العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديات العلمية > منتدى عقيدة أهل السنة والجماعة

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 04-01-05, 10:49 PM   رقم المشاركة : 1
أبو عبيدة
( أمين الأمة )
 
الصورة الرمزية أبو عبيدة








أبو عبيدة غير متصل

أبو عبيدة is on a distinguished road


نفنِد مقُولة الأَشاعِرة فِي قولِهم أَنهُم أَغلبِية

[align=center]بسم الله الرحمن الرحيم
كثير ما يتشدق الأشاعرة بمقولة أنهم أغلبية وكأنهم نسوا أو تناسوا أن أغلبية المسلمين عوام " على الفطرة"
لا يعرفون مصطلاحتهم بأن الله لاداخل ولاخارج العالم وغيرها من هذه الأمور.
فإنكار العلو مناف للفطرة البشرية التي تجعل الناس يتوجهون بالدعاء إليه . قال ابن قتيبه رحمه الله تعالى " ولو أن هؤلاء رجعوا الى فطرتهم وما ركبت عليه خلقتهم من معرفة الخالق سبحانه لعلموا أن الله تعالى هو العلي وهو الأعلى وهو بالكان الرفيع وأن الأيدي ترتفع بالدعاء إليه " تأويل مختلف الحديث ص183
قال ابن عبد البر تعليقاً على حديث الجارية " ولم يزل المسلمون في كل زمن ومكان اذا همهم أمر وكربهم غم يرفعون وجوههم وأيديهم الى السماء رغبة الى الله عز وجل " التمهيد 81\22 و7\134
وهذه الحقيقة مربكة لنفاة علوالله . فقد قعد الجويني في مجلس وعظه يورد الأدلة على نفي علو الله , فقال له أبو جعفر الهمداني " أخبرنا يا أستاذ عن الضرورة التي نجدها : ما قال أحد يا الله إلا وجد في قلبه ضرورة تطلب العلو , ولا يلتفت يمنة ولا يسرة فكيف ندفع هذه الضرورة ؟ فصرخ الجويني { حيرني الهمداني}
سير أعلام النبلاء 475 \18

ولهذا تصدر عن منكري العلو عبارات تتضمن إثبات علو الله , فقد قال أحد الأشاعرة الرفاعيين " كان عز الدين الصياد مكث طيلة حياته لم يرفع طرفه الى السماء حياءً من الله تعالى " خزانة الامداد في سيرة بني صياد 24و 36 وهو أشعري وأحد كبار الرفاعيين وأنظر كتاب " حالة أهل الحقيقة مع الله " لشيخ أحمد الرفاعي 135-136 وكتاب " روضة الناظرين " للوتري 90 وقال مثل ذلك الهيتمي في تطهير الجنان عن التفوه بثلب معاوية بن أبي سفيان ص2

تُرى هل كان استحياؤه من البركات المخزونة في السماء بزعمهم أم كان من الملائكة الساكنين فيها ؟ أم كان حياؤه من الله الذي في السماء ؟
وقال السبكي " آخر كلمة تكلم بها أبو محمد المزني أن قبض لحيته ورفع يده إلى السماء " طبقات السبكي 19-3 محققة

وقال الغزالي حاكياً عن ابتهالات الأولياء " فإذا اجتمعت هممهم وتجردت للضراعة ةالابتهال قلوبهم وارتفعت الى الله سبحانه أيديهم وامتدت اليه أعناقهم وشخصت نحو السماء ".
وقد تنبه الزبيدي الى أن في ذلك اثباتاً لعلو الله فعلق قائلا " الذي هو قبلة الدعاء " اتحاف السادة المتقين 4\453

ولما أحس التفتازي بانعدام الأدلة الشرعية على نفي العلو وانما العكس قال:
" فإن قيل : اذا كان الدين الحق نفي الحيز والجهة مما تقصر عنه عقول العامة حتى تكاد تجزم بنفي ماليس في جهة
{ يعني نفي علو الله على عرشه وفوقيته } فما بال الكتب السماوية والأحداث النبوية مشعرة في مواضع لا تحصى بثبوت ذلك من غير أن يقع في موضع واحد تصريح بنفي ذلك ؟
أجاب التفتفازي بأنه " لما كان التنزيه عن الجهة مما تقتصر عنه عقول العامة حتى تكاد تجزم بنفي ماليس بجهو : كان الأنسب في خطاباتهم والأقرب الى اصطلاحهم والأليق بدعوتهم الى الحق ما يكون ظاهراً في التشبيه وكون الصانع في أشرف الجهات مع تنبيه دقيق على التنزيه المطلق عما هو من سمة الحدوث" شرح المقاصد .
وكانه يخبرنا أن الشريعة تخدع العوام [/align]







التوقيع :
شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: وكذلك إذا صار لليهود دولة في العراق وغيره تكون الرافضة من أعظم أعوانهم ، فهم دائما يوالون الكفار من المشركين واليهود والنصارى ويعاونونهم على قتال المسلمين ومعاداتهم
المصدر : كتاب منهاج السنة لشيخ الإسلام أبن تيمية , المجلد الثالث , الصفحة 378
من مواضيعي في المنتدى
»» مفهوم الجهاد لدى الصوفية وموقفهم من أعداء الأمة الإسلامية
»» موقف الصوفية من التوحيد الذي ارسل الله به الرسل
»» الشيخ عبد الله السقاف ..... هنا من فضلك .
»» سلسلة الوثائق الإسماعيلية من كتاب الحقائق العالية والدقائق والأسرار السامية
»» الأخ الفاضل : الكاتب 3 هنا لنتعرف سوياً على توحيد الأسماءو الصفات .
 
قديم 04-01-05, 10:57 PM   رقم المشاركة : 2
ابن قدامة
عضو ماسي





ابن قدامة غير متصل

ابن قدامة is on a distinguished road


أحسن الله إليك..وبارك فيكم أخي
وهداني الله وإياك للسداد







التوقيع :
تفضلوا على مائدة أصول التفسير..بالضغط على الرابط:

أهل القرآن هم أهل الله وخاصته
من مواضيعي في المنتدى
»» الرافضة..يحبون الحسين..ولا يحبون الله تعالى
»» سؤال(أيضا بسيط) إلى الشيعة؟!؟
»» تعزية وتهنئة..من علماء الجزيرة..(الموقف الحقيقي السلفي)
»» سيد قطب والهر
»» نصيحة الشيخ حامد العلي لي
 
قديم 12-01-05, 09:47 AM   رقم المشاركة : 4
حجة الإسلام
صوفي اشعري





حجة الإسلام غير متصل

حجة الإسلام is on a distinguished road


يتحدث أبو عبيدة عن إنكار العلو ...

بل وينعت هذا الأمر بالفطرة

الفطرة إما فطرة سليمة أو فطرة ملوثة

فالنصراني يدعي الفطرة ويقول كل ولد له أبه ولهذا ففطرته الملوثة قادته لأن يكون لله ولد!!! ثم يدعي الفطرة..

والوهابي يدعي الفطرة ويقول الرب فوق لأنه ماعرف موجود إلا وكان إما فوق أو تحت أو في إحدى الجهات الستة؟؟ وهو يعرف أن فوق ظرف مكان والله مستغن عن المكان ثم يدعي ويقول عن هذا الاتهام لرب العالمين بالنقصان والحاجة للمكان أنها فطرة؟؟

لماذا لاتستطيعوا أن تجاوبوا فقط على سؤال واضح:

هل هو علو جسماني حسي

أم هو علو مكانة ورفعة

فالعلوا لابد وأن يكون بهذين المفهومين

فإن كان علو جسماني حسي فأنتم مجسمة وإن كان العلو علو رفعه ومكانة فهذه هي الفطرة السليمة ...


ثم لايزال يأتي بنصوص تدل على علو معنوي ويظن أنها تدل على علو جسماني وغفل عن أن الدعاء للسماء لأن السماء قبلة الدعاء كما أن الكعبة قبلة للصلاة وليس معنى أن اسم الكعبة بيت الله يعني أن الله ساكن فيها وليس إطلاق لفظ أن الله في السماء يعني أن الله ساكن فيها؟؟ ولكن إن لوثت الفطرة حدث ولاحرج ودفاع عن الباطل مابعده دفاع..

ثم فندنا دعوته وأثبتنا له بأن الرب يستحيل أن يكون داخل العالم لوجوب الحلول..

وفندنا دعوته وأثبتنا له بأن الرب يستحيل أن يكون خارج العالم لأن هذا يستوجب الجسمية فإما مماس للعالم من الخارج أو منفصل عنه

فإن نفى أن يكون مماس للعالم من الخارج فلم يبق له أن يكون منفصلاً والمنفصل عن العالم وجب أن يكون بينه وبين العالم مسافة محدودة فحدد الرب بمسافة وجعل الرب يحتاج لمسافة تبعده عن العالم كي لايكون متصلاً والرب إذا محتاج وأي رب هذا يحتاج؟!!

الفطر السليمة لابد وأن توصل للحقيقة

أما الفطرة الملوثة فلا بد وأن توقعه في التشبيه والتجسيم







 
قديم 12-01-05, 09:56 AM   رقم المشاركة : 5
حجة الإسلام
صوفي اشعري





حجة الإسلام غير متصل

حجة الإسلام is on a distinguished road


في النهاية يقول حيرتنا يا أخي لانعرف أين الله داخل أم خارج

هنا يقال له وهل كلفك الله بأن تعرف أين هو أم كلفك بأن تعبده وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون؟؟؟

وبحثه عن أمر لم يكلف به كمن يبحث عن هل في الجزيرة التي فيها الأعور الدجال موز أم لا وما نوع ذلك الموز وما حجمه؟؟

وبحثه عن ذلك الأمر هو بحث في الكيفية وقد قال الإمام مالك أن الكيف مجهول والبحث عن مكان يوجد فيه الرب هو خوض في كيفية وجوده فوجوده وجود لانعرف كيفيته كما لانعرف كيفية استواءه كما لانعرف كيفية نزوله... فالكيف هم يلهثون وراءه

مثال:
عندما يسأل أحد أين فلان: فالجواب إما في المنزل أو خارج المنزل أو في الطائرة أو في الباخرة أو تحت الماء..

كل هذه الأمكنة هي تكييفات لوجود ذلك الشخص فنسأل كيف كنت تقف البارحة يقول كنت أجلس فوق السطح ففوق مكان دل على كيفية وجود ذلك الشخص في ذلك المكان..

وهؤلاء يأبون إلا أن يكيفوا وجود الله فيقولون (فوق على الحقيقة فوق بذاته)؟؟ تعالى الله عما يصفون علواً كبيراً ثم يدعون أن هذا من داعي الفطرة..







 
قديم 12-01-05, 10:58 AM   رقم المشاركة : 6
أبو عبيدة
( أمين الأمة )
 
الصورة الرمزية أبو عبيدة








أبو عبيدة غير متصل

أبو عبيدة is on a distinguished road


[quote]هل هو علو جسماني حسي

أم هو علو مكانة ورفعة

فالعلوا لابد وأن يكون بهذين المفهومين

فإن كان علو جسماني حسي فأنتم مجسمة وإن كان العلو علو رفعه ومكانة فهذه هي الفطرة السليمة [/quote

ما أراك إلا ضعيف العقل والنقل
ولقد تم تفنيد جميع حجج الزميل ولله الحمد

أما العلو فهو علو كامل لله ليس ناقص كما تزعمون بل نعطي الصفة كامله لله فهو علو مكان ومكانة


أما وصفك لنا بالمجسمة فأنت مضحك
هل الرسول محمد مجسم لإقراره ما فعلته الجارية عندما سألها أين الله قالت في السماء؟

اقتباس:
لايزال يأتي بنصوص تدل على علو معنوي ويظن أنها تدل على علو جسماني وغفل عن أن الدعاء للسماء لأن السماء قبلة الدعاء كما أن الكعبة قبلة للصلاة وليس معنى أن اسم الكعبة بيت الله يعني أن الله ساكن فيها وليس إطلاق لفظ أن الله في السماء يعني أن الله ساكن فيها؟؟ ولكن إن لوثت الفطرة حدث ولاحرج ودفاع عن الباطل مابعده دفاع..

ما دليلك على أن السماء قبلة الدعاء ؟
ثانياً يازمل ماهذا الإفتراء بقولنا أن الله ساكن السماء ؟
بل معنى السماء هنا هو العلو
وأحب ان ابين لك معنى السماء
"ان الله في السماء " اي بمعنى في العلو فإن في ليست ظرفيه هنا كما حققه البيهقي وغيره حين قال "وكل ما على فهو سما ء" وانما بمعنى " على " وهذا ما حكاه ابو بكر بن فورك والبيهقي عن احمد بن اسحاق بن ايوب الفقيه ان العرب تضع " في " بمعنى " على " كما في قوله تعالى "لأصلبنكم في جذوع النخل " اي على النخل وقوله " فسيحوا في الارض " اي سيروا على الأرض وفوقها " فكذلك قوله في السماء " اي على العرش فوق السماء كما صحت به الاخبار " ونقل الحافظ ابن حجر كلام البيهقي في كتاب الاسماء والصفات 162 \2

* وهذا يجعل البيهقي في عداد مثبتي جهة العلو لله في السماء .
والسماء في قولة "ءأمنتم من في السماء " ليست هي نفس المخلوق العالي : العرش فما دونة وإنما هي اسم جنس للعالي لا يخص شيئاً فقوله في السماء اي في العلوا دون السفل ليس بمعنى السماء الدنيا او التي تحت العرش
ومما يؤكد ان السماء لفظ اصطلاحي يراد به العلوا قول النبي " الخيمة درة طولها في السماء ستون ميلا في كل زاوية منها اهل المؤمنين لا يراهم الاخرون " متفق عليه بين ذلك الامام النووي رحمة الله قوله " طولها في السماء " اي في العلو
فقال الشيخ اسامة القصاص رحمه الله " فها هو النبي يخبرنا بخيمة في الجنة طولها في السماء ستون ميلا فكيف تكون الجنة فوق السماوات السبع" في كلامة رد على من ظن ان الله في السماء اي المخلوق الذي تحت العرش

فلا داعي لعصر عقلك الناقص لتقيس السماء بالكعبة فالله أضاف إليه الكعبة تشريفاً كما أضاف إليه المساجد كلها بقوله :{وأن المساجد لله فلا تدعوا مع الله أحدا}

والسماء لا نخرجها من ملك الله ولاكن الله فوق السماء وهذا ما أثبتته الأدلة

وهل أنا لوثت الفطرة أم أنتم ؟ وإتهامك بأنني لوثت الفطرة فسيصبح الرسول أكبر ملوث لها لتقريرة قول الجارية ؟! أم أنا غلطان !

اقتباس:
والوهابي يدعي الفطرة ويقول الرب فوق لأنه ماعرف موجود إلا وكان إما فوق أو تحت أو في إحدى الجهات الستة؟؟ وهو يعرف أن فوق ظرف مكان والله مستغن عن المكان ثم يدعي ويقول عن هذا الاتهام لرب العالمين بالنقصان والحاجة للمكان أنها فطرة؟؟

الزميل المعتزلي المعطل : من قال أن الله يحتاج إلى مكان ؟!
ثم ما الضير في وصف الله ماوصف به نفسه أأنت أعلم أم الله ؟ عجبا لمن كان دليله ظنه ويترك الحق الأبلج
وأدلة علو الله كثيرة ولله الحمد والمنة
أما أنتم يا من وصفتم معبودكم بأنه لا خارج العالم ولاداخلة وكأن معبودكم شامبو إثنين في واحد . فلم تخرجوا من أمرين
1- أما أن يكون معبودكم عدم ( فأصبحتم في غاية التعطيل )
2- أو يكون معبودكم عنده مثل صفة العدم ( فأصبحتم مجسمه)


اقتباس:
هو علو جسماني حسي

أم هو علو مكانة ورفعة

فالعلوا لابد وأن يكون بهذين المفهومين

فإن كان علو جسماني حسي فأنتم مجسمة وإن كان العلو علو رفعه ومكانة فهذه هي الفطرة السليمة ...

لقد بينت لك معنى العلو بأنه علو كامل لأننا نعطي الصفة كاملة لله

أما أنتمفسلبتم من الله كامل الصفة فأصبح معبودكم ناقص
أنت تريد أن نتقول على الله مالا نعلم وقد نهانا الله عن ذلك فقد قال :{قل انما حرم ربي الفواحش ما ظهر منها وما بطن ولأثم والبغي بغير الحق وان تشركوا بالله مالم ينزل به سلطانا وأن تقولوا على الله مالا تعلمون}

وبهذا تكشفت يازميل وظهرت صورتك بأنك شيطان مريد لطلبك لنا هذا الطلب فقد قال تعالى :{ولا تتبعوا خطوات الشيطان إنه لكم عدومبين *إنما يأمركم بالسوء و الفحشاء و أن تقولوا على الله مالا تعلمون}


اقتباس:
ثم فندنا دعوته وأثبتنا له بأن الرب يستحيل أن يكون داخل العالم لوجوب الحلول

الزميل أو الشيطان كما وصفك الله جل جلاله متى قلت أن الله داخل العالم حتى تفند كلامي ؟! هل رأيت يا أيها القارء الكريم مدى ضعف حجج هذا الدعي الخبيث فبالله عليك أقرا مواضيعي معه وأنت تعرف من فند مقولة الثاني والحمد لله الذي جعل سلاحك الكذب وسلاحي الدليل
اقتباس:
وفندنا دعوته وأثبتنا له بأن الرب يستحيل أن يكون خارج العالم لأن هذا يستوجب الجسمية فإما مماس للعالم من الخارج أو منفصل عنه

أما قوله هذا فمضحك حقاً أولا معلوم عقلاً ونقلاً أن خارج الأكوان لا يوجد شيء أي لا شيء فالله سبحانه وتعالى خارج هذه الأكوان
ولا يستلزم مماسة لهذه الأكوان لأن المماس للعالم هو العدم أي ألآشيء (معبود الأشاعرة )
الذين وضعوه في عالم جديد وسموه لاداخل ولاخارج العالم ( فأين مكان معبودكم قبل خلق العالم ) ؟

اقتباس:
فإن نفى أن يكون مماس للعالم من الخارج فلم يبق له أن يكون منفصلاً والمنفصل عن العالم وجب أن يكون بينه وبين العالم مسافة محدودة فحدد الرب بمسافة وجعل الرب يحتاج لمسافة تبعده عن العالم كي لايكون متصلاً والرب إذا محتاج وأي رب هذا يحتاج؟!!

الفطر السليمة لابد وأن توصل للحقيقة

أما الفطرة الملوثة فلا بد وأن توقعه في التشبيه والتجسيم

ههههههههههه
كم أضحكني أستنتاجك الغبي هل تقيس الله بمقاييس البشر ؟!
فهذه المقولة تفندها ( ليس كمثله شيء وهو السميع البصير ) . فالله لا يقاس بهذه المقاييس يازمل
ولو كان يقاس فأنت دخلت في إشكال أعظم وذلك بأنكم أثبتم رؤية الله يوم القبامة فهل سترى الله كله بعضه
فإن قلت كله كفرت لأن الله لايدرك أي لا يحاط .
وهذا مثال واحد عن عدم مقياس الله بمقاييس البشر
ثانياً الأشيء لا قياس له يازميل فلو سألك شخص أعطني عشرين متر من الآ شيء فهل هذا يقبل أن يقاس ولا يقول ذلك إلا أحمق أو متكبر .
فبهذا الشرطين يسقط إحتجاجك ولله الحمد والمنة

أما هذه الفطرة فهي فطرتك الملوثه التي شبهت معبودك بالعدم
فما الفرق بين صفات العدم ومعبودك
العدم لاداخل ولاخارج العالم
معبودك لاداخل ولاخارج العالم

أرجو أن تخرج الفروق السبعة بين المثالين
تحياتي ,,,






التوقيع :
شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: وكذلك إذا صار لليهود دولة في العراق وغيره تكون الرافضة من أعظم أعوانهم ، فهم دائما يوالون الكفار من المشركين واليهود والنصارى ويعاونونهم على قتال المسلمين ومعاداتهم
المصدر : كتاب منهاج السنة لشيخ الإسلام أبن تيمية , المجلد الثالث , الصفحة 378
من مواضيعي في المنتدى
»» لقد عجز الخنزير
»» من عنده خبره في الكمبيوتر
»» عدنا لكم أحبائي "بوثيقة لتجسيم الرافضة"
»» يا رافضة لماذا تصلون في المدارس والجامعات ؟!!
»» تنبيه عام لجميع الأعضاء .
 
قديم 12-01-05, 11:55 AM   رقم المشاركة : 7
أبو عبيدة
( أمين الأمة )
 
الصورة الرمزية أبو عبيدة








أبو عبيدة غير متصل

أبو عبيدة is on a distinguished road


اقتباس:
في النهاية يقول حيرتنا يا أخي لانعرف أين الله داخل أم خارج

بالله عليك أنظروا إلى كذب هذا الدعي فأتحداك أن تأتي بمقولتي فهذا دليل على ضعف حجتك وعقلك

اقتباس:
هنا يقال له وهل كلفك الله بأن تعرف أين هو أم كلفك بأن تعبده وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون؟؟؟

وبحثه عن أمر لم يكلف به كمن يبحث عن هل في الجزيرة التي فيها الأعور الدجال موز أم لا وما نوع ذلك الموز وما حجمه؟؟

وبحثه عن ذلك الأمر هو بحث في الكيفية وقد قال الإمام مالك أن الكيف مجهول والبحث عن مكان يوجد فيه الرب هو خوض في كيفية وجوده فوجوده وجود لانعرف كيفيته كما لانعرف كيفية استواءه كما لانعرف كيفية نزوله... فالكيف هم يلهثون وراءه

ههههههه
أنت أحمق لأن من بحث هو أنتم ودليل
قولكم لاداخل ولاخارج تالعالم
أما مقولة مالك المبتوره فسترد عليك
نعم كيفية ذلك غير معلومة ولاكن معلوم الإستواء فهو معلوم أن الله فوق عرشه وخلقه

وأما غباؤكبقول هل في جظزيرة الدجال موز فنحن لسنا نتعبد بجزيرة الدجال ولا نمأمورون بذلك
بل بالعكس مأمورون بأخذ مافي القرن كله ومنها أدلة العلوا وتحريفها من ىباب تأويلها مردوود

اقتباس:
عندما يسأل أحد أين فلان: فالجواب إما في المنزل أو خارج المنزل أو في الطائرة أو في الباخرة أو تحت الماء..

كل هذه الأمكنة هي تكييفات لوجود ذلك الشخص فنسأل كيف كنت تقف البارحة يقول كنت أجلس فوق السطح ففوق مكان دل على كيفية وجود ذلك الشخص في ذلك المكان..

وهؤلاء يأبون إلا أن يكيفوا وجود الله فيقولون (فوق على الحقيقة فوق بذاته)؟؟ تعالى الله عما يصفون علواً كبيراً ثم يدعون أن هذا من داعي الفطرة..

هههههههه ماهذا الحمق يازمل وهل تقيس الله بمقاييس البشر نعم نأبا إلا إثبات ما أثبته الله لنفسه ولذلك حارلب أشياخك وأنت تقرأه في أول الموضوع






التوقيع :
شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: وكذلك إذا صار لليهود دولة في العراق وغيره تكون الرافضة من أعظم أعوانهم ، فهم دائما يوالون الكفار من المشركين واليهود والنصارى ويعاونونهم على قتال المسلمين ومعاداتهم
المصدر : كتاب منهاج السنة لشيخ الإسلام أبن تيمية , المجلد الثالث , الصفحة 378
من مواضيعي في المنتدى
»» هروب شيخ الرافضة وعلامتهم , [ الحلي ] , من الجبل [ ابن تيمية ] .
»» أكبر مرجعية في علم الحديث عند الرافضة تتهم قناة المستقلة بأنها السبب في غزو العراق .
»» خاص لسنة , في منطقة الأحــساء.
»» الزملاء الإمامية , سؤال ؟ ..... يحتاج إجابة ..
»» خاص لمن عنده شتراك في منتدى أنا مسلم
 
قديم 12-01-05, 12:31 PM   رقم المشاركة : 8
الهاوي
عضو ماسي






الهاوي غير متصل

الهاوي is on a distinguished road



===================
أقول:
===================


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



الاخ حجة الاسلام -- اذا سمحت لي بالتعليق على بعض ما جئت به


فكما قال البعض -- ان الخلاف لا يفسد للود قضية - او كما قيل


قلت :

اقتباس:
هنا يقال له وهل كلفك الله بأن تعرف أين هو أم كلفك بأن تعبده وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون؟؟؟


هذه يا أخي -- عليك و ليس لك

فنحن هذا الذي نقوله بالضبط

أنت مطالب بالاخذ بما جاء به الله سبحانه و تعالى و العمل به - كل امنا به من عند الله و قالوا و سمعنا و أطعنا

و لا يوجد و عقلنا هنا - بل أن المؤمن -- يقول سمعا و طاعة


فعندما -- مثلا يقول الله بأنه فضل آدم و خلقه بيده -- نقول كما قال الله دون تكييف او تمثيل او تصوير او تخيل او .......


فأنت وضعت مثال -- ايضا لنا و ليس لك و هو :

اقتباس:


1 ) فالنصراني يدعي الفطرة ويقول كل ولد له أبه ولهذا ففطرته الملوثة قادته لأن يكون لله ولد!!! ثم يدعي الفطرة..

2 ) والوهابي يدعي الفطرة ويقول الرب فوق لأنه ماعرف موجود إلا وكان إما فوق أو تحت أو في إحدى الجهات الستة؟؟ وهو يعرف أن فوق ظرف مكان والله مستغن عن المكان ثم يدعي ويقول عن هذا الاتهام لرب العالمين بالنقصان والحاجة للمكان أنها فطرة؟؟


الآن أخي الفاضل -- اريد منك أن تجيب على سؤالي هذا بعد ان تقرأ تعليقك السابق


في النقطة الاولى ( 1 ) -- عن المسيحية - أن الله سبحانه و تعالى له ولد

س: هل نفى الله سبحانه و تعالى نفيا قطعيا صريح الدلالة بآية قرآنية لعدم وجود ولد له ؟؟؟؟؟؟؟

اذا -- كان جوابك بـ نعم ( ارجوا ذلك ) -- لماذا ؟؟؟؟؟؟


في النقطة الثانية ( 2 ) في حالة الوهابي ( كما تزعم )

هل يوجد آية فيها نفي قطعي صريح الدلالة كما هو الحال في النقطة الأولى ؟؟؟؟؟ و لماذا ؟؟؟؟



هذا ما نقوله يا اخي -- كيف تنفون شيء لم ينفاه الله عنه نفسه -- بل أثبته لنفسه


و إنظر الي القرآن الكريم و آياته -- كم مرة دافع الله سبحانه و تعالى بها عن نفسه

نفيا قطعيا لأي زعم أو شبهة حياله سبحانه و تعالى

فهل الله سبحانه و تعالى عاجزا عن نفي الشبهات عنه في كتابه !!!!؟؟؟



و لله المثل الأعلى :

فهل تتخيل بأن هناك كاتب يكتب كتاب لا يدافع عن نفسه من الاتهامات و ينفيها

فما بالك بكتاب الله سبحانه و تعالى !!!!؟؟؟؟



فلو أراد الله سبحانه و تعالى ان ينفي ما أثبته هو لنفسه -- لكان فعل في كتابه الكريم


و لكان لزاما على رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يعلم صحابته و يحذرهم و يرهبهم من الاخ بظاهر القرآن الكريم



/////////////////////////////////////////////////






التوقيع :
-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-

يوجد في منتديات - النيليين و سبلة العرب و ....الخ

من المنتديات من يحمل هذا الاسم " الهاوي" فالرجاء التأكد

من انني صاحب هذه الكتابات بعرضها في هذا المنتدى

-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-
من مواضيعي في المنتدى
»» حلم شغل بالي كثير - فما رأيكم أيها الأحبة!؟
»» سأعود ان شاء الله بعد 3 ايام
»» مبارك عليكم عيد الفطر
»» معذرة أخي الكريم الهاوي هنا التعليق
»» آية الله المرجع محمد الروحاني "المهدي = مرجع"
 
قديم 15-01-05, 09:17 PM   رقم المشاركة : 9
الموحد 2








الموحد 2 غير متصل

الموحد 2 is on a distinguished road


[align=justify]
هذا جواب سؤال ورد للشيخ العلامة ناصر العقل حفظه الله :

فتاوى
العنوان الاستدلال بحديث"لا تجتمع أمتي على ضلالة" على صحة عقيدة الأشاعرة
المجيب أ.د. ناصر بن عبدالكريم العقل
أستاذ العقيدة في جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية
التصنيف العقائد والمذاهب الفكرية/أهل السنة والفرق الإسلامية
التاريخ 21/10/1424هـ


السؤال
قال صلى الله عليه وسلم: "لا تجتمع أمتي على ضلالة".
بين زمن شيخ الإسلام ابن تيمية وتلميذه ابن القيم، وزمن الإمام محمد بن عبد الوهاب أكثر من خمسمائة سنة، اجتمع فيها المسلمون على الاعتقاد الذي لخصه الإمامان الجليلان أبو الحسن الأشعري وأبو منصور الماتريدي.
فهل هذا يعتبر دليلاًًًً على صحة معتقد الأشاعرة والماتريدية وبطلان معتقد السلف؟.

الجواب
أولاً: لا يصح القول بأن المسلمين اجتمعوا على الاعتقاد الذي لخصه الإمامان أبو الحسن الأشعري، وأبو منصور الماتريدي، بل بقي أهل السنة والجماعة، (أهل الحديث) على ما جاء في كتاب الله وسنة رسوله – صلى الله عليه وسلم- وما عليه الصحابة – رضي الله عنهم- والتابعون إلى يومنا، وإلى قيام الساعة.
وثانياً: أبو الحسن الأشعري، والماتريدي لا يتفقان على العقيدة، فعقيدة الأشعري استقرت على ما كان عليه السلف الصالح في الجملة إلا في مسائل قليلة.
أما الماتريدي فإنه نهج نهج أهل الكلام في تقرير العقيدة، في الصفات بخاصة، بالقواعد الكلامية والفلسفية كما في كتابه التوحيد.
وثالثاً: وعليه فإن مذهب السلف هو الحق وإن خالفه الأكثرون في بعض الأزمان وبعض الأمكنة، ومذهب الأشاعرة المتكلمين والماتريدية يخالف مذهب السلف، وهو مذهب محدث بعد القرون الفاضلة، وهم أي الأشاعرة والماتريدية يوافقون السلف في بعض الأمور في الجملة، كما أنهم أصناف منهم من يدين بمنهج السلف، ومنهم من يدين بمناهج أهل الكلام وهم الأكثر .
[/align]







التوقيع :
[align=center]
عـتـِبتُ علَى عَمروٍ فلمَّا تَركـتُهُ :: وجَربتُ أقواماً بَكَيتُ على عَمروٍ
[/align]
من مواضيعي في المنتدى
»» كيف يرتد الأقربون ويثبت الله الأبعدون
»» مبحث التشبيه من شرح العقيدة الطحاوية للشيخ سفر الحوالي
»» أدمن غرفة -نور الإسلام- الشيعية يكذب ويدلس ويهذي على عوام الشيعة قبل قليل!
»» كلمة الشيخ سلمان العودة أمام ولي العهد السعودي
»» التوحيد والتوحّد
 
قديم 23-05-05, 01:18 AM   رقم المشاركة : 10
أبو عبيدة
( أمين الأمة )
 
الصورة الرمزية أبو عبيدة








أبو عبيدة غير متصل

أبو عبيدة is on a distinguished road


جزاكم الله خير







التوقيع :
شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: وكذلك إذا صار لليهود دولة في العراق وغيره تكون الرافضة من أعظم أعوانهم ، فهم دائما يوالون الكفار من المشركين واليهود والنصارى ويعاونونهم على قتال المسلمين ومعاداتهم
المصدر : كتاب منهاج السنة لشيخ الإسلام أبن تيمية , المجلد الثالث , الصفحة 378
من مواضيعي في المنتدى
»» يا أحبتي رواد هذا الصرح من مشرفين وأعضاء هنا بارك الله فيكم .
»» أرجوووو المساعدة من عنده صور الحرب والقتل في العراق
»» الأباضية أخوان الرافضة في المتعة "المتعة حلال عند الأباضي"
»» وثيقة ترسم واقع الرَّافضة , في الطّعن بعرض الرسول .
»» ضلال الخميني في استحلال تغيير الأجناس / وثيقة
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 03:31 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "