سؤال عقلاني جداً هل سألتم أنفسكم عنه / متى عُصم الأئمة ؟

[نصيرة الصحابة]

بسم الله الرحمن الرحيم
~~~

* متى عُصم الأئمة ؟ وهل فآطمة آيضاً معصومة ؟ رضوآن الله عليهم
مع ذكرالدليلــــــ إن وجد وإلا فلنتحآور هذه المرة عقلياً ..

هذا هو السؤالـــ لأنكم .. تقولون عن عقيدتكم بأنها نورآنية وطآهرة أي لايخآلطها الخطأ ولا الإجتهآد
وعلى هذا سألـــ العقلـ المتجرد فآجيبوا ..
* طلب جآد / هل ممكن آن آجد عند آحدكم رقم لآحد الدعآة آوآن تعطوني بريده ؟ أريد أن آسأله هذا السؤآل وبعض من الآسئلة وسآوآفيكم بها ..

تفضلوا .........

[أبو ياسين]

بارك الله فيك ...........تسجيل متابعة .............

[إسماعيلي واقعي]

عصموا مثل ما عصم رسول الله !

المشكله تكمن في ضحاله التفكير لديكم بهذه الاسئلة التي تنتج من افكاركم !!

هذا دين الله ورسوله وليس دين عبثي اجتهادي قائم على اساس اجتهادات ومحاولات عقيمه بالظن والراي والقياس والهوى !

[أبو ياسين]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيلي واقعي     عصموا مثل ما عصم رسول الله ! المشكله تكمن في ضحاله التفكير لديكم بهذه الاسئلة التي تنتج من افكاركم !! هذا دين الله ورسوله وليس دين عبثي اجتهادي قائم على اساس اجتهادات ومحاولات عقيمه بالظن والراي والقياس والهوى !

كالعادة كلام إنشائي .......وأسلوب عقيم ......وعدم القدجرة على الحوار بأسلوب مهذب والبدء بالكلام الاستفزازي ........

[نصيرة الصحابة]

بآركك المولى أخي أبا يآسين وعوداً مبآركاً أيها الفاضلــ ..

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيلي واقعي     عصموا مثل ما عصم رسول الله ! المشكله تكمن في ضحاله التفكير لديكم بهذه الاسئلة التي تنتج من افكاركم !! هذا دين الله ورسوله وليس دين عبثي اجتهادي قائم على اساس اجتهادات ومحاولات عقيمه بالظن والراي والقياس والهوى !

" أنا أفكر ولا آسند عقلي على ماقآله جدي " .. فهل آرتكبت جرماً ؟
فمتى ستقول هذه العبآرة لنفسك ..؟ أم أن عندكم من يفكر يكفر ؟

النبي ذكر القرآن عصمته لأنه مبلغ الرسآلة ومخبر عن الشرآئع .. وعصمته فقط بالتبليغ دون غيره .. والنبي إذا أخطأ وجهه القرآن بخطأه
كما قآلـــ الله مخاطباًومعآتباً نبيه عندما أذن لقوم بالقعود /
"{عَفَا اللَّهُ عَنْكَ لِمَ أَذِنْتَ لَهُمْ}
"
وعندها علمنا وعلم المسلمون خطأ النبي عندما أذن لأناس بالقعود عن الجهآد
فعآتبه الله ..لأنه مبلغ الرسآلة وموجه الأمة ..
.. لكن المعصوم عندما يخطيء فمن سيصحح له خطأه ..؟
ونعيد السؤالــ /
* الأئمة متى عصموا ؟
أجب متى عصموا ؟ ومالحكمة من عصمتهم ..؟

[إسماعيلي واقعي]

لا يوجد في مذهبنا مثل هذا التفكير الساذج !

تحاولين ان تتصنعين اسئلة من بنات افكارك في محاوله عقيمة لانكار الامامة والعصمه ولكن هيهات !
والمشكله تصف سؤالها بالعقلاني ، فلا عجب فقد سالتم سابقا لماذا ذكر فلان في القران ولم يذكر علان ، ولم هذا ذكر مرات كثيرة وهذا مرة ، وهكذا اسئلة بتفكير الاطفال....تدور حول نفسك الفلك !

سوف اختصر عليك واقول بدون فلسفه او خرابيط :

الدين هو ملك لله رب العالمين ، ورسوله هو المبلغ له ، ونحن ليس لدينا الا الاتباع والتسليم ،

والله ورسوله هم من امرونا بطاعة ائمة اهل البيت واجبوا محبتهم وطاعتهم بدون قيد، واخبرونا فوق ذلك انهم اسياد في الجنة ، واخبرونا ان مقامهم ومقام الكتاب واحد اذ هم ثقلان لا يفترقان عن بعض ، فلا نملك الا ان نقول سمعنا واطعنا وبهذا آمنا ، واما ان نخترع اسئلة ونحاول ونجادل فلا قيمه لذلك عندنا ولا نلتف اليه !

[نصيرة الصحابة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيلي واقعي     لا يوجد في مذهبنا مثل هذا التفكير الساذج !

أعلم أن في مذهبكم من فكر فقد كفر ..! أي أنكم تتعبدون مآقآله الجد الغآبر دون بحث أو حتى تفكير عن صحته ..
لله المشتكى ..؟ ولعمري مالفرق إذن بينكم وبين من يعبد ماكآن يعبده آجدآده من آصحآب الملل ..!
كما وجدنا أباءنا وإنا على آثآرهم مقتدون ..!

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيلي واقعي     الدين هو ملك لله رب العالمين ، ورسوله هو المبلغ له ، ونحن ليس لدينا الا الاتباع والتسليم ،

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيلي واقعي     والله ورسوله هم من امرونا بطاعة ائمة اهل البيت واجبوا محبتهم وطاعتهم بدون قيد، !

أنا جئت أسألــ عن الدليلــ لأن الجميع يدعي والكل يدعي وصلاً بليلى .. فالفيصل الدليلــ ؟ أم أن كلامي خطأ ؟

أنت تقول بأن ليس لديك إلا التسليم والإتبآع وأنا أقول نعم الكل يدعي أنه كذلك ولكن الفيصل الدليلــــــ .. بيننا وبينكم ..!

فأين الآية التي سلمت لها وآتبعتها وآعتقدت بعصمة الأئمة ؟
ومتى عصموا ؟ ألست تتعبد بعلم وطآعة لله ولرسوله ؟ إذن أخبرني الدليل ومتى عصموا ؟
إلا إن كنت تتبع مآقآله جدك وتسلم له وتتبعه دونما بحث فهذا أمر آخر إن آعترفت به فعندها ينتهي الحوآر معك لأنك آعترفت أنك تتعبد من الهوى وهنا أقف عنك ..؟

والإتبآع ليس محصوراً بالأئمة وهذا دليلي فأين دليلك أنت ؟

دليلي هو

" والسابقون الأولون من المهآجرين والأنصآر والذين آتبعوهم بإحسآن رضي الله عنهم ورضوا عنه "

الله يأمرنا بآتبآعهم فهل تتبع آمره كما تقول وتسلم له ؟
الله آثنى وآمر بإتبآع السابقون الأولون من المهآجرين والأنصآر .. ولم يأمرنا بآتباع الأئمة ..؟

مارأيك ..؟

الخلاصة /

* أنت تدعي بأنك تتبع قول الله ورسوله وتسلم وأنا آطآلبك بدليل يذكر عصمة الأئمة
+
* ومتى عصموا ؟ هل هي عصمة آزلية كونية أم مآذا ؟ ومالحكمة من عصمتهم ..؟
+
* الله آمرنا بإتباع السابقون الأولون من المهآجرين والأنصآر ؟ فهل تتبعهم أنت أم أنهم ليسوا بمعصومين ولن تتبعهم وستخآلف أمر الله وتتبع آسيآدك ؟

آنتهى ..

[إسماعيلي واقعي]

اولا لا يحق لك ان تتكلمي على مذهبنا بالكذب ، فمذهبنا يعطي للعقل دور كبير ، بل ان مذهبنا مرتكز على اساس النقل والعقل وجهان لعمله واحده !

ولكن كوننا خالفنا تفكيركم لا يعني اننا لا نفكر ، ولكن نقول ان تفكيركم ساذج وسطحي فلا قيمه له عندنا ، فالله عندما يامر نقول سمعا وطاعه ونتبع ولا نبتدع ، ولا نجادل ونبحث عن اسئلة عقيمه كما تطرحينها لمحاوله التشكيك في ما امر الله به !

اما طلبك للدليل وقولك ان الله لم يامر باتباع الائمة فهو قول يضحك الثكلى ، ويكفيني دليل واحد في اهم كتبك واصحها ، حتى لا يدع اي مجال للهروب والمبررات الواهيه /

يكفينا قول النبي عليه الصلاة والسلام تركت فيكم كتاب الله وعترتي اهل بيتي ، فهذان هم المصدران الوحيدان الذين عن طريقهم ناخذ الدين وهذا كلام رسول الله بامر من الله ، ولم يترك لنا غير الكتاب والعترة ، فمن زعم شيئا اخر فهو مكذب لله وللرسول !

اما اية السابقون التي دائما ما تتشدقون بها ، فهم بلا شك راجعوان في الاساس الى الله والعترة ومعترفون بحقهم ، ولا يمكن ان يناقضوا كلام الله ، وقد مدحهم الله وهم بلا شك في منزله عظيمه ، ولكن السؤال هل هولاء احياء موجودين بيننا الان ؟! وهل تستطيعون اصلا ان تحددوهم باسمائهم بالدليل والبرهان ؟؟ ام ان الامر مجرد عبث وانشاء !!

[نصيرة الصحابة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيلي واقعي     اولا لا يحق لك ان تتكلمي على مذهبنا بالكذب ، فمذهبنا يعطي للعقل دور كبير ، بل ان مذهبنا مرتكز على اساس النقل والعقل وجهان لعمله واحده ولكن كوننا خالفنا تفكيركم لا يعني اننا لا نفكر ، ولكن نقول ان تفكيركم ساذج وسطحي فلا قيمه له عندنا ، فالله عندما يامر نقول سمعا وطاعه ونتبع ولا نبتدع ، ولا نجادل ونبحث عن اسئلة عقيمه كما تطرحينها لمحاوله التشكيك في ما امر الله به ! اما طلبك للدليل وقولك ان الله لم يامر باتباع الائمة فهو قول يضحك الثكلى ، ويكفيني دليل واحد في اهم كتبك واصحها ، حتى لا يدع اي مجال للهروب والمبررات الواهيه / يكفينا قول النبي عليه الصلاة والسلام تركت فيكم كتاب الله وعترتي اهل بيتي ، فهذان هم المصدران الوحيدان الذين عن طريقهم ناخذ الدين وهذا كلام رسول الله بامر من الله ، ولم يترك لنا غير الكتاب والعترة ، فمن زعم شيئا اخر فهو مكذب لله وللرسول ! اما اية السابقون التي دائما ما تتشدقون بها ، فهم بلا شك راجعوان في الاساس الى الله والعترة ومعترفون بحقهم ، ولا يمكن ان يناقضوا كلام الله ، وقد مدحهم الله وهم بلا شك في منزله عظيمه ، ولكن السؤال هل هولاء احياء موجودين بيننا الان ؟! وهل تستطيعون اصلا ان تحددوهم باسمائهم بالدليل والبرهان ؟؟ ام ان الامر مجرد عبث وانشاء !!

آهلا بالزميلــــ وآقعي ..


أنا مظطرة للخروج الآن .. ولي عودة ’ ومنها فرصة لك لإعآدة قراءة ماكتبته في هذه المشآركة وأقبل تعديلك لأني لست شآمته بكم ..

إقراء مشآركتك مرة آخرى وستجد أنك وقعت بكمآشة كبيرة .. آكتشفها ريثما أعود بحولــ المولى

وسآرع بإصلاحها قبل أن أجهز عليها ..

[نصيرة الصحابة]

إذن نبدأ ..

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيلي واقعي     فالله عندما يامر نقول سمعا وطاعه ونتبع ولا نبتدع ، ولا نجادل ونبحث عن اسئلة عقيمه كما تطرحينها لمحاوله التشكيك في ما امر الله به ! !!

هذا الرد هو مابح صوتي أسأل عنه ..
وأنا آتبع ولاآبتدع .. والجميع يقول ذلك .. فليس صهباً ذلك
وقلت لك الفيصل هو الدليلــ فأرني إيآه آخي ,,
أنا لم آجد آمراً من الله يأمرني بإتبآع الأئمة " بشكل مخصوص " ولاآجد دليلاً لعصمتهم ..
فأنت أين وجدتها ..؟ ومتى عصموا الأئمة ؟ هل عندما بعث النبي أم عندما ولدوا ..؟ ومالحكمة من عصمتهم ؟
* هل ليشرعوا آحكآماً أم ليكملوا رسآلة لم تكتمل ؟

اقتباس: اما طلبك للدليل وقولك ان الله لم يامر باتباع الائمة فهو قول يضحك الثكلى ، ويكفيني دليل واحد في اهم كتبك واصحها ، حتى لا يدع اي مجال للهروب والمبررات الواهيه / يكفينا قول النبي عليه الصلاة والسلام تركت فيكم كتاب الله وعترتي اهل بيتي ، فهذان هم المصدران الوحيدان الذين عن طريقهم ناخذ الدين وهذا كلام رسول الله بامر من الله ، ولم يترك لنا غير الكتاب والعترة ، فمن زعم شيئا اخر فهو مكذب لله وللرسول !

ومن هم العترة ..؟ عرف لنا معنى " العترة " ومن أي كتآب لغوي أو من أي قآموس للسآن العرب ..
ليكون هو من يحدد ويفصل بيننا لمعنى العترة ..

اقتباس: اما اية السابقون التي دائما ما تتشدقون بها ، فهم بلا شك راجعوان في الاساس الى الله والعترة ومعترفون بحقهم ، ولا يمكن ان يناقضوا كلام الله ، وقد مدحهم الله وهم بلا شك في منزله عظيمه ، ولكن السؤال هل هولاء احياء موجودين بيننا الان ؟! وهل تستطيعون اصلا ان تحددوهم باسمائهم بالدليل والبرهان ؟؟ ام ان الامر مجرد عبث وانشاء

آحسنت
كمآشة كبيرة وقعت بين فكيها ..ولكنها كمآشة فيها خير ولو آلمتكم ..
فـ آحسنت الرد مرة آخرى ’ ألم آقل أنكم تتقدمون بالإعترآفآت الجميلة
إذن سقط دينك من جذوره ... على ردك الملون بالأحمر ..
و سأريك كيف /
أنت قلت بأن السابقون الأولون من المهآجرين والأنصار هم من آتبعوا ورجعوا إلى الله والعترة ولهذا أمرنا الله بإتبآعهم لأنهم آتبعوا الله والعترة << ولاأدري أين النبي من الإتبآع ..! العترة آولى بالذكر عندهم من النبي !! لابأس نكملــــ
وبالنهآية هؤلاء " السابقون الأولون من المهآجرين والأنصار " الذين آتبعوا العترة كما قلت ’ هم ليسوا بمعصومين ومع ذلك أمرنا الله بإتبآعهم ..
هذا الرد منك يكفينا جميعاً .. لأنه آسقط العصمة من جذورها والإمامة المخصوصة وآنهآرت المزعومة .. فكيف إذن تقولون بأن الله أمر فقط بإتباع المعصومين لأنهم لايخطؤن ولايسهون ولايجتهدون ولايحضرهم قول الهوى ولا النسيآن ..
هاهو الله آمر وآثنى على من آتبع هؤلاء الذين من المهآجرين والأنصار .. فأين مزآعمك بأن الله لايأمر إلا بإتباع المعصومين ؟ لأنهم لايجتهدون ولايخطؤن و...الخ ؟
أرأيتم أنكم عدتم لمعتقدنا لتنطقوا إيماناً به ..
* ليشهد القراء الإسمآعيلية إعترآفآتآخوتهم هنا بصحة معتقد أهل السنة وآعترآفات بالجملة وفي آكثر من موضوع معي .. وآرجو المتآبعة للموآضيع الأخرى وأرجو أن تكتمل بهدآيتكم وإقرآركم بما خطت آيآديكم و دون مكآبرة ..
* الآن هل بقي من دينكم من شيء ..؟ وعلى يدك وليس بيدي ...