زميلنا BoJaSoM10 هل تستطيع إثبات إرتداد الخلفاء ؟

[أبو الحسنين]

سبحان الله ما ذهب بوجسوم لموضوع إلا وضع نفسه في نفس المازق

ماذا يترتب علي التراجع من بيعة على رضي الله عنه يوم الغدير

فالذي يترتب على الارتداد على الاسلام هو الكفر ووجوب النار

فما الذي يترتب عن التراجع عن البيعة

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ولا تهرب

[وسيم التونسي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة BoJaSoM10     اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم لا يحتاج فتح موضوع أول الارتداد هو اخذهم الخلافه ثم تهديدهم لفاطمة الزهراء عليها السلام ثم ابتداعه امور بالدين (هذه الصراحة وقولي لي من الحين إذا اردتم ان اشفر كلامي ) أما نوعها هي عن الإمامة الطقوس هي ابتداعهم في الصلاة وطريقتها وبالوضوء وهذا برأيي

هل عرفتم يا أهل السنة و الجماعة سبب إرتداد الخلفاء الثلاثة أبوبكر و عمر و عثمان و باقي الأصحاب وزوجات النبي ؟؟؟؟

1- أخذهم الخلافة :
هذا السبب جعلهم مرتدين و الصحابة الذين بايعوهم و نحن من بعدهم بما اننا نقر بخلافتهم
سؤال: هل علي بن أبي طالب رضي الله عنه من هؤلاء المرتدين ؟؟ بما أنه بايع أبوبكر و عمر و عثمان و كان وزير من وزرائهم

2- تهديد فاطمة :
وانا أتحدى الرافضي أن يأتينا بدليل على كلامه هذا الذي هو من كذب و إفتراء المعممين

3- إبتداع طقوس في الدين :
يعني من يبتدع في الصلاة أو في الوضوء يرتد في دين الروافض
مثلا لو غسلت رجليك إلى الركبتين بدل الكوعين ترتد
هذا وأنا أتحدى هذا الرافضي ان يأتينا بالأمور التي إبتدعها الصحابة في العبادات

هذا دين هذا ؟؟!!!! سبحان الله

[خالد السلفي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وسيم التونسي     3- إبتداع طقوس في الدين : يعني من يبتدع في الصلاة أو في الوضوء يرتد في دين الروافض مثلا لو غسلت رجليك إلى الركبتين بدل الكوعين ترتد هذا وأنا أتحدى هذا الرافضي ان يأتينا بالأمور التي إبتدعها الصحابة في العبادات هذا دين هذا ؟؟!!!! سبحان الله

اخي الحبيب وسيم بارك الله فيك أبو جسوم هداه الله لم يدري أنه أقحم نفسه في شبهة لا يستطيع الخلاص منها وهي أنه إذا كان أبوبكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم قد ارتدوا لأنهم ابتدعوا في الدين فلماذا علي رضي الله عنه لم يغير البدعة وهو معصوم هل هو مرتد أيضاً ؟؟

[وسيم التونسي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دليل المسلم     اخي الحبيب وسيم بارك الله فيك أبو جسوم هداه الله لم يدري أنه أقحم نفسه في شبهة لا يستطيع الخلاص منها وهي أنه إذا كان أبوبكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم قد ارتدوا لأنهم ابتدعوا في الدين فلماذا علي رضي الله عنه لم يغير البدعة وهو معصوم هل هو مرتد أيضاً ؟؟

وفيك بارك الله أخي الحبيب دليل المسلم
ملاحظة رشيقة قاصمة لظهر كل رافضي
جزاك الله خيرا أخي الحبيب
هاا ننتظر الروافض

[زائر المساء]

بارك الله فيك اخواني وجزاكم الله خير

بس فيه شي محيرني في توقيع بوجسوم تن

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة BoJaSoM10     التوقيع : إلاهي انت المجيب إلاهي انت المعين فارفق بي بشدتي وعافني بمحنتي وارحمني بعافيتي اللهم صل على محمد وآل محمد

وانا اقول وش يقصد بــ إلاهي ؟
رحت ابحث في قوقل وقال لي وطلع لي
هل تقصد : إلهي أعلى 2 نتيجة/نتائج معروضة

[سهيل البقمي]

[quote=BoJaSoM10;652265]

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم

لا يحتاج فتح موضوع

أول الارتداد هو اخذهم الخلافه

ثم تهديدهم لفاطمة الزهراء عليها السلام

ثم ابتداعه امور بالدين

(هذه الصراحة وقولي لي من الحين إذا اردتم ان اشفر كلامي )

أما نوعها هي عن الإمامة

الطقوس هي ابتداعهم في الصلاة وطريقتها وبالوضوء

وهذا برأيي
------------------------------------------------------------------
نسالك اللهم الهدايه لما تحب وترضى اللهم امين

اخوي بو جسوووم اسمحلي التدخل في الموضوع وكلي والله ثقه في اختي نصيرة الصحابه لكن المسأله دين عقيده واحد امرين ياانت صح او حنا غلط وان شاء الله كلنا نكن لبعض الاحترام ونتمنى الخير لبعض ,,

أخوي بو جسوم انت تناقص نفسك الان وتقول ان الخلفاء ماارتدو عن الاسلام
لكن ابتدعوا في الدين وهذا كفيل بكفرهم والعياذ بالله !!!!!!!!

سوالي وين علي ابن ابي طالب عليه السلام ليه ماحاربهم ورفع راية لا اله الا الله محمد رسوال الله عليهم وهم غيرو في الدين المساله عقيده وانت تقول ان علي الامام يعني هو مسئول امام الله جل وعلا عن الامه وراح يحاسبه الله سبحانه وتعالا عن الامه وعن الاحداث اللي جرت في حايته عليه السلام ...؟

اسمحلي استبق الاجابه عنك وهي احد امرين ولا ثالث لها
1. ان علي ابن ابي طالب عليه السلام ماهو امام ولا حدثت تغير في الدين من الخلفاء
2. او فعلاً الخلفاء الراشدين كفار ولا تنسى ان علي ابن ابي طالب رابعهم عليه السلام

اتمنى النظر للامر بجديه اخوي المساله رحمة الله ودخول الجنه او غضب الله والنار

اللهم نسالك الهدايه لما تحب وترضى ونسالك مايقربنا اليك اللهم امين

[نصيرة الصحابة]

آسود السنة بوركتم جميعاً لاخلا ولاعدم من آمثالكم وجعلكم ذخراً للإسلام وآهلهـ ..

أبو جاسم .. لقد تغاظيت عن هفوتك الآولى , لآرى بماذا ستتخبط به آيضاً .. أنظر أنت قلت أن نوع الإرتداد هو عن الإمامة :

اقتباس: أما نوعها هي عن الإمامة

ثم سألتك أنا وقلت :

اقتباس: زميلي بوجسوم , الإرتداد الحاصلـ الذي تقصدهـ هو عن الإمامة أم الولاية لأن المعاني تختلف عندكم ...

ثم رددت وقلت :

اقتباس: أنا قلت لك زميلتنا هل فهمتي كلامي جيدا رحمكِ الله ؟ قال بوجاسم : (أول الارتداد هو اخذهم الخلافه ) أما الولاية أو الامامة لا يتم اخذها فهي ليست ملك أحد إلا المنصوص عليهم ولا يجوز التخلي عنها

فهلــ نسيت ردك بالبداية ؟ يبدو أنك كشيخ مقداد وقبس , تكثرون النسيان ..

يلا ماعلينا نأخذ بقولك الثاني .. ننظر لقوله العجيب وهو أن الصحابة إرتدوا بالخلافة وآتيت بدليلـ :

اقتباس: يقول آية الله العظمى روح الله الإمام روح الله الموسوي الخميني قدس روحه الطاهره وجعل مثواه جنة من جناته في كتاب كشف الأسرار حسب النسخه المعدلة صـ 136 معنى ارتد الناس بعد رسول الله فهو تراجعهم عن البيعة التي قدموها لأمير المؤمنين في حجة الوداع لا الارتداد عن دين الإسلام

* راجع الحوار , أنت تقولــ أنهم ارتدوا بالإمامة ثم قلت لأ , بالخلافة ثم قلت بالبيعـــة ؟
هلــ الإرتداد هو إرتداد الخلافة أم الإمامة أم البيعة ؟؟
ولن آشرح لك معاني مصطلحات كلـ كلمة .. لأنها ستزيد موقفك تعقيداً ..
هلــ عرفت الآن لماذا أحاسب على كلــ كلمة ؟ حتى لاتوقعوا أنفسكم بــ إختلاف اللفظ والمعنى عندكم وحتى لاتكن حجة أمامك لتبدلـ وتغير بالمعنى
هلــ رأيت الدين البشري ماذا يفعلــ بآصحابه ؟

أمامك أن توضح ..

* إن كان إرتداد الخلفاء هو بخلافة علي أو البيعة كما قلت مؤخراً ^ فهنا يلزمك أن تأتي بالدليلـ القراني أو النبوي , الذي يُظهر قولك , أن من يتراجع عن البيعة , فهو ( مرتد أو يسمى إرتداداً ) وكذلكـ أذكر لي مالذي يترتب على من تراجع عن هذه البيعة ماعقابه ؟ ) وهو ماذكره أخي أبو الحسنين ,, لاحظ قولك لأنك أنت من أوقعت نفسك ونبهتك سابقاً .. وأعان الأمة على فهم مصطلحاتكم ومن تريدون شرح دينكم لهـ ؟

لاحظ لم نطلب منك الدليلـ على أن من يبتدع ومن يهدد فاطمة هو (مرتد ) كما تقولــ , ولم نطلب منك آساساً إثباتات كل ذلك .. فقط أخذنا وآحده رأفة بك ..
*وتظهر لنا محيرة ومعضلة : وهو كيف بايع المعصوم هاؤلاء المرتدون ؟؟ الــــ 3 وهل يجوز مبايعة مرتد أو مصاحبته ؟

وباقي حديثك حولـ إبتداع الخلفاء وطريقة صلاتهم لم تثبتها ولم توضح هلــ هم فيها يخرجون عن الملة ؟ أم لأ
وأنتظر رأي المعصوم بأفعالـــــ من بايعهم .. وكيف جاهد لتقويم بدعهم وضلالهم ..

بإنتظارك

[أسد من أسود السنة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة BoJaSoM10     هنا المشكلة , يبدو أن الجميع بذات المشكلة ! ماحصلــ مع الشيخ مقداد آراهـ يتكرر هنا هل يصح أن تتحدثوا من تفسير الهوى أم من كتب معمميك ؟ أين أجد دليلــ على هذا ؟ آحضره لي , أقصد الدليلـ على آن من سرق الحكم ( الخلافة بزعمك ) يرتـــــــــــد لنرى وسترى المأزق الذي زلت قدمك فيه بتسرعكـ أقول متوكلا عل الواحد الاحد الباري الصمد يقول آية الله العظمى روح الله الإمام روح الله الموسوي الخميني قدس روحه الطاهره وجعل مثواه جنة من جناته في كتاب كشف الأسرار حسب النسخه المعدلة صـ 136 معنى ارتد الناس بعد رسول الله فهو تراجعهم عن البيعة التي قدموها لأمير المؤمنين في حجة الوداع لا الارتداد عن دين الإسلام أقول بعد كلامه رضوان الله تعالى عليه انه من تراجع عن البيعة هو مرتد ولكن الارتداد هو ارتداد التراجع وليس الكفر ثم سألزمك لأكون على بينة فاسمح لي هل أفهم من حديثك أن الولاية هي الإمامة ؟ قبل ان نعطي رأينا سنوضح معنى كل منهم وهم متقاربين جدا يقول العلامة المجلسي قدس سره في مرآة العقول : [قال: إن الله أنزل على نبيه:" النَّبِيُّ أَوْلى‏ بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنْفُسِهِمْ وَ أَزْواجُهُ أُمَّهاتُهُمْ وَ أُولُوا الْأَرْحامِ بَعْضُهُمْ أَوْلى‏ بِبَعْضٍ فِي كِتابِ اللَّهِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ وَ الْمُهاجِرِينَ" فقالوا: يا رسول الله ما هذه الولاية التي أنتم بها أحق منا بأنفسنا ؟ فقال عليه السلام: السمع و الطاعة فيما أحببتم و كرهتم فقلنا: سمعنا و أطعنا ، فأنزل الله" وَ اذْكُرُوا نِعْمَةَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَ مِيثاقَهُ الَّذِي واثَقَكُمْ بِهِ إِذْ قُلْتُمْ سَمِعْنا وَ أَطَعْنا" فخرجنا مع النبي في حجة الوداع فنزل جبرئيل فقال: يا محمد إن ربك يقرئك السلام و يقول: أنصب عليا علما للناس، فبكى النبي صلى الله عليه و آله و سلم حتى اخضلت لحيته و قال: يا جبرئيل إن قومي حديثو عهد بالجاهلية ضربتهم على الدين طوعا و كرها حتى انقادوا لي، فكيف إذا حملت على رقابهم غيري! قال: فصعد جبرئيل و قد كان النبي صلى الله عليه و آله و سلم بعث عليا عليه السلام إلى اليمن فوافى مكة و نحن مع الرسول، ثم توجه علي يوما نحو الكعبة يصلي فلما ركع أتاه سائل فتصدق عليه بحلقة خاتمه‏....] إذا الولاية هي : تلك الأوامر التي تلزم الافراد السمع لها والطاعة وهي احق من انفسهم أما الإمامة : فهم مجموعة من افراد منتجبين من الله عز وجل معصومين ، اختارهم الله واصطفاهم للإمامة [وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِمْ فِعْلَ الْخَيْرَاتِ وَإِقَامَ الصَّلَاةِ وَإِيتَاء الزَّكَاةِ وَكَانُوا لَنَا عَابِدِينَ ] واستشهادي بهذه الاية هي من باب التأكيد على معنى الامام فالولاية لله ورسوله وللأئمة عليهم السلام أما الإمامة فهي للأثنا عشر إمام وإن اردتي اي تعقيب حول الإمام والولاية افتحي موضوع جديد اخر لانه موضوعنا مختلف

بوركتي اختي الكريمه وسترين العجب




اقول يارافضي الخطاب اعلاه موجه للنبي صلى الله عليه وسلم ؟؟ ومادري مادخل باقي ائمتك


فالله عز وجل قال النبي اولى من المؤمنين بانفسهم ) ما دخل باقي ائمتك هذه الولايه هي خاصه للنبي صلى الله عليه وسلم وحده دون غيره واليس علي رضي الله عنه واحد من المؤمنين فهو ايضا مقصود بان الرسول صلى الله عليه وسلم اولى به من نفسه اي ان علي رضي الله عنه لا يساويه وعلي رضي الله عنه ليس اولى باحد كالرسول صلى الله عليه وسلم لان الايه خصصت هذه الولايه للنبي صلى الله عليه وسلم وحده



اما الايه الثانيه ايضا مدري ايش دخلها بائمتكم


فهنا قوله تعالى : وجعلناهم ائمه يهدون بامرنا )

تعود الى ابراهيم واسحاق ويعقوب عليهم السلام فقط فلا تحاول ان تلصق ايات لا تمت لا لائمتكم بصله بعد ان عجزتم ايجاد ايه تقول بامامة ائمتكم اصبحتم تؤولون ايات لا تخص ائمتكم وتلصقونها بهم

[BoJaSoM10]

الزميلة نصيرة لا تظني يوما انه يمكن لأي سلفي على الكره الارضية ان يحرج بوجاسم هذه فقط ملاحظة ان شاء الله ستفهمينها لاحقا وأسألي اهل السرداب بارك الله فيج وهذا ليس تكبرا او اي نوع لا سمح الله لكن انا شيعي لله الحمد يعني هالمذهب مذهب متكامل وليس مذهب متخبط حتى بالتوحيد



نعود لردكم الكريم

( فهلــ نسيت ردك بالبداية ؟ يبدو أنك كشيخ مقداد وقبس , تكثرون النسيان ..)



لم انسى ولكن يبدوا انتي من نسيتي زميلتنا


فبوجاسم قال (أول الارتداد هو اخذهم الخلافه)


ثم قال بوجاسم :
(أما الولاية أو الامامة لا يتم اخذها فهي ليست ملك أحد إلا المنصوص عليهم)


ثم قال بوجاسم :
(أما الخلافة هي المقصود باخذها (الحاكمية) هي التي تم سرقتها)


أما مقصودي من كلمة (أما نوعها هي عن الإمامة)
فهي ادعائهم الباطل ادعائهم انهم أئمة هداة من بعدة الرسول صل الله عليه وآله

فلا اعتقد انج نسيتي بأني رددت بنفس المشاركة حول استحالة اخذهم الامامة ! ! !


(* راجع الحوار , أنت تقولــ أنهم ارتدوا بالإمامة ثم قلت لأ , بالخلافة ثم قلت بالبيعـــة ؟
هلــ الإرتداد هو إرتداد الخلافة أم الإمامة أم البيعة ؟؟
ولن آشرح لك معاني مصطلحات كلـ كلمة .. لأنها ستزيد موقفك تعقيداً ..
هلــ عرفت الآن لماذا أحاسب على كلــ كلمة ؟ حتى لاتوقعوا أنفسكم بــ إختلاف اللفظ والمعنى عندكم وحتى لاتكن حجة أمامك لتبدلـ وتغير بالمعنى
هلــ رأيت الدين البشري ماذا يفعلــ بآصحابه ؟ )


اكملي وسترين انني لم اغير موقفي


(* إن كان إرتداد الخلفاء هو بخلافة علي أو البيعة كما قلت مؤخراً ^ فهنا يلزمك أن تأتي بالدليلـ القراني أو النبوي , الذي يُظهر قولك , أن من يتراجع عن البيعة , فهو ( مرتد أو يسمى إرتداداً ) وكذلكـ أذكر لي مالذي يترتب على من تراجع عن هذه البيعة ماعقابه ؟ ) وهو ماذكره أخي أبو الحسنين ,, لاحظ قولك لأنك أنت من أوقعت نفسك ونبهتك سابقاً .. وأعان الأمة على فهم مصطلحاتكم ومن تريدون شرح دينكم لهـ ؟)


أولا مامعنى الارتداد
زميلتنا سؤالج اضحكني فعلى مدى سنوات لم يسأل احد انه هات الدليل على انه من ينقلب على عقبه يسمى مرتد


أقول الرسول صل الله عليه وآله نص على أنه الامير سلام الله عليه هو الإمام من بعده ونص عليه وبمجرد نكثهم صار يطلق عليهم مرتدين عن البيعة أو ناكثين او متخاذلين ...إلخ





فلا اعلم ماهو سبب هذا الطلب العجيب!!


كأني اقول اثبت لي بالرهان انه الماء للشرب



لاحظ لم نطلب منك الدليلـ على أن من يبتدع ومن يهدد فاطمة هو (مرتد ) كما تقولــ , ولم نطلب منك آساساً إثباتات كل ذلك .. فقط أخذنا وآحده رأفة بك ..
*وتظهر لنا محيرة ومعضلة : وهو كيف بايع المعصوم هاؤلاء المرتدون ؟؟ الــــ 3 وهل يجوز مبايعة مرتد أو مصاحبته ؟






لا بالعكس

طلبي الدليل وسيأتي الدليل


بالنسبة لتهديد امي فاطمة سلام الله عليها من قِبـل البعض فهذا ثابت عندنا وعندكم



فنحن ابناء الدليل وليس ابناء من يقول لا تسأل ، بل احفظ ولا تناقش

وباقي حديثك حولـ إبتداع الخلفاء وطريقة صلاتهم لم تثبتها ولم توضح هلــ هم فيها يخرجون عن الملة ؟ أم لأ




قضية الصلاة ووضع اليدين على بعضها البعض

ابتداع صلاة التراويح
قضية الطلاق
قضية زواج المتعة (التي ظل كثير من الصحابة على الحلية حتى بعد وفاة النبي صل الله عليه وآله كما اشار ابن حزم)
وغيـرها كثيره

والحـــمـــد لله كثـــيرا

[رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ]

يعني بالمختصر مؤمنين ولا كفار

لا تقول مسلمين ... فنعرف أنكم تقولون للمسلمين أنهم مسلمين وتقصدون أنهم منافقين يعني في الآخرة خالدين في النار
=======

الآن أبو بكر وعمر وعثمان ومن اغتصب الخلافة هل هم في الجنة ولا في النار ..

أو قل لنا :

هل هم مؤمنين في الدنيا والآخرة ؟