شبكة الدفاع عن السنة

شبكة الدفاع عن السنة (http://www.dd-sunnah.net/forum/index.php)
-   الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية (http://www.dd-sunnah.net/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   الرواية : علي والحسن والحسين والأئمة من ولد الحسين إلى يوم القيامة= (مروي عن مجاهيل ) (http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=144042)

أبو وليد التركماني 31-01-12 03:03 AM

الرواية : علي والحسن والحسين والأئمة من ولد الحسين إلى يوم القيامة= (مروي عن مجاهيل )
 
كمال الدين وتمام النعمة ص 244

قال الشيخ الصدوق قدس سره: وقد بيّن النبي صلى الله عليه وآله مَنْ العترة المقرونة إلى كتاب الله عز وجل في الخبر الذي: حدثنا به أحمد بن الحسن القطان(1) قال: حدثنا الحسن بن علي السكري، عن محمد بن زكريا الجوهري، عن محمد بن عمارة(2)، عن أبيه(3)، عن الصادق جعفر بن محمد عن أبيه محمد بن علي، عن أبيه علي بن الحسين، عن أبيه الحسين بن علي، عن أبيه علي بن أبي طالب صلوات الله عليهم قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله: إني مخلف فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي فإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض كهاتين -وضم بين سبابتيه- فقام إليه جابر بن عبدالله الأنصاري وقال: يا رسول الله من عترتك؟ قال: علي والحسن والحسين والأئمة من ولد الحسين إلى يوم القيامة.



الراوي الاول: احمد بن الحسن القطان
قال السيد الخوئي:
وتوهم بعضهم حسن الرجل من ترحم الصدوق عليه وهو عجيب ! كيف وقد ترحم الأئمة (عليهم السلام) لعموم الزائرين لقبر الحسين (عليه السلام) ... الى أن قال

ذكره المامقاني في تنقيح المقال (ج1/ص56) عن السيد صدر الدين وحواشيه في منتهى المقال عاميٌّ.


الرواي الثاني : محمد بن عمارة وابوه
مجهول الحال (كما في تنقيح المقال: ج3/ص164)
وكذلك أبوه (ج2/ص322)

اقول : لذا فالحديث ساقط عن الاعتبار. فاقول اولا استشهدوا باحاديث صحيحة وليس ضعيفة ومجهولة فهذا من كتبكم وليس من كتبنا



بقلمي : عراقي سني وافتخر

الجودي=1 31-01-12 03:58 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله وأفضل الصلاة والسلام على محمد وعلى آل محمد الطيبين الطاهرين عجل فرجهم ياكريم واجعلهم شفعاءنا يوم الدين واهد بهم التائهيم المضللين
===
-
مُحَمَّدُ بْنُ عَلِيِّ بْنِ الْحُسَيْن في عيون الأخبار قال حدثنا أحمد بن زياد بن جعفر الهمداني قال حدثنا علي بن إبراهيم بن هاشم عن أبيه عن محمد بن أبي عمير عن غياث بن إبراهيم عن الصادق جعفر بن محمد عن أبيه محمد بن علي عن أبيه علي بن الحسين عن أبيه الحسين بن علي ( ع ) قال سئل أمير المؤمنين ( ع ) عن معنى قول رسول الله ( ص ) إني مخلف فيكم الثقلين كتاب الله و عترتي من العترة فقال أنا و الحسن و الحسين و الأئمة التسعة من ولد الحسين تاسعهم مهديهم و قائمهم لا يفارقون كتاب الله و لا يفارقهم حتى يردوا على رسول الله ( ص ) حوضه. ([1])

([1])عيون اخبار الرضا للشيخ الصدوق صفحة [57].
حديث نبوي شيعي إسناده موثق.
أحمد بن زياد بن جعفر الهمداني. وهوأحمد بن زياد وهو أحمد بن علي بن زياد. من مشايخ الصدوق - قدس سره - روى عن علي بن إبراهيم، وروى عنه الصدوق، وترضى عليه في المشيخة في عدة موارد. وقال في تنقيح المقال في تهذيب كتاب الرجال: روى عنه الصدوق كثيرا في كتبه مترضيا عنه، وقال: كان رجلا، ثقة، دينا. فاضلا، رحمة الله عليه ورضوانه. وقال في الخلاصة: كان رجلا ثقة دينا فاضلا رضي الله عنه. وقال ابن داود: لم ثقة. صحيح.
علي بن إبراهيم. قال النجاشي: ثقة في الحديث، ثبت معتمد صحيح المذهب. وذكر قوله تأييدًا ابن داود والحلي في الخلاصة. صحيح.
إبراهيم بن هاشم (أبو علي بن إبراهيم). قال الحلي : واصحابنا يقولون: انه اول من نشر حديث الكوفيين بقم، وذكروا انه لقي الرضا (عَلَيْهِ السَّلَام)، وهو تلميذ يونس بن عبد الرحمان، ولم اقف لاحد من اصحابنا على قول في القدح فيه، ولا على تعديله بالتنصيص، والروايات عنه كثيرة، والارجح قبول قوله. قال محقق الخلاصة الجواد القيومي : ابن طاووس عده في فلاح السائل: 158 من الذين اتفق الاصحاب على وثاقته، مضافا انه اول من نشر حديث الكوفيين بقم، والقميون - مع ما هم عليه من رد الضعفاء - اعتمدوا برواياته ولم يذكروا فيه شيئا. حسن.
محمد بن أبي عمير. قال النجاشي: جليل القدر عظيم المنزلة فينا وعند المخالفين. وقال ابن داود: ق، ضا (جخ) ثقة (ست) يكنى أبا أحمد من موالي الازد واسم أبي عمير زياد بن عيسى من أوثق الناس عند الخاصة والعامة وانسكهم وأورعهم وأعبدهم. وقال الطوسي في رجاله ثقة. وقال في الفهرست: و كان من أوثق الناس عند الخاصة و العامة، و أنسكهم نسكا، و أورعهم و أعبدهم. وقال الحلي في الخلاصة: كان جليل القدر، عظيم المنزلة عندنا وعند المخالفين. صحيح.
غياث بن إبراهيم. قال النجاشي: غياث بن إبراهيم التميمي الاسيدي بصري، سكن الكوفة، ثقة، روى عن أبي عبد الله وأبي الحسن عليهما السلام. وقال ابن داود: وهوبتري ثقة. وقال الطوسي في رجاله: بتري. موثق.


=مُحَمَّدُ بْنُ عَلِيِّ بْنِ الْحُسَيْن في معاني الأخبار قال حدثنا أحمد بن زياد بن جعفر الهمداني رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قال حدثنا علي بن إبراهيم بن هاشم عن أبيه عن محمد بن أبي عمير عن غياث بن إبراهيم عن الصادق جعفر بن محمد عن أبيه محمد بن علي عن أبيه علي بن الحسين عن أبيه الحسين ع قال سئل أمير المؤمنين ع عن معنى قول رسول الله ص إني مخلف فيكم الثقلين كتاب الله و عترتي من العترة فقال أنا و الحسن و الحسين و الأئمة التسعة من ولد الحسين تاسعهم مهديهم و قائمهم لا يفارقون كتاب الله و لا يفارقهم حتى يردوا على رسول الله ص حوضه. ([1])

([1]) معاني الأخبار – الصدوق صفحة [90].
حديث نبوي شيعي إسناده موثق.
أحمد بن زياد بن جعفر الهمداني. وهوأحمد بن زياد وهو أحمد بن علي بن زياد. من مشايخ الصدوق - قدس سره - روى عن علي بن إبراهيم، وروى عنه الصدوق، وترضى عليه في المشيخة في عدة موارد. وقال في تنقيح المقال في تهذيب كتاب الرجال: روى عنه الصدوق كثيرا في كتبه مترضيا عنه، وقال: كان رجلا، ثقة، دينا. فاضلا، رحمة الله عليه ورضوانه. وقال في الخلاصة: كان رجلا ثقة دينا فاضلا رضي الله عنه. وقال ابن داود: لم ثقة. صحيح.
علي بن إبراهيم. قال النجاشي: ثقة في الحديث، ثبت معتمد صحيح المذهب. وذكر قوله تأييدًا ابن داود والحلي في الخلاصة. صحيح.
إبراهيم بن هاشم (أبو علي بن إبراهيم). قال الحلي : واصحابنا يقولون: انه اول من نشر حديث الكوفيين بقم، وذكروا انه لقي الرضا (عَلَيْهِ السَّلَام)، وهو تلميذ يونس بن عبد الرحمان، ولم اقف لاحد من اصحابنا على قول في القدح فيه، ولا على تعديله بالتنصيص، والروايات عنه كثيرة، والارجح قبول قوله. قال محقق الخلاصة الجواد القيومي : ابن طاووس عده في فلاح السائل: 158 من الذين اتفق الاصحاب على وثاقته، مضافا انه اول من نشر حديث الكوفيين بقم، والقميون - مع ما هم عليه من رد الضعفاء - اعتمدوا برواياته ولم يذكروا فيه شيئا. حسن.
محمد بن أبي عمير. قال النجاشي: جليل القدر عظيم المنزلة فينا وعند المخالفين. وقال ابن داود: ق، ضا (جخ) ثقة (ست) يكنى أبا أحمد من موالي الازد واسم أبي عمير زياد بن عيسى من أوثق الناس عند الخاصة والعامة وانسكهم وأورعهم وأعبدهم. وقال الطوسي في رجاله ثقة. وقال في الفهرست: و كان من أوثق الناس عند الخاصة و العامة، و أنسكهم نسكا، و أورعهم و أعبدهم. وقال الحلي في الخلاصة: كان جليل القدر، عظيم المنزلة عندنا وعند المخالفين. صحيح.
غياث بن إبراهيم. قال النجاشي: غياث بن إبراهيم التميمي الاسيدي بصري، سكن الكوفة، ثقة، روى عن أبي عبد الله وأبي الحسن عليهما السلام. وقال ابن داود: وهوبتري ثقة. وقال الطوسي في رجاله: بتري. موثق.


-

الصدوق في إكمال الدين وعيون أخبار الرضا عليه السلام والخصال
حدثنا أبي رضي الله عنه قال : حدثنا سعد بن عبد الله بن أبي خلف قال : حدثني يعقوب بن يزيد ، عن حماد بن عيسى ، عن عبد الله بن مسكان ، عن أبان بن - تغلب ، عن سليم بن قيس الهلالي ، عن سلمان الفارسي رحمه الله قال : دخلت على النبي صلى الله عليه وآله وإذا الحسين عليه السلام على فخذيه وهو يقبل عينيه ويلثم فاه ، وهو يقول : أنت سيد ابن سيد ، أنت إمام ابن إمام أبو الأئمة ، أنت حجة ابن حجة أبو حجج تسعة من صلبك ، تاسعهم قائمهم . ([1])
([1]) كمال الدين ص 262 وعيون الأخبار ص 52 والخصال ص475ورواه الخزاز القمي في كفاية الأثر للخزاز القمي عن الصدوق ص 47
في عيون الأخبار وكفاية الأثر للخزاز القمي أبان بن خلف بدلاً من أبان بن تغلب والظاهر أنه خطأ ولم أعثر على أبان بن خلف في كتب الرجال.
حديث إمامي إسناده صحيح
علي بن الحسين بن موسى بن بابويه القمي ابوالحسن (والد الصدوق). قال النجاشي: شيخ القميين في عصره، ومتقدمهم، وفقيههم، و ثقتهم. وقال ابن داود:الفقيه الجليل المعظم الثقة الورع المصنف. وقال الطوسي في رجاله: ثقه، له تصانيف ذكرناها في الفهرست.وقال في الفهرست: كان فقيها جليلا ثقة. صحيح.
سعد بن عبد الله بن ابي خلف الاشعري القمي، يكنى ابا القاسم. قال النجاشي:شيخ هذه الطائفة وفقيهها و وجهها. وقال الحلي في الخلاصة: جليل القدر، واسع الاخبار، كثير التصانيف، ثقة، شيخ هذه الطائفة وفقيهها ووجهها. صحيح.
يعقوب بن يزيد بن حماد الانباري السلمي، أبو يوسف الكاتب. قال النجاشي: كان ثقة صدوقا، ومثله عن ابن داود والحلي في الخلاصة. صحيح.
حماد بن عيسى، أبو محمد الجهني البصري. قال الحلي في الخلاصة: وكان ثقة في حديثه صدوقا.... قال الكشي: اجمعت العصابة على تصحيح ما يصح عنه واقروا لهالفقه في آخرين. صحيح .
عبد الله بن مسكان. قال النجاشي: أبو محمد، مولى عنزة، ثقة عين، روى عن أبي الحسن موسى عليه السلام، وقال الطوسي في الفهرست:ثقة له كتاب رويناه بالإسناد الأول عن ابن أبي عمير و صفوان جميعا عنه. وقال في الخلاصة: ثقة عين. صحيح
أبان بن تغلب. قال في خلاصة الأقوال:ابن رياح بن سعيد البكري الجريري مولى بني جرير بن عبادة بن ضبيعة بن قيص بن ثعلبة بن عكابة بن صعب بن علي ابن بكر بن وائل رحمه الله، ثقة جليل القدر عظيم المنزلة في اصحابنا، لقى ابا محمد علي بن الحسين وابا جعفر وابا عبد الله (عليهم السلام) وقد روى عنهم. وقال له الباقر (عليه السلام): اجلس في مسجد المدينة وافت الناس، فاني احب ان يرى في شيعتي مثلك. ومات في حياة ابي عبد الله (عليه السلام)، وقال الصادق (عليه السلام) لما اتاه نعيه: اما والله لقد اوجع قلبي موت ابان. صحيح.
سُليم ابن قيس الهلالي.قال في الخلاصة: والوجه عندي الحكم بتعديل المشار إليه. وقال محقق الخلاصة : لا شك في وثاقة سليم وقال في المفيد من معجم رجال الحديث سليم بن قيس : الهلالي - من أصحاب علي ، والحسن ، والحسين ( 2 ) ، والسجاد ( ع ) – ثقة. وقال المامقاني وبالجملة اعتمد عليه البرقي والصفار والكليني والصدوقان والعياشي و الشيخ وغيرهم . روى الاجلاء من أصحاب الاجماع عنه . وقال الخوئي: ثقة جليل القدر عظيم الشأن، ويكفي في ذلك شهادة البرقي بأنه من الاولياء من أصحاب أمير المؤمنين عليه السلام، المؤيدة بما ذكره النعماني في شأن كتابه، وقد أورده العلامة في القسم الاول وحكم بعدالته. صحيح.

تحياتنا والسلام على من اتبع الهدى-


وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد

فتى الشرقيه 31-01-12 06:52 AM

تمنى أصدق شيعي واحد يستدل بهذا
ويخبرني
= عن معنى لن يفترقا ((( القرآن والعتره )))
= وماهو الناتج من هذه الجمله
= وماهو الهدف من الإمامة مع القرآن
= ولماذا قدم القرآن على العتره

ولكي يفكر الشيعي قبل أن يأتي بمهاترات تخرج عن الموضوع

القرآن موجود ,,,, وتتحق منه الفائدة للمسلمين عامة
فأين العتره ,,,, وهل تتحقق منها الفائدة أم فائدتها لنفسها فقط ,,, بعكس القرآن الثقل الأول والمقدم على العتره

أبو وليد التركماني 31-01-12 02:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجودي=1 (المشاركة 1477265)

مُحَمَّدُ بْنُ عَلِيِّ بْنِ الْحُسَيْن في عيون الأخبار قال حدثنا أحمد بن زياد بن جعفر الهمداني قال حدثنا علي بن إبراهيم بن هاشم عن أبيه عن محمد بن أبي عمير عن غياث بن إبراهيم عن الصادق جعفر بن محمد عن أبيه محمد بن علي عن أبيه علي بن الحسين عن أبيه الحسين بن علي ( ع ) قال سئل أمير المؤمنين ( ع ) عن معنى قول رسول الله ( ص ) إني مخلف فيكم الثقلين كتاب الله و عترتي من العترة فقال أنا و الحسن و الحسين و الأئمة التسعة من ولد الحسين تاسعهم مهديهم و قائمهم لا يفارقون كتاب الله و لا يفارقهم حتى يردوا على رسول الله ( ص ) حوضه


اولا : انت اتيت بتوثيق علي من النجاشي لكن اين المصدر والصفحة واين توثيق ابيه ؟؟

قال السيد الخوئي في المعجم ج 1 - ص 289رقم 332 :إبراهيم بن هاشم أبو إسحاق القمي : قال النجاشي : " إبراهيم بن هاشم أبو إسحاق القمي ، أصله كوفي انتقل إلى قم ، قال أبو عمرو الكشي : تلميذ يونس بن عبد الرحمان ، من أصحاب الرضا عليه السلام ، وهذا قول الكشي ، وفيه نظر

واما تويق ابيه : فلم اجده ؟؟




أبو وليد التركماني 31-01-12 02:51 PM

الرواية الاولى والثانية :
فيه غياث بن ابراهيم
ذكره الشيخ الطوسي في أصحاب الامام الباقر (ع) ( ص ١٣٢ )
بعنوان « غياث بن ابراهيم بتري »

أبو وليد التركماني 03-02-12 12:23 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجودي=1 (المشاركة 1477265)

الصدوق في إكمال الدين وعيون أخبار الرضا عليه السلام والخصال حدثنا أبي رضي الله عنه قال : حدثنا سعد بن عبد الله بن أبي خلف قال : حدثني يعقوب بن يزيد ، عن حماد بن عيسى ، عن عبد الله بن مسكان ، عن أبان بن - تغلب ، عن سليم بن قيس الهلالي ، عن سلمان الفارسي رحمه الله قال : دخلت على النبي صلى الله عليه وآله وإذا الحسين عليه السلام على فخذيه وهو يقبل عينيه ويلثم فاه ، وهو يقول : أنت سيد ابن سيد ، أنت إمام ابن إمام أبو الأئمة ، أنت حجة ابن حجة أبو حجج تسعة من صلبك ، تاسعهم قائمهم . ([1])
[/color]

اتعجب من توثيق الجودي لحماد بن عيسى :

اقتباس:

حماد بن عيسى، أبو محمد الجهني البصري. قال الحلي في الخلاصة: وكان ثقة في حديثه صدوقا.... قال الكشي: اجمعت العصابة على تصحيح ما يصح عنه واقروا لهالفقه في آخرين. صحيح
.

اقول : والعجيب في توثيق النجاشي والكشي له اذ ان حماد بن عيسى يملك 70 حديثا عن ابي عبد الله ويشك في خمسن حديثا ولم يرويه !!!

فكيف يكونا ثقة وهو يشك في احاديث يمتلكها ؟؟؟

قال الكشي (146): " حماد بن عيسى الجهني البصري، ودعوة أبي الحسن عليه السلام له وكم عاش. حمدويه وإبراهيم ابنا نصير، قالا: حدثنا محمد بن عيسى، عن حماد بن عيسى البصري، قال: سمعت أنا وعباد بن صهيب البصري، من أبي عبد الله عليه السلام فحفظ عباد مائتي حديث، وقد كان يحدث بها عنه عباد، وحفظت أنا سبعين حديثا. قال حماد: فلم أزل أشكك نفسي حتى اقتصرت على هذه العشرين حديثا التي لم تدخلني فيها الشكوك

قال النجاشي: " حماد بن عيسى أبو محمد الجهني: مولى، وقيل عربي، أصله الكوفة سكن البصرة، وقيل: إنه روى عن أبي عبد الله عليه السلام عشرين حديثا، وأبي الحسن والرضا عليهما السلام، ومات في حياة أبى جعفر الثاني عليه السلام، ولم يحفظ عنه رواية عن الرضا ولا عن أبي جعفر عليهما السلام، وكان ثقة في حديثه، صدوقا، قال: سمعت من أبي عبد الله عليه السلام، سبعين حديثا، فلم أزل أدخل الشك على نفسي، حتى اقتصرت على هذه العشرين

أبو وليد التركماني 03-02-12 12:39 AM

وازيد الطين بلة :

ان ابان بن تغلب هو ليس ابان بن تغلب الذي يروي عن سليم بن قيس الهلالي بل هو ابان بن عياش ( الضعيف )

والدليل : ( منقول من ردود الاخ تقي الدين السني - بارك الله فيه )

وروى أيضاً فيه الحديث 38 عن أبيه : رضي اللّه عنه : قال: حدّثنا سعد ابنعبداللّه بن أبي خلف قال: حدّثني يعقوب بن يزيد عن حمّاد بن عيسى عن عبداللّه بن مسكان عن أبان بن تغلب عن سليم بن قيس الهلالى عن سلمانالفارسى قال: دخلت على النبي: صلّى اللّه عليه وآله : وإذا الحسين علىفخذيه وهو يقبّل عينيه ويلثم فاه وهو يقول: أنت سيد ابن سيد أنت إمام ابن إمامأبو الائمة أنت حجّة ابن حجّة أبو حجج تسعة من صلبك تاسعهم قائمهم.

قلتُ : وهذه محاولة بائسة من الخوئي لأثبات أن إبان بن تغلب روى عن سليم بن قيس الهلالي بل إن الثابت عدم رواية إبان بن تغلب عن سليم بن قيس الهلالي إنما هو إبان بن عياش .

ثم يقولي الخوخي في المعجم في ترجمة سليم بن قيس الهلالي .
الوجه الثانى: أن راوي كتاب سليم بن قيس هو أبان بن أبي عيّاش وهو ضعيف على ما مر فلا يصح الاعتماد على الكتاب بل قد مر عن العقيقي أنه لم يرو عن سليم بن قيس غير أبان بن أبي عيّاش .

ولزيادة :
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=95657



الساعة الآن 05:58 PM.

Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "