقائق ؟
»» سؤال سهل ممتنع 3 : لمآذا ظهر المأمور وآستتر الأمير ؟
»» الزميل خاتم سليمان / ممنوع الضحك على كافيك
»» الزميل الشيرآزي / سؤال عن عقيدة الأئمة ؟
»» حوار ثنائي حول آحقية بيعة الصديق عليه السلام
 
قديم 02-01-10, 03:51 PM   رقم المشاركة : 47
كلمة حق...
اسماعيلي






كلمة حق... غير متصل

كلمة حق... is on a distinguished road


لافائدة من الحوار اخواني الاسماعيليه
الله تعالى يقول((افلا يتدبرون القرءان ام على قلوب اقفالها))







 
قديم 02-01-10, 04:39 PM   رقم المشاركة : 48
saad1966
عضو نشيط






saad1966 غير متصل

saad1966 is on a distinguished road


سلام

اولا اشكر الاخت نصيره الصحابه علي ما تقوم به من جهود-اما الامامه فاذا كانت مهمه فنحن الان بلا اماما-اما المهدي الذي بالسرداب فهو غائب الان انا اقولك انني المهدي ستقول ما الدليل ولماذا لا تظهر -اقول انني اظهر لاناس معينين-اقول ولككننا مسلمون ايضا -عندما تناجي الله عز وجل في الليل الاسود دون ان يراك احد ستعرف الحق







 
قديم 02-01-10, 08:38 PM   رقم المشاركة : 49
دامـغ الباطل
موقوف







دامـغ الباطل غير متصل

دامـغ الباطل is on a distinguished road


السلام عليكم ،/ لا ادري كيف تسمى هذه مناظرة وارى تدخلات جانبية من كل حدب وصوب؟!
لقد طلبت ان تنقل جميع الردود الجانبية الى موضوع منفصل وسنرد عليها هناك ، فلا داعي للتشتيت....
الاخ العواصم : نحن نحتج عليكم بما اتفق عندنا وعندكم ، اما بقية ما اوردته فهو تناقضات من تفسير علمائكم واختلافات لكتاب الله ، لا شأن لنا بها ، فنحن نحتج عليكم بما يدينكم ، واني لاتعجب من هذه التفسيرات المتناقضة العجيبة لكتاب الله المعصوم ، اين العقول ؟!!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصيرة الصحابة مشاهدة المشاركة
   إفلاااااااااااس ورب الكعبة وفضيحة .. ياقراء أنظروا يقول دآمغ أين الآية التي ذكر فيها أصحاب النبي !!
( محمد والذين معه ) من هم الذين معه ؟؟ ( المهاجرين والأنصار من هم ) !! هل هم أحفاده مثلاً أو آصدقاء عمل ؟؟

وهل قلنا أن الصحابة هم من أركان ديننا لتطالبنا بآية تذكرهم ؟؟

الافلاس هو عدم المقدرة على الجواب : نحن نعاملك بالمثل ونقول : اين الاية التي ذكرت اصحاب محمد؟! نريد جواب علمي لو تكرمتي ، انت هنا تدندين بعدم ذكر اسماء الائمة وانت عاجزة عن اثبات احد اصول دينك !
والعجيب الغريب هو قولك هل قلنا ان الصحابة من اركان ديننا ؟!
انت لم تقولي لكن هذا يسير مثل الدم في عروقكم ، فالقران والسنة عندكم تتبعونها عن طريق الصحابة اليس كذلك ؟ فان انكرتم ذلك نسفتم عقيدتكم من جذورها !
اما اية والذين ءامنوا معه : فمشكلتك يا اخت نصيرة والتي نعاني منها في حوارنا معك انك لا تفقهين القران ولا تتدبرين معانيه ، ترددين فكر موروث فقط ، ولا ادري اين عقلك الذي وهبك الله لتتدبري كلام الله !
انظري تكملة الاية : رحماء بينهم ..فهل كل الذين كانوا معه اتصفوا بهذه الصفة ؟الجواب تعرفينه من خلال معركة صفين والجمل والنهروان ، ومقتل الاف الابرياء !
اما المهاجرين والانصار / فاولا :الله ذكر السابقين الاولين ولم يقل كافة المهاجرين والانصار كما تزعمين !
ثانيا يبدو انك لم تقراي هذه الاية : {وَمَا صَاحِبُكُم بِمَجْنُونٍ }التكوير22
والنبي قد عاش معه الكافر والمنافق والمؤمن وكان جاره يهودي ،فتامل ايها القارئ وتعجب !
اما مسالة اصحاب الكهف واصحاب موسى فهذ محاولة يائسة منك يا اخت نصيرة هداك الله ،
يبدو انك لا تعرفين ان الصحابي عندكم يفسر بتفسير شرعي !
ولكن التفسير الشرعي ليس من كتاب الله ولا من رسول الله بل من تعريف ائمتكم ومشائخكم !!
فهيا اثبتي لنا اية واحدة ذكرت اصحاب محمد بهذا اللفظ ولا تاتي بايات تحمل اكثر من معنى وليست قطعية الدلالة / هل تفعلين ! خصوصا وان الصحابة عندكم مصدر عقيدتكم !

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصيرة الصحابة مشاهدة المشاركة
   بالله عليك يازميلي دآمغ هل هذا رد ! هل تعترف باللغة العربية وهل تفهم كلماتها !!

أم يحسدون الناس / << أين ذكر الأئمة هنا !! يامحترم ,, للأسف أنت نصحتنا برمي الموروثات ولكني آراك تتشبث بها دون كتاب منير !!

واين ذكر محمد هنا يا معلمة اللغة العربية ؟ لماذا لا تنتقدين ائمتك الطبري والقرطبي وابن كثير ؟ مالكم كيف تحكمون ؟!
ائمتك يفسرون ام يحسدون الناس بان المقصود محمد ، وضحي لنا يا عالمة زمانك ، تحتجين علينا عندما قلنا ال محمد ولم تحتجي عندما قال علمائك محمد !! فانظر وتعجب ايها القارئ مرة اخرى !
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصيرة الصحابة مشاهدة المشاركة
   حلو وجميل ولكن .. أعطني دليلك عن تفسير الملك العظيم بأنه الإمامة وبسند صحيح من أين أستقيت تفسيرك وأعطني الرابط للمفسر كما أفعل أنا ؟؟ وأخبرني من هم أئمة آلـ ابراهيم ؟؟ أنتظرك

استقيت تفسيري من ائمتي عليهم السلام ، ولا ننتظرك لتعلمينا ديننا وهل سندنا صحيح ام لا ، وعندما تكون كتبنا حجة عليكم اطلبي هذا الامر يا رعاكي الله ! وائمة ال ابراهيم اظن اني ذكرتهم في رد سابق !
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصيرة الصحابة مشاهدة المشاركة
   أنا إمامي النبي وكتاب الله .. وأنت من إمامك الذي ستدعى به ؟؟ أنتظرك آيضاً وتابعوا ياقراء .. إن أجابني

وهل النبي يخصك ام يخص المسلمين ام للناس كافة ؟ لاحظي قوله تعالى: كل اناس !
ويا ليت تخبرينا يا فاضلة كيفية اقتداءك بالنبي اليوم وهو منتقل الى جوار ربه منذ اكثر من الف عام !

*حسناً أعطني بسند صحيح تفسير النبي للآيات التي زعمتها في الإمامة وأعطني رآبط لأحد مفسريكم .. وهذا قمة العدل والإنصاف والكلام بحجة وعلم ؟
وأعطني روآية يتيمة صحيحة السند إلى النبي يفصل فيها كيفية الصلاة ؟؟


أكتفي بهذين الطلبين .. فتفضل لتثبت لنا والقاريء أنك تأخذ عقيدتك من آئمة معصومين .. ! وليسوا متناقضين ؟

اولا الحديث ثابت عندكم وهذا فيه كفاية ناقشي في المضمون بدلا من كثرة الاسئلة بلا داعي
، ثانيا : موضوعنا ليس عن الصلاة ،وان اردتي الخوض في هذا الامر ففي موضوع منفصل !

اما تعليقك على الايات فهو دليل على الجهل وعدم الفهم والاستيعاب : لان زبدة ما طرحناه هو :
يتضح من كل ما سبق اعلاه ان الهداية باقية في ذرية الرسول محمد عليه الصلاة والسلام كما كانت في ذريات الانبياء والرسل ، سُنَّةَ مَن قَدْ أَرْسَلْنَا قَبْلَكَ مِن رُّسُلِنَا وَلاَ تَجِدُ لِسُنَّتِنَا تَحْوِيلاً ، وليست في اصحابه او غيرهم ...

اخيرا : ان اردتي الاختصار فارجو ان لا تزيدي من الردود والتعليقات ، وانتظري حتى اطرح كل ما لدي...






 
قديم 02-01-10, 09:47 PM   رقم المشاركة : 50
دامـغ الباطل
موقوف







دامـغ الباطل غير متصل

دامـغ الباطل is on a distinguished road


اعود مجددا واقول ، للاسف كثرة مشاكات الاخت نصيرة وتساؤلتها شتت هذا الموضوع نوعا ما وكذا مداخلة الاخرين ، فلا تنظيم ولا تنسيق ، وقد اخبرتها عدة مرات بطريقة الحوار ونقاطه وكيف نبدأ ، واذ هي تتهمنا كل مرة اننا نتهرب او لا نرد وكاننا متفرغين لها لا شغل ولا مشغلة !
اعرج على اسس الحوار هنا :
الاحتجاج بالقران الكريم ، تفسير القران بالقران ، التدبر ، العقل ، اتفاق الطرفين .
الاحتجاج بالسنة الثابتة عند الفريقين.
* نقول وبالله التوفيق ان الله قد ذكر اركان الاسلام ودعائمه في القران الكريم ولكن لم يفصل مع اهميتها :
ذكر الصلاة اكثر من مرة ولكن لم يذكر اعداد الركعات ..قراءة الفاتحة..او تفصيل الصلاة بشكل واضح !
ذكر الزكاة ولم يفصل كم مقدار ما نزكي !
ذكر الحج ولم يذكر كم مرة نسعى وكم مرة نطوف ولم يفصل !
وغير ذلك من فرائض ، فهي ثابتة وواجبة ، وقام رسول الله بتفصيلها للناس.
ناتي الى الامامة التي عرفناها بالفطرة ، وبالعقل ، والتدبر لايات الله الكريمة ، وليس مجرد التلاوة والترديد دون فهم او استيعاب ، والقران كما تعلمون صالح لكل زمان ومكان ، وفيه اخبار بما كان وما هو كائن وما سيكون ، فعلينا الامتثال لكتاب الله واياته كلها بدون استثناء .
لقد خلق الله البشر ، ووضع الشرائع السماوية ، وامر الناس بالطاعة والانقياد ، وكان لا بد من وسيلة يهتدي بها الناس الى شرع الله فانزل الكتب واصطفى الانبياء والرسل ، الذين هم اساسا ائمة حق يهتدى بهم ويقتدى !
ونعود للاخت نصيرة الصحابة التي تقول ان الله ذكر جميع الاركان سوى الامامة فنقول : اوليس انت محتاجة للاحكام والقضايا المتعلقة بالصلاة والزكاة والصوم والحج والجهاد ؟! فهل تفهمين هذه الامور من تلقاء نفسك ام ترجعين الى ائمتك ؟! اجيبي بصراحة وصدق وسوف تعرفين ان الامامة واجبة ومطلب ضروري ، وهذا كان سؤالي لك اول حواري والذي رفضتي التوضيح وتهربتي منه ، ولو انصفتي بالجواب لكنا انهينا الحوار من اوله.
على العموم سوف ترين مزيد من الادلة العقلية والنقلية ، ولكن تحتاج شوية عقل ، فيا ليتك تفهمين وتستوعبين قبل الاستعجال بالرد....

قال تعالى : {يَا أَهْلَ الْكِتَابِ قَدْ جَاءكُمْ رَسُولُنَا يُبَيِّنُ لَكُمْ عَلَى فَتْرَةٍ مِّنَ الرُّسُلِ أَن تَقُولُواْ مَا جَاءنَا مِن بَشِيرٍ وَلاَ نَذِيرٍ فَقَدْ جَاءكُم بَشِيرٌ وَنَذِيرٌ وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ }المائدة19

قال تعالى : {إِنَّا أَرْسَلْنَاكَ بِالْحَقِّ بَشِيراً وَنَذِيراً وَإِن مِّنْ أُمَّةٍ إِلَّا خلَا فِيهَا نَذِيرٌ }فاطر24

قال تعالى : {وَرُسُلاً قَدْ قَصَصْنَاهُمْ عَلَيْكَ مِن قَبْلُ وَرُسُلاً لَّمْ نَقْصُصْهُمْ عَلَيْكَ وَكَلَّمَ اللّهُ مُوسَى تَكْلِيماً }النساء164

قال تعالى : {رُّسُلاً مُّبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ وَكَانَ اللّهُ عَزِيزاً حَكِيماً }النساء165

قال تعالى : {فَكَيْفَ إِذَا جِئْنَا مِن كُلِّ أمَّةٍ بِشَهِيدٍ وَجِئْنَا بِكَ عَلَى هَـؤُلاء شَهِيداً }النساء41

قال تعالى : {وَنَزَعْنَا مِن كُلِّ أُمَّةٍ شَهِيداً فَقُلْنَا هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ فَعَلِمُوا أَنَّ الْحَقَّ لِلَّهِ وَضَلَّ عَنْهُم مَّا كَانُوا يَفْتَرُونَ }القصص
قال تعالى : وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطاً لِّتَكُونُواْ شُهَدَاء عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيداً..







 
 

الكلمات الدلالية (Tags)
www.hikm4.com

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 04:01 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "