تعالو يا اسماعليلة نجران

[فاطمه الاحساء]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إلا السنة     فاطمةالأحساء رجاء لاتنزلين مثل التوضيح للأيات الابعد النقاش فيها واخذ راي اخينا فيها وهل هو تحريف في القرأن أم لاء,

طيب اخي في الله .

[أفلاطون]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إلا السنة     نعم لدي مصاحف وليس محف بعينة وفي المنشور يقال ان التحريف دخل من جهة المعاني ومن حرف في معاني القرأن فـقد حرفة! الا تشاطرني الراي؟ ثم قلت اما خطأ من النُسّاخ في النسخ . وإما ان يكون الأمر تأويلاً او تفسيراً تم دمجه مع الآيات عن طريق الخطأ أخي العزيز لو فرضنا أن الخطاء في النسخ او النشر او التأويل كما تقول. فلماذا الإسماعيليين يصرون على المذهب وهم غير متأكدين او يعلمون بأن شيئاً ما قد حدث يشوه عليهم حقيقة أمرهم في المذهب الإسماعيلي مثل حدوث أخطاء أو تأويل الا ترى أن من العقل مراجعة الحسابات؟! نرجع الي نبي الله لوط أنا سئلتك سوأل واضح اخي العزيز وابي اجابه واضحة فأنت خرجت عن الموضوع بما قال عصمة المؤمنين بحث لم اجد ما يفيد بالنسبة لنبي الله لوط فهو لم يتطرق له وموضوعه في مجال أخر وبهذا أنت نقضت الشرط بيننا فقد اشترطت عليك عدم الخروج من الموضوع قيد انملة والان اراك جبت لي موضوع من يسمى عصمة المؤمنين:

الخطأ في النسخ اخي الكريم ليس مبرراً لما ذكرت ، فوقوع الاخطاء امرٌ وارد ، حتى في وقتنا الحاظر لو دققت في بعض النسخ المطبوعة لبعض الصحائف فستجد فيها اخطاء و تحريف ولكنه دليل على اللامبلاة من قبل القائمين على هذا الأمر

بخصوص نبي الله لوط عليه السلام لم افهم ماللذي تريده بخصوصه ، ولكن اعتذر ان كنت خرجت خارج اطار الموضوع فربما لم افهم سؤالك جيداً ، ولكن هو نبي من انبياء الله المعصومين عليهم السلام جميعاً .

[إلا السنة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أفلاطون     الخطأ في النسخ اخي الكريم ليس مبرراً لما ذكرت ، فوقوع الاخطاء امرٌ وارد ، حتى في وقتنا الحاظر لو دققت في بعض النسخ المطبوعة لبعض الصحائف فستجد فيها اخطاء و تحريف ولكنه دليل على اللامبلاة من قبل القائمين على هذا الأمر بخصوص نبي الله لوط عليه السلام لم افهم ماللذي تريده بخصوصه ، ولكن اعتذر ان كنت خرجت خارج اطار الموضوع فربما لم افهم سؤالك جيداً ، ولكن هو نبي من انبياء الله المعصومين عليهم السلام جميعاً .

أخي بارك الله فيك الخطاء وارد من كل إنسان ولكن أنت الان تعترف بحدوث أخطاء وأشكرك على صراحتك
فطالما أن هناك خطاء يجب علينا أن نحكم البصيرة بعدم اتباع المخطئ في خطاه فهو ان أخطاء متعمد فقد تعمد التضليل والتدليس, وخان الأمانه, وأن أخطاء وكرر الخطاء بدون قصد وبطريقة لافته فهو جاهل وغير مبالي وفي هذه الحالة نحن غير ملزمين بإتباعة في أخطائه أيضاً فهذا دين لايتحمل الخطاء.
وفقك الله اخي العزيز بارك الله فيك هداك الله لمايرضيه عنك.

أقسم بمن رفع السماء وبسط الأرض إن الإسلام واضع وضوح الشمس ولكن حسبي الله على من يسوق الناس لما يخالف تعاليم الإسلام وشرا ئعة لمصلحتة الدنيوية

(بالنسبة لنبي الله لوط اريد رايك فيه وماذا تعرف عنه وهل هو من الرُسل)

توقيعك اعجبني اخي في الله جزاك الله خير
صلوات الله على محمد وعلى اله وصحبه وسلم تسليماً كثيراً طيباً مباركاً فيه

انا خارج الوطن اخي العزيز واذا تأخرت أحيانا بالرد فالامر خارج عن ارادتي

[أفلاطون]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إلا السنة     أخي بارك الله فيك الخطاء وارد من كل إنسان ولكن أنت الان تعترف بحدوث أخطاء وأشكرك على صراحتك فطالما أن هناك خطاء يجب علينا أن نحكم البصيرة بعدم اتباع المخطئ في خطاه فهو ان أخطاء متعمد فقد تعمد التضليل والتدليس, وخان الأمانه, وأن أخطاء وكرر الخطاء بدون قصد وبطريقة لافته فهو جاهل وغير مبالي وفي هذه الحالة نحن غير ملزمين بإتباعة في أخطائه أيضاً فهذا دين لايتحمل الخطاء. وفقك الله اخي العزيز بارك الله فيك هداك الله لمايرضيه عنك. أقسم بمن رفع السماء وبسط الأرض إن الإسلام واضع وضوح الشمس ولكن حسبي الله على من يسوق الناس لما يخالف تعاليم الإسلام وشرا ئعة لمصلحتة الدنيوية بالنسبة لنبي الله لوط هل هو معصوم توقيعك اعجبني اخي في الله جزاك الله خير صلوات الله على محمد وعلى اله وصحبه وسلم تسليماً كثيراً طيباً مباركاً فيه انا خارج الوطن اخي العزيز واذا تأخرت أحيانا بالرد فالامر خارج عن ارادتي

نعم معصوم عليه السلام

والدين مكتمل و واضح نعم ، ولكن هناك كما قال تعالى في كتابه مالايعقله ويعرفه الا العالمون

"وتلك الامثال نضربها للناس ومايعقلها الا العالمون "

وهناك مايحتاج للتوضيح لأن الله تعالى قال "فسألوا اهل الذكر ان كنتم لاتعلمون " ، فلو كان كل شيء واضح ومعلوم فليس هناك داعٍ لسؤال اهل الذكر ولكانت الآية عبثاً والعياذ بالله .

و لابأس ان تأخرت بالرد اخي العزيز ..

[إلا السنة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أفلاطون     نعم معصوم عليه السلام والدين مكتمل و واضح نعم ، ولكن هناك كما قال تعالى في كتابه مالايعقله ويعرفه الا العالمون "وتلك الامثال نضربها للناس ومايعقلها الا العالمون " وهناك مايحتاج للتوضيح لأن الله تعالى قال "فسألوا اهل الذكر ان كنتم لاتعلمون " ، فلو كان كل شيء واضح ومعلوم فليس هناك داعٍ لسؤال اهل الذكر ولكانت الآية عبثاً والعياذ بالله . و لابأس ان تأخرت بالرد اخي العزيز ..

وفقك الله اخي العزيز

جوابك عن سوألي بخصوص نبي الله لوط تقول (نعم معصوم عليه السلام)

ولدي مايثت أن هُناك من علماء الإسماعيليين من أتهم نبي الله لوط بشرب الخمر والزناء.

فبماذا ترد على هذا الاتهام؟.

-------------------------------------------------------------------------

وأرجو أن تكون ردودك عبارة عن اجوبه مختصره على تساؤلاتي كما يسعدني الردود على أي سوأل لك بجواب مختصر بدون الخوض في الأيات القرأنية مالم تكن دليك يقنع به بعضنا البعض في حاول حدث خلاف بيننا عبى اي المواضيع لاسمح الله

[أفلاطون]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إلا السنة     وفقك الله اخي العزيز جوابك عن سوألي بخصوص نبي الله لوط تقول (نعم معصوم عليه السلام) ولدي مايثت أن هُناك من علماء الإسماعيليين من أتهم نبي الله لوط بشرب الخمر والزناء. فبماذا ترد على هذا الاتهام؟. ------------------------------------------------------------------------- وأرجو أن تحاورني في الطرح بدون زياده مثل قولك والدين مكتمل و واضح نعم ، ولكن هناك كما قال تعالى في كتابه مالايعقله ويعرفه الا العالمون "وتلك الامثال نضربها للناس ومايعقلها الا العالمون " وهناك مايحتاج للتوضيح لأن الله تعالى قال "فسألوا اهل الذكر ان كنتم لاتعلمون " ، فلو كان كل شيء واضح ومعلوم فليس هناك داعٍ لسؤال اهل الذكر ولكانت الآية عبثاً والعياذ بالله . و لابأس ان تأخرت بالرد اخي العزيز فهذا اعتبره خروج هن الموضوع

اهلا بك اخي الكريم

أعتذر إن كان ماكتبته خارج عن إطار الموضوع ولكن أظنه زيادة توضيح و لكن كما تريد أخي.

بالنسبة لنبي الله لوط عليه السلام فإن كنت تقصد ماورد في كتاب أسرار النطقاء فأرجوا أن تمر على هذه المشاركة فضلا لا أمرا



http://www.dd-sunnah.net/forum/showp...23&postcount=3

[إلا السنة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أفلاطون     اهلا بك اخي الكريم أعتذر إن كان ماكتبته خارج عن إطار الموضوع ولكن أظنه زيادة توضيح و لكن كما تريد أخي. بالنسبة لنبي الله لوط عليه السلام فإن كنت تقصد ماورد في كتاب أسرار النطقاء فأرجوا أن تمر على هذه المشاركة فضلا لا أمرا http://www.dd-sunnah.net/forum/showp...23&postcount=3

اطلعت على الموضوع وكان فيه صور عن إثبات الأسائة لنبي الله لوط من قبل دعاة الإسماعيليين وأنت تنكر وتقول لم يحدث أسائه لنبي الله.

أخي أنا كنت من الهرم في هذا المذهب وعندي مجموعة من كتب كبار الإسماعيلية ودعاتهم تطرقو فيها لإتهام نبي الله لوط بشرب الخمر والزناء بالإضافة للكثير من المغالطات الشرعية بحق القرأن وتفسيرة والمساس بالصحابة والداعاة وغير ذلك مثل المخالفة في الصيام والحج وأجر الصلاة في الحرمين الشريفين وبيت المقدس نحن نريد اخذ الموضيع نقطه نقطة ولان نقطتنى هي نبي الله لوط ابيك تقول لي هل نبي الله لوط (يشرب الخمر ويزناء) وبدون أن تدخلنا في مواضيع ثانيه مالي بها علاقه النقاش بيني وبينك فأنا اسماعيلي مهتدي ومريت بكل شي في المذهب الإسماعيلي وأنت اسماعيلي لا زلت في المذهب ومن غير المعقول انك تتجاهل تمرسي في خفايا هذا المذهب فانا أسئلك من أمور مارستها وعرفتها عن المذهب بل تم تدريسي بها من نعومة أضافري ومن ينكر شي مر به واقع ومريت به فإنما ينكر الشمس في وضح النهار.

بارك الله.

وللمعلوميه أنا مستعد بطرح الكتب أمام من يريد قرأتها على الواقع وبدون صور في النت ولكن بشرط أن يهتدي من تثبت له المخالفات من واقع الكتب.
والشرط الثاني ان نتفق على مكان خارج نجران لدراسة كل ما لدي من الكتب ولإثبات أن كل ما يقال عن الإسماعيليين حقيقة وفي واقع كتبهم وأن هناك كتب بل أكثر كتب الإسماعيليين لايعلم بها عامة المذهب الشيعي وهي مخفية وتدار في الخفاء عند كبارالإسماعيليين ولو عرف بها الثكير من ذوي العقول من المذهب الاسماعيليين لتركه واهتدى وهذا ما جعل كبارهم يخفون عن العامة تلك الكتب.

وأنت اخي لا اعلم ان كنت من كبارهم فإذا انت من كبارهم فبالطبع أنت تعرف كل الحقائق
الله يهدي الجميع

[أفلاطون]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إلا السنة     اطلعت على الموضوع وكان فيه صور عن إثبات الأسائة لنبي الله لوط من قبل دعاة الإسماعيليين وأنت تنكر وتقول لم يحدث أسائه لنبي الله. أخي أنا كنت من الهرم في هذا المذهب وعندي مجموعة من كتب كبار الإسماعيلية ودعاتهم تطرقو فيها لإتهام نبي الله لوط بشرب الخمر والزناء بالإضافة للكثير من المغالطات الشرعية بحق القرأن وتفسيرة والمساس بالصحابة والداعاة وغير ذلك مثل المخالفة في الصيام والحج وأجر الصلاة في الحرمين الشريفين وبيت المقدس نحن نريد اخذ الموضيع نقطه نقطة ولان نقطتنى هي نبي الله لوط ابيك تقول لي هل نبي الله لوط (يشرب الخمر ويزناء) وبدون أن تدخلنا في مواضيع ثانيه مالي بها علاقه النقاش بيني وبينك فأنا اسماعيلي مهتدي ومريت بكل شي في المذهب الإسماعيلي وأنت اسماعيلي لا زلت في المذهب ومن غير المعقول انك تتجاهل تمرسي في خفايا هذا المذهب فانا أسئلك من أمور مارستها وعرفتها عن المذهب بل تم تدريسي بها من نعومة أضافري ومن ينكر شي مر به واقع ومريت به فإنما ينكر الشمس في وضح النهار. بارك الله. وللمعلوميه أنا مستعد بطرح الكتب أمام من يريد قرأتها على الواقع وبدون صور في النت ولكن بشرط أن يهتدي من تثبت له المخالفات من واقع الكتب. والشرط الثاني ان نتفق على مكان خارج نجران لدراسة كل ما لدي من الكتب ولإثبات أن كل ما يقال عن الإسماعيليين حقيقة وفي واقع كتبهم وأن هناك كتب بل أكثر كتب الإسماعيليين لايعلم بها عامة المذهب الشيعي وهي مخفية وتدار في الخفاء عند كبارالإسماعيليين ولو عرف بها الثكير من ذوي العقول من المذهب الاسماعيليين لتركه واهتدى وهذا ما جعل كبارهم يخفون عن العامة تلك الكتب. وأنت اخي لا اعلم ان كنت من كبارهم فإذا انت من كبارهم فبالطبع أنت تعرف كل الحقائق الله يهدي الجميع

طيب ، نضع كتاب أسرار النطقاء جانبا واذكر لي ماهي المصادر الأخرى غيره اللتي ذكرت هذا الأمر ومن ثم نعود الى أسرار النطقاء.

تفضل..

[فاطمه الاحساء]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أفلاطون     طيب ، نضع كتاب أسرار النطقاء جانبا واذكر لي ماهي المصادر الأخرى غيره اللتي ذكرت هذا الأمر ومن ثم نعود الى أسرار النطقاء. تفضل..

لن اسمح لك بالهروب ،
قول جعفر منصور اليمن هو قول المعز وقول المعز معصوم لديكمــ !!!! ولو كان فيه مايخالف الشرع لـ رفض المعز قوله ـ اذا الامام يوافقه على قوله فلماذا تتهرب منه !!



وهذا الدليل من كتاب اسرار النطقاء صـ 8 من مقدمة لـمحقق الكتاب ينقل من >

عيون الأخبار وفنون الآثار

للداعي إدريس عماد الدين بن الحسن بن عبدالله بن علي بن الوليد


مراوغه لاتجدي نفعآ ، لاتهرب ولن اتدخل ثانيآ !!

[إلا السنة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أفلاطون     طيب ، نضع كتاب أسرار النطقاء جانبا واذكر لي ماهي المصادر الأخرى غيره اللتي ذكرت هذا الأمر ومن ثم نعود الى أسرار النطقاء. تفضل..

كـــــــمـــــيـــــــــن!!

لا أخي العزيز

أنا وضعت النقاش حول ما تحويه طيات هذا الكتاب من مواضع تدور حول نقاشي معاك ولن اضعه جانب وأخرج منه للخوض في غيره الأبعد تحقيق الغرض من نقاشنا فيه كونه البداية لسلسلة نقاشات بل أنت من خرج عدة مرات ولالزت تخرج في ردودك , فنحن بدينا منه بالصفحة الأولى لكتاب (أسرار النطقاء) وسننتهي بالصفحة الأيخيره منه لأن اسئلتي تتركز على ما بداخل هذا الكتاب وأنت لم تجيبني بل تهرب من الجواب لماهو بعيد عنما اصدو إليه في اسئلتي وفي الأخر تقول نضعه جانباً, فإذا خرت أنا منه فيعني اني خرجت عن صلب الوضوع, ثم لك الحق ان تحجني فلذلك انا حريص من الوقوع في (الكمائن) واقصد بالكمائن, الوقوع فيما حذرت منه وهو عدم الخروج من صلب الموضوع قيد انمله فكيف تريد ني اناقض نفسي وأخرج هههههه لا ادري ان كنت تقصد ام لاء

الموضوع اخذ ثلاث صفحات لم نتوصل الى شي يفيد لكن ماهي مشكله انا معاك حتى الناهية

الله يسعدك