العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 28-06-10, 12:16 PM   رقم المشاركة : 1
الواثق
عضو فضي






الواثق غير متصل

الواثق is on a distinguished road


تناقضات العلامة الحلي الواضحات الظاهرات في علم الجرح والتعديل / صورة




الحمد لله تعالى , , والصلوات الطيبات الزاكيات المباركات على محمد وآله تتوالى . . .


موقف طريف جعلني أبتسم , ذلك أني رأيت بعض أصدقائي من الإثني عشرية ينقلون بعض المواضيع يظنون أنها حقا , ويظنون أنهم بهذا سيأخذون الأجر والثواب على نقلهم هذه المواضيع . . .

لم أكن أبتسم على تصرف هؤلاء , فأني ارجوا لهم ولي الهداية , لكني أبتسمت من هذه المواضيع التي يظهر فيها الكتابة الإنتقامية التي منشأها الكراهية والحقد والغل - سلمنا الله وإياكم من هذه الأمراض -

أصحاب هذه المواضيع فقدوا توازنهم فأصبحوا يكتبون بشكل عشوائي تشويشي . . .

وكانت كتاباتهم عن ( علم الجرح والتعديل عند السنة ) . . .

هذا العلم الذي أعترف علماء الشيعة الإثني عشرية أنفسهم بسبق السنة وتقدمهم فيه . . شهدوا بذلك وهم مخالفون . . .

وهذه مجموعة من المواضيع سريعا . . .


آية الله : السنة بذلوا جهود (كبيرة) وموضوعات (جيدة)و(معظم )مجاميع قدماء الشيعة(تلفت)!


وهم مع إعترافهم بتقدم السنة وأنهم فرسان هذا الميدان أقروا بحقيقة مهمة نشكرهم على الإعتراف بها . .


المحقق محمد أكبر الغفاري : لمدة ( 700 ) سنة لم يكن الإثني عشرية يهتمون بالراوي ــ !!

( إعتراف ) العلامة الإثني عشري مدير شانجي : علم الحديث مهجور في واقع الأمر [صورة ]

العلامة شانجي: للأسف لاأعرف كتاباً للشيعة في بعض مجالات علوم الحديث مثل تاريخ الحديث!



وكلمات علماء الإثني عشرية في هذا المقام معروف مشهور لا نحب تكراره , كقول الحر العاملي : بل هو مأخوذ من كتبهم أو من العامة كما هو ظاهر بالتتبع , وكإعتراف المحقق الكركي , والكلمات في هذا تطول جدا جدا والباحث يجدها في مضانها . . .


الشاهد : أن هؤلاء المتحمسين لنصرة مورثهم الذي ظنوه حقا , اجتالتهم العصبية فأصبحوا يظلمون مخالفيهم ولا يعدلون , يلتقطون عبارة من هنا وهناك , ليشككوا في هذا العلم العظيم الذي شهد له مخالفوه قبل أصحابه ! وظنوا أن محاولتهم بان يذكر أحد علماء السنة راوي ما ويقول أنه ضيف ثم يقول عن نفس الراوي أنه ثقة أن هذا مسقط للعلم ورافع الثقة عن العلماء !


أقول : بغض النظر عن تفصيل هذا الإشكال والجواب عليه إلا أننا نقول لو تم ما قالوه وصح ما فهموه وجارينهم وتنزلنا معهم في ما عقلوه , للزمهم ما يريدوا أن يلزموا به مخالفيهم , ولا مقارنة بيننا وبينهم



# الصورة :





# المكتوب :


التحرير الطاووسي - الشيخ حسن صاحب المعالم - هامش ص 41

أما العلامة فقد قال في القسم الأول من رجاله : 141 - 142 رقم 22 ضمن ترجمته : " اختلف علماؤنا في شأنه . . والأقوى عندي قبول روايته " ، إلا أنه قال في ترجمة " بكر ابن محمد الأزدي " الواردة في رجاله : 26 رقم 2 : " قال الكشي : قال حمدويه : ذكر محمد ابن عيسى العبيدي بكر بن محمد الأزدي فقال : خير ، فاضل وعندي في محمد بن عيسى توقف " . وهذا تناقض ظاهر منه رحمه الله وستأتي ترجمته تحت رقم 387 فراجع . أ.هـ


أقول ( الواثق ) :

1- أردنا أن نبين لعقلاء الشيعة قبل غيرهم المفارقة العجيبة التي يتعامل بها المشككون ! و ليس هذا النص هدفنا منه التشويه والإستهزاء والسخرية كما يفعلون .

2- لاحظ أننا لم نكتفي في إثبات التناقض بأن الحلي قال مرة بقبول روايته ومرة بالتوقف فيها , بل ذكرنا إعتراف علماء الإثني عشرية أنفسهم بأن ( العلامة ) قد ( تناقض ) والتفتوا أنه لم يقتصر بدعوى بالتناقض بل قال ( تناقض ظاهر ) فأضاف كلمة ( ظاهر ) إلى التناقض ! !


3- قوله ( وهذا تناقض ظاهر منه رحمه الله ) أهذا الإنصاف ! العلامة الحلي ( يترحم عليه ويلتمس العذر له ) أما علماء السنة ( يلعنون ويستهزأ ويسخر بهم !! ) أهذا يقبله عقلاء المخالفين ؟! لا أظن . . فهناك منصفين سيشهدون بالحق ( اتمنى هذا )




وترقبوا . . .










 
قديم 28-06-10, 12:21 PM   رقم المشاركة : 2
الحر الأشقر
حفيد الموحدين







الحر الأشقر غير متصل

الحر الأشقر is on a distinguished road


مذهب يعفوري والادهى زالأمر ؟؟؟علامتهم
ااااااااااااااااااااالكوراني
الاشيمط الدجااااااااااااااااااااااال
خووووش دين

شكرلك ذيب السنه







التوقيع :
الحر الأشقرطير شلوى
مايوقع الى على ظهر خرب
من مواضيعي في المنتدى
»» صلاة افلاطون ومجادل واتباع ابو كرم وطقوس هندوس
»» اتمنى التعليق والنشر لكي يعلم اهل السنة والجماعة
»» موقع يعلمك الوظائف متى تنزل يوميا
»» إسماعيلي يتحول لمذهب أهل السنة والجماعة ويبين فضائح المكارمه
»» صلاح حيدر الكاظمي تحوله من مذهب الاثني عشريه الرافضية الى السنة والجما عه
 
قديم 28-06-10, 08:13 PM   رقم المشاركة : 3
الواثق
عضو فضي






الواثق غير متصل

الواثق is on a distinguished road


حياكم الله


اللهم صل على محمد وآله الطيبين الطاهرين ـــــــــــــــ







 
قديم 29-06-10, 03:56 AM   رقم المشاركة : 4
الواثق
عضو فضي






الواثق غير متصل

الواثق is on a distinguished road









تابـــــــع


أضاف الأستاذ الفاضل ( الحوزوي ) فائدة نضعها بين يدي القرآء الكرام حول إضطراب الحلي ,


وأعيد فأكرر ما قلته سابقا : أردنا أن نبين لعقلاء الشيعة قبل غيرهم المفارقة العجيبة التي يتعامل بها المشككون ! و ليس هذا النص هدفنا منه التشويه والإستهزاء والسخرية كما يفعلون .








منتهى المطلب (ط.ج) - العلامة الحلي - ج 1 - ص كلمة المقدم 67 - كلمة المقدم 68


[ 1 ]


ويلاحظ هنا : - * إسقاط المؤلف ( الحلي ) حينا : الرواية ثم العمل بها حينا آخر ، حيث يصرح في الحالة الأولى بسبب ذلك ، وهو ضعف الراوي كما لو كان فطحيا أو واقفيا أو غيرهما من أمثال سماعة وعمار وابن فضال وابن بكير وسواهم . ولكنه - وفي الحالة الثانية - يصرح بأن الراوي " ثقة " : مع أن الراوي هو نفسه في الحالتين . أي : إنه بسبب من كون أولئك الرواة قد تأرجح القول في " وثاقتهم وعدمها " حيث وثقهم البعض ، وقدح فيهم بعض آخر ، حينئذ نجده عند التأييد لوجهة نظره يصرح بوثاقتهم من قبل أهل التعديل والحرج " مع أنه في كتابه الرجالي المعروف يحسم الموقف حينا ; فيميل إلى الترجيح بوثاقتهم ، ويتردد بالنسبة إلى آخرين " . وأما في حالة أخرى نجده يقدح بهم ،


[ 2 ]


وهذا ما يمكن ملاحظته - على سبيل الاستشهاد - بالنسبة إلى " ابن فضال " ، حيث نجده - في ذهابه إلى عدم إجزاء الغسل عن الوضوء - يسقط رواية ابن فضال القاضية بالأجزاء ، قائلا بأنه " فطحي " ، كذلك بالنسبة لإسقاطه روايتين لحظناهما عند حديثنا عن روايات تبييت النية في سفر رمضان ، حيث أسقطهما لمكان ابن فضال فيهما . ولكنه بالنسبة لحكم الحائض المبتدئة ، مثلا يعلق على رواية في طريقها ابن فضال نفسه ، قائلا : ( وهو فطحي ، إلا أن الأصحاب شهدوا له بالثقة والصدق ) ، بل نجده في إيراده لرواية أخرى لابن فضال تتعلق بوجوب الغسل في صحة الصوم بالنسبة إلى الحائض ، يستشهد بقول " النجاشي " عن ابن فضال : ( فقيه أصحابنا بالكوفة ، ووجههم ، وثقتهم ، وعارفهم بالحديث . إلخ )


[ 3 ]


والأمر كذلك بالنسبة إلى رواة آخرين مثل عمر وإسحاق و . . حيث يسقط رواياتهم " عند الرد " ويضفي عليهم طابع " الوثاقة " عندما يعزز برواياتهم وجهة نظره ، مشيرا إلى أن الأصحاب شهدوا بالثقة لهذا الراوي أو ذاك .


[ 4 ]

إنه من الممكن أن نقول المؤلف حينما سكت عن عمار ، أو سماعة ، أو ابن فضال ، أو غيرهم : فلأن مناقشيه يعتمدون رواياتهم مثلا ، وأنه لا يعتمدهم في حالة تقديمه لأدلته الخاصة ، لكن حينما يؤكد على أن الأصحاب شهدوا لهم بالثقة ، حينئذ كيف يسوغ له أن يرفض رواياتهم التي لا تتسق مع وجهة نظره ، وبكلمة جديدة : إن المؤلف إما أن يكون مقتنعا بوثاقتهم - وهذا هو الصحيح ، بدليل أنه وثقهم كما لحظنا في النماذج السابقة ، فضلا عما أوضحه أيضا في كتابه الرجالي - وإما أن يقتنع بعدم وثاقتهم ، فحينئذ لا معنى للاعتماد على رواياتهم إلا في حالة " الإلزام " وهذا ما لا ينطبق على حالة الرواة المشار إليهم . طبيعيا ، لو كان المؤلف مقتنعا بعدم وثاقتهم - كما هو الحال بالنسبة إلى راو مثل أحمد بن هلال مثلا ، فحينئذ عندما يسكت عن الطن به ، نفسر ذلك بأنه يستهدف " إلزام " المخالف بروايته كما حدث بالنسبة إلى استدلاله على مطهرية المستعمل في رفع الحدث الأصغر . وعند ما " يطعن " بالرواية نفسها - كما حدث بالنسبة إلى استدلاله على مطهرية المستعمل في رفع الحدث الأكبر ، حيث نفت الرواية ذلك - حينئذ نفسر موقفه بأن قناعته الحقيقة بعدم وثاقة الراوي المذكور تفرض عليه ذلك ، وأن عدم طعنه إنما جاء " إلزاما للمخالف فحسب . أما في حالة كونه قد اقتنع بوثاقة الراوي - كما هو الحال بالنسبة لبعض الفطحيين والواقفيين - حينئذ فإن رفض رواياتهم يظل محل تساؤل . أ.هـ



أقول ( الواثق ) :


1- قوله ( مع أن الراوي هو نفسه في الحالتين . . . فيميل إلى الترجيح بوثاقتهم ، ويتردد بالنسبة إلى آخرين " . وأما في حالة أخرى نجده يقدح بهم )


2- لاحظ أنه ذكر ( ابن فضال ) كمثال يضرب لا على حصر , ــــــــــــــ

3- تأمل قوله : ( الأمر كذلك بالنسبة إلى رواة آخرين مثل عمر وإسحاق و . . حيث يسقط رواياتهم " عند الرد " ويضفي عليهم طابع " الوثاقة " عندما يعزز برواياتهم وجهة نظره ، مشيرا إلى أن الأصحاب شهدوا بالثقة لهذا الراوي أو ذاك ) لاحظ أيضا أنه قال ( رواة آخرين مثل . . . ) أي أن هذه الأسماء ما هي أمثلة فقط . . .

4- الشاهد من هذا النص مع ما سبق قوله ( أما في حالة كونه قد اقتنع بوثاقة الراوي - كما هو الحال بالنسبة لبعض الفطحيين والواقفيين - حينئذ فإن رفض رواياتهم يظل محل تساؤل )


أقول : محــــــــــــــــــل تســـــــــــــــــــــــاؤل ؟! ياربــــــــآه ما ألطفها من كلمة , يبدوا أنه أستحيى أن يقول كلمة ( تناقض ظاهر ) كما قالها غيره من علماء الإثني عشرية في حق الحلي ـــــــــــ !!

الحلي ( مجرد تساؤول ) ! ــــــــــــــ لكن علماء السنة ( فأكثروا من سبهم والوقيعة فيهم وبــــــــاهتوهم ) !

مفـــــــــــــآرقة عجيبة ! أليس كذلك ؟!













 
قديم 29-06-10, 03:57 AM   رقم المشاركة : 5
محبة الآل والصحابة
مشترك جديد






محبة الآل والصحابة غير متصل

محبة الآل والصحابة is on a distinguished road


جزاك الله خيرا







التوقيع :
عن أبي هريرة _رضي الله عنه_ قال : قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم-
( لا تسبوا أصحابي لا تسبوا أصحابي فوالذي نفسي بيده لو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهبا ما أدرك مد أحدهم ولا نصيفه ) [10]
من مواضيعي في المنتدى
»» جانبا من سيرة الصحابي الجليل عاصم بن ثابت بن أبي الأقلح
»» فضائل فاطمة الزاهراءرضي الله عنها
 
قديم 29-06-10, 04:11 AM   رقم المشاركة : 6
الواثق
عضو فضي






الواثق غير متصل

الواثق is on a distinguished road


واياكم أختنا محبة الآل والصحابة . . .


شاكر لكم مروركم ـــــــــــــــــ







 
 

الكلمات الدلالية (Tags)
الألباني, التناقضات الواضحات, السقاف, العلامة الحلي, تناقضات

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:15 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "