عرض مشاركة واحدة
قديم 07-01-03, 10:06 AM   رقم المشاركة : 20
trouth 2002
Guest





trouth 2002 غير متصل

trouth 2002


تعقيب

السلام عليكم

الاخت سلوى
اعتقد ان فضل ادم على ابليس وبقية المخلوقات هو العقل والعلم والدراسة والتفكير حيث يقول الله تعالى وعلم ادم الاسماء كلها ومن ثم سال الملائكة وبقية خلقه عما علمه لادم فانبئوني باسماء هؤلاء ان كنتم تعلمون فميزة الانسان عن غيره التي ميزه بها ربه هو العقل هذه النعمة الكبيرة التي نحاول تعطيلها بشتى الوسائل وليس فضل ادم ان الله خلقه بيده والشيطان خلقه برجله مثلا هذا والله اعلم انا اقول من عندي ولا ادري ان كان كلامي صحيحا ام لا وارجو ان تبدي لنا رايك الكريم بالموضوع

الاخ مهند الخالدي
ارى انك حولتني من الشيعة الى المعطلة لا ادري من اين اتتنا هذه الفرقة والتهمة الجديدة يا سيدي يجوز ان تغير رايك بعد كام يوم وتخترع لي تهمة جديدة
سبحان الله اذا خالفناكم الراي لا تتركون تهمة الا وتتهمونها بها فمن تكفير الى فرق لم نسمع بها سابقا
يا اخي ان تجسيمكم لله وتحديدكم له بمكان وزمان وشكل ويد ورجل ووجه امر لا يقبله منكم المسلمون وهناك عشرات العلماء من السنة ممن الف كتبا ورد على تجسيماتكم وبين ضلالكم من هذه النقطة بالذات وتحديد الله امر مرفوض عند اغلب المسلمين وانت حين تقول ان الله له يد ورجل ووجه وينزل من سماء الى سماء ويتواجد في وقت معين انت عندما تعتقد ذلك تنطبق عليك الاية الكريمة ( وما قدروا الله حق قدره ) فانا اقول ان الله بكل وقت موجود وبكل مكان وهو خالق المكان والزمان ولا يخضع لهما وهو فوق القوانين التي هو خلقها ولا يخضع لشيء ااكون اقلل من قيمة الله وانتم حين تقولون ان الله ياتي في ساعة معينة من الليل ( مما يعني ان ه يتركنا بقية اليوم ) وحين تقولون ان له يدا ورجلا وما شابه ( اي تحدده بزمان ومكان ) اانت تعطي ربك حقه وانا الذي انزهه عن كل شيء واقول هو بكل وقت وزمان ولا اجسمه باي طريقة اكون انا اقلل من قيمة ربي
اتقوا الله ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم


الاخ معاوية
الخلق غير الرفع وخطا تشبيه الخلق بالرفع وحتى الرفع نفسه له معاني مختلفة فحين اقول بيدي رفعت بناية او ناطحة سحاب مؤكد انني استخدمت الات وعمال ولم استخدم يدي بمعناها التجسيمي اليدوي
وكان اقول وهذا يستخدمه الكثيرون ربيتك بيدي فالتربية لا علاقة لها باليد بل هي بادخال المعتقدات والتعليم والترهيب والترغيب ورغم ذلك نقول ربيتك بيدي فاليد لها مجازات كثيرة باللغة وحين نتكلم عن الخالق جل وعلا فلا ادري لم ناخذها بمعناها التجسيمي وحين نتكلم عن انفسنا ناخذ معناها المجازي ( ربيتك بيدي - يده ماسكة - يده مالحة وهذا يقوله اهل الشام لمن يخرب الاشياء كثيرا ) والكثير الكثير ولا ادري لم تغمضون عقولكم وتصرون ولا افهم لهذا الا العناد والمكابرة وعدم الرغبة في الخروج عما افهموكم اياه وعدم الرغبة بالتفكير فالموضوع واضح جدا والغير مقبول ان نحد الخالق بمكان وزمان واسلم لاخيك

الاخ مثنى 88
تقول مخالف لظاهر اللفظ اين مخالفة ظاهر اللفظ حين يقول لك اباك بيدي ربيتك اين مخالفة اللفظ حين يقول لك استاذك بيدي علمتك اهذا تخالف به ظاهر اللفظ وقوله تعالى ( يد الله فوق ايديهم ) تؤوله ان له يدا على الشكل الذي يليق به ووضعها فوق ايدي المبايعين ولا تخالف ظاهر اللفظ وتقول ان الله سبحانه يؤازر ويؤيد المبايعين
فعلا تحجر العقول مصيبة فكر قليلا يا اخي لا تكن متحجرا هكذا

اما عن اجماع السلف اي سلف تقصد هل عندكم سلف الا ابن تيمية وتلاميذه الا تعلم انكم انكرتم كل السلف الذي يقولن غير ما تقولوه وبكل بساطة تقولون اجمع السلف وانا اقول لك بل اجمع السلف على عدم تجسيم الله وتحديده بمكان وزمان ثم يا اخي وهل نحن لا عقول لنا لنقلد السلف ولم تشنعون على الشيعة انهم يقلدون اذا كنتم لا تستطيعون الخروج من بوتقة بعض اقوال السلف

جيد انك تقول ان النبي لم يقل والصحابة لم يجسموا الله واتيتم انتم لتاولوا كلام الله وتجسموا الخالق وتحملوا كلام الله ما لا يحتمل لم افهم كثيرا فلسفتكم في جعل النعمة نعمتان القوة قوتان والصراحة لا افهم الفلسفة كثيرا ولكن بالنسبة لي الموضوع واضح جدا حين يقول الله انه خلق بيده المعنى عندي انه هو الخالق وهو من يملك قدرة الخلق وهي ليست باليد وحين قالوا يد الله مغلولة وقال سبحانه ان يديه مبسوطتان المعنى واضح جدا كنايات عن البخل والكرم وانا عربي واتكلم العربية واستخدم امثال هذه الكنايات في حياتي اليومية العادية واقراها في الكتب ويقولها عموم الناس ولا ادري لماذا المكابرة
ما ذكرته عن الاصابع يزيد المصيبة فقد حان لنا ان ننكر هذه الاحاديث التي تصف يد الله وتعد اصابعها فمرة خمسة ومرة ثمانية ومرة عشرة وانا براي كل هذه الاحاديث كاذبة وموضوعة لانها تتنافى مع رفعة وسمو الخالق

الاخ النظير
انا لا انكر صفات الله ام انك لم تقرا انا انكر تجسيمه وتحديده بزمان ومكان فانا اعبد العليم الرحمن الرحيم الجبار الخالق ولا اعبد جسما بيد ووجه ورجل وما الى هنالك وكل هذه الكلمات انا افهم استخدامها كتعبرات مجازية ليقرب هذا الخالق العليم الامور الى عقلي القاصر
يا سيدي انا بشر ولا يمكنني ان تقول لي ان لله يد الا واتخيل يد باي شكل فان قلت لي على الشكل الذي يليق به يبقى شكلا وتبقى محدودية مكان وتجسيم اتحسب اننا ملائكة لنجسم الله وبعد ذلك نقول ليس جسما ثم تصف اليد واصابعها ثم تقول على الشكل الذي يليق به لا يمكنني حين تذكر لي ان كل شيء سيفنى الا وجه الله الا وان افكر ان يده قد فنيت ورجله فنيت فلم تؤولون وتجسمون بحجة الصفات ؟؟؟!!! صفات الله سبحانه ليست مكانية وليست زمانية وليست تجسيمية على الاطلاق وانتم بهذه العقلية تقللون من قيمة الله سبحانه وقدره
سؤالك عن عليم نعم الله سبحانه عليم ويعلم ويعلم ما قبل وما بعد ولا يمكن على الاطلاق وصف مقدار علمه فهو خالق العلم علام القلوب سبحانه وتعالى ليس كمثله شيء