العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحــوار مع الــصـوفــيـــة

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 09-10-09, 09:51 PM   رقم المشاركة : 1
المحرر
عضو فضي






المحرر غير متصل

المحرر is on a distinguished road


هل يبقى المخاطر على أشعريته بعد هذا ؟

هذه وثائق أنزلها أخينا البرقعي في منتدى الدفاع عن السنة في قسم التوحيد منذ أكثر من سنتين ، وأنزلها في منتدى صوفية حضرموت.

فهل يستطيع أن يخبرنا المخاطر الأشعري هو وشيخه برأيهما في كلام ابن عربي وابن سبعين ؟؟

كلام ابن عربي قاسٍ جداً وأقسى منه كلام ابن سبعين .

وإليكم الوثائق :

كلام ابن سبعين ورأيه بالأشاعرة :












 
قديم 09-10-09, 09:54 PM   رقم المشاركة : 2
المحرر
عضو فضي






المحرر غير متصل

المحرر is on a distinguished road


وهذا كلام ابن عربي :











 
قديم 09-10-09, 10:25 PM   رقم المشاركة : 3
أبو نسيبة
عضو ماسي







أبو نسيبة غير متصل

أبو نسيبة is on a distinguished road


من قال لشيخه لمَ ! لم يفلح. فكيف بقطب الاقطاب ! بل كيف بقطبي التصوف !!

قاصمة لظهر الاشعري الصوفي !!

جزاك الله خيرا أخي المحرر وأخانا البرقعي خير الجزاء







التوقيع :
أخبار الثورة السورية المباركة - اخوانكم في ليبيا معكم يا رجال ويا حرائر سوريا
S.N.N شبكة شام

كيف تناظر وتفحم أشعريا

س: ما التصوف؟ .. ج: عبادة قبور

عن التصوف والصوفية في ليبيا
من مواضيعي في المنتدى
»» من فضائح الوهابية / صوت وصورة
»» من الذي يسأل الاموات أهو الحمار أم الحبشي ؟
»» هل الشيخ الشعراوي مفسر ؟
»» الحقيقة المحمدية / صوت وصورة
»» اتباع الصوفية القبورية للعقائد اليهودية في سنن الموالد البدعية الجزء الثاني / فيديو
 
قديم 09-10-09, 10:39 PM   رقم المشاركة : 4
المحرر
عضو فضي






المحرر غير متصل

المحرر is on a distinguished road


بارك الله فيك أبا نسيبة.

وبكل صراحة ابن سبعين لم يترك مذمة إلا ونسبها للأشاعرة من الغباء وعدم الفهم ، وزاد عليها ابن عربي.

ننتظر المخاطر ، رغم يقيني بأنه سيهرب من الموضوع مثلما فعل بقية الصوفية.







 
قديم 10-10-09, 02:20 AM   رقم المشاركة : 5
ناصر البيضاء
عضو نشيط






ناصر البيضاء غير متصل

ناصر البيضاء is on a distinguished road


وللمخاطر أيضاً بعد إذن أخي الكريم "المحرر"

أنقل كلام الدكتور القرضاوي حول الأشاعرة

حيث يقول في كتابه (ثقافة الداعية)

" 6-أن نتبنى طريقة السلف في وصف الله تعالى بما وصف به نفسه من غير تكييف ولا تمثيل ولا تحريف ولا تعطيل .
وهي الطريقة التى انــتــهــى إليها أساطين علم الكلام من الأشاعرة وغيرهم مثل أبي الحسن الأشعري في " الإبانة " والغزالي في " إلجام العوام عن علم الكلام " والفخر الرازي في " أقسام اللذات " حيث يقول فيه : (( لقد تأملت المناهج الفلسفية ، والطرق الكلامية فلم أرها تشفي عليلاً أو تنفع غليلاً . ورأيت خير الطرق طريقة القرآن : اقرأ في الإثبات {الرحمن على العرش استوى} واقرأ في النفي {ليس كمثله شئ} . من جرب مثل تجربتي ، عرف مثل معرفتي .)"







التوقيع :
قال الشيخ عبد القادر الجيلاني رحمه الله
"ومن علامات الزنادقة تسميتهم أهل الأثر بالحشوية والمجسمة والمشبهة "
الغنية لطالبي الحق 58
من مواضيعي في المنتدى
»» ابن عربي يدافع عن من قال انا الله ويعترف بها ضمنيا
»» آلام المسيح .. أم .. آلام الحسين ؟!
»» ولي صوفي يمد يده الى السماء ليقطف ثمار سدرة المنتهى
»» مقامات الصوفية واصلها من الديانات الاخرى
»» صرخة صوفي
 
قديم 10-10-09, 03:22 AM   رقم المشاركة : 6
عبدالله رشدي
موقوف لافلاسه وتطاوله وتهريجه وهروبه من الالزمات







عبدالله رشدي غير متصل

عبدالله رشدي is on a distinguished road


هناك موضوع بيني وبين سيف حول الأشاعرة فإن انتهى الكلام فيه نظرنا في كلامكم هنا

وكلام ابن عربي غير مرضي في الأشعري لما تقرر من كون ابن عربي ظاهريا في مذهبه ومعلوم ما بين الظاهرية والاشاعرة من الوقيعة

وهو مع ذلك في باب الصفات على مثل فكر أهل السنة الاشاعرة

راجعوا اعتقاده وستجدون ما ذكرته لكم

وعن الأشعري ففضله معروف وقدره محفوظ وكلام ابن سبعين وغيره فيه لا يضره فهو محض كلام وكل يؤخذ منه ويرد عليه

فليس كلامهم في إمام أهل السنة عليه بل له

على كل تابعوا الموضوع المثبت هناك وستجدون ما يسركم كما عودناكم

وصلى الله وسلم على حضرة سيدنا ومولانا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين







 
قديم 10-10-09, 03:40 AM   رقم المشاركة : 7
المحرر
عضو فضي






المحرر غير متصل

المحرر is on a distinguished road


لا بأس ننتظر يا عبد الله رشدي .

لكن هنالك نقطتان لابد من أن توضحهما لنا.

الأولى : هل يعني كلامك هذا أن ابن عربي يمكن أن يخطيء أم لا ؟؟

لأن هذا يعني الكثير لي.

وماذا عن قول ابن عربي في الاستواء كما ترى ؟

هل يخطيء أو يكذب خاتم أوليائكم الذي يتنزل عليه القرآن والذي قال أنه من حملة العرش ؟

والثانية: ماذا عن كلام الشيخ القرضاوي الذي أتى به أخينا ناصر البيضاء ؟


نريد توضيحاً ، مع إعطائنا لك الوقت الذي تريده ، فقط لا تتهرب.







 
قديم 10-10-09, 05:14 AM   رقم المشاركة : 8
عبدالله رشدي
موقوف لافلاسه وتطاوله وتهريجه وهروبه من الالزمات







عبدالله رشدي غير متصل

عبدالله رشدي is on a distinguished road


قد علمت أنني هنا معكم فلا داعي بالتعريض بالتهرب فلن أنيلك إياه

والحمد لله بدء الكثيرون ممن كانوا ينخدعون بالجهالات يرون النقاش فيعلمون أن الحق ليس حكرا على أحد

أولا / ابن عربي كأي بشر يخطئ وليس بمعصوم وقد بح صوتي بقول ذلك أن ما خالف أصول الشريعة فهو رد على قائله

ثم ننظر هل حقا تثبت نسبته لقائله ؟

فإن لم تثبت فانتفى الإشكال

وإن ثبتت نظرنا إن كان مما يقبل التأويل حملناه على محمل خير

وإن كان صريحا في الكفر

لا نكفر صاحبه إلا بعد استيفاء شرائط التكفير المعروفة

وكلام ابن عربي في الاستواء فكما قلت لك هو ظاهري وكلامه في الاستواء كأحد وجهي الأشاعرة وهو التفويض وهذا بين وظاهر من جعله الاستواء حقيقة معنوية

فعنده الاستواء امر معنوي وهو نفس قول أهل السنة الأشاعرة في الاستواء أنه معنوي والتفويض في علم معناه هذا لله

ولم يقل ابن عربي استواء بذاته على العرش بذاته ولا قال استواء نعلم معناه ونعقله على ما تفهمه العرب من لغتها في حق الله

فرق بين الإثبات السني وبين الإثبات الذي يدفع للتجسيم

فإثباتنا تفويض وإثباتكم يشوبه تجسيم وتشبيه

فالخلاف بين ابن عربي وبين الأشاعرة في الاستواء في الوجه الاخر الذي هو التأويل وليس في الوجه الاول الذي هو التفويض

فلعلكم تفهمون الفروق بين تلك الكلمات

أخشى أن تخرجوا علينا بأن ابن عربي كان في الصفات على مذهبكم لتصير بذلك طامة وجهالة لم تسبقوا إليها من أحد

ولو كان ذلك كذلك لطار السلفية بهذا الأمر منذ قرون عددا

فاهدء فلن تنال ما تروم فاعتقاده معلوم

راجع اعتقاده في مقدمة الفتوحات لتعرف حقيقة كلامه في الصفات

ثانيا / أخوك ناصر البيضاء نقاش للكلام دون وعي

أحله وأنت كذلك إلى كتاب الشيخ القرضاوي (فصول في العقيدة بينالسلف والخلف ) وقتها ستعرف رأي القرضاوي بالصفات

ولكن قل لي هل ستقبلونه ؟

ومنذ متى والقرضاوي حجة عندكم ؟

تطورات غريبة

الله المستعان

المهم ننتهي من المواضيع المفتوحة مع ميارة وسيف وحول الشيخ محمد بن عبدالوهاب

ثم نأتي هنا

وأنا فرد واحد لست بألة كتابة لأتمكن من الرد على كل هذا في أونة واحدة

وصلى الله وسلم على حضرة سيدنا ومولانا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين







 
قديم 10-10-09, 04:52 PM   رقم المشاركة : 9
المحرر
عضو فضي






المحرر غير متصل

المحرر is on a distinguished road


هديء أعصابك يا المخاطر.

فإذا كان الأخوة قد حشروك ، فلا يعني هذا ألا تتمالك نفسك .

الآن أنا مرهق وسأعود لك فيما بعد.



فقط أردت أن أقول لك إذا كان جدول أعمالك مزدحم يمكنك الاستعانة بعلي جمعة أو الاتصال بولي.







 
قديم 11-10-09, 03:10 AM   رقم المشاركة : 10
عبدالله رشدي
موقوف لافلاسه وتطاوله وتهريجه وهروبه من الالزمات







عبدالله رشدي غير متصل

عبدالله رشدي is on a distinguished road


لسنا هنا في مطعم لاستخدام كلمة الحشر التي ذكرتها

بيني وبينكم العلم

والأدلة تلجم المخالف

وعود لموضوع سيف حينما يأتي

وقد رددت عليك في تساؤلاتك بما يريحك

وصلى الله وسلم على حضرة سيدنا ومولانا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين







 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 09:38 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "