عرض مشاركة واحدة
قديم 23-11-11, 08:55 PM   رقم المشاركة : 8
مهذب
عضو ماسي






مهذب غير متصل

مهذب is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البركـان مشاهدة المشاركة
  
السلام عليكم



وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البركـان مشاهدة المشاركة
  
أيها الأخ
لو نترفع عن مسألة المأزق لنرقى في حوارنا ونصل إلى الغاية التي ننشدها



أعذرني .. ولكني لم أجد كلمة ألطف تصف جواب الخليلي .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البركـان مشاهدة المشاركة
  
كلام الشيخ واضح وهو أن موسى عليه السلام سمع صوتا من عند الله سبحانه وتعالى وعلى هذا القدر نحن متفقون



وكذلك ..

الخليلي يقول :
أن الله كلم موسى .

ويقول :
( بدون واسطة ) .

ألست توافق الخليلي في هذا أيضاً .. ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البركـان مشاهدة المشاركة
  
و نختلف في توصيف هذا الصوت
فنحن نقول بأن الله سبحانه وتعالى خلق لأذن موسى صوتا فعرفه به ما عرفه



لم أفهم هذا من كلام الخليلي ، ولا أظن السائل فهم ما قلته أنت .

علماً بأن الخليلي أكد كذلك في نفس تلك المحاضرة وعند حديثه عن صفة الكلام فقال :
( وذكر الله تعالى في محكم كتابه العزيز أنه كلم موسى تكليما ، وذكر الله تعالى أيضا في محكم كتابه العزيز ما يكون من تكليم الله لعباده تعالى حيث قال { وما كان لبشر أن يكلمه الله إلا وحيا أو من وراء حجاب أو يرسل رسولا فيوحي بإذنه ما يشاء } .
هذه الطرق التي يكلم بها الله سبحانه وتعالى عباده إما أن يكون هذا التكليم وحيا كالوحي الذي يوحيه الله تعالى بواسطة ملائكته على أنبيائه ورسله ، ويدخل في ذلك أيضا ما يوحيه الله عز وجل إلى الملائكة كما يدخل في ذلك أيضا ما يوحيه الله سبحانه إلى مخلوقاته بغير واسطة شيء كما سنتحدث عنه { وما كان لبشر أن يكلمه الله إلا وحيا أو من وراء حجاب } كما كلم الله سبحانه وتعالى موسى عليه السلام من وراء حجاب أو يرسل رسولا فيوحي بإذنه ما يشاء ، وذلك كما يرسل رسله إلى الناس ففي ذلك أيضا تكليم للناس لأن الخطاب الذي يوحيه الله عز وجل إلى رسله هو خطاب شامل لأمم أولئك الرسل ) اهـ

ثم ما معنى قولك ( فعرفه به ما عرفه ) .. ؟

لماذا لم تقل : كلَّمه به .. ؟!

ولكن في جميع الأحوال فقولك ( به ) يعني أن هذا الصوت المخلوق واسطة .. أليس كذلك .. ؟!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البركـان مشاهدة المشاركة
  
بدون أن يكون مصدر ذلك الصوت اللهوات واللسان والشفتين



أما زلتم تحتجون بهذه الحجة السقيمة يا زميلي المكرم .. ؟

وهل أفهم من كلامك هذا أنكم نفيتم أن الله يتكلم بصوت هو صوته لأنكم تخيلتم أن الله تعالى لن يستطيع ذلك إلا بلهوات ولسان وشفتين .. ؟!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البركـان مشاهدة المشاركة
  
ونحن نقول بأن ما سمعه موسى من صوت وجد في زمن لم يكن قبله موجودا قبل خلق موسى فهو حادث في ذلك الزمان وكل حادث إنما هو مخلوق



وتكليم الله موسى عليه السلام ينطبق عليه أيضاً ما ذكرته عن الصوت ..

ومن الواضح أنك - بزعمك - تنزه الله عن الصوت .

فهل ستقول كذلك أنك تنزه الله تعالى عن تكليم موسى عليه السلام .. ؟!