هل يبقى المخاطر على أشعريته بعد هذا ؟
 

من قال لشيخه لمَ ! لم يفلح. فكيف بقطب الاقطاب ! بل كيف بقطبي التصوف !!

قاصمة لظهر الاشعري الصوفي !!

جزاك الله خيرا أخي المحرر وأخانا البرقعي خير الجزاء

بارك الله فيك أبا نسيبة.

وبكل صراحة ابن سبعين لم يترك مذمة إلا ونسبها للأشاعرة من الغباء وعدم الفهم ، وزاد عليها ابن عربي.

ننتظر المخاطر ، رغم يقيني بأنه سيهرب من الموضوع مثلما فعل بقية الصوفية.

وللمخاطر أيضاً بعد إذن أخي الكريم "المحرر"

أنقل كلام الدكتور القرضاوي حول الأشاعرة

حيث يقول في كتابه (ثقافة الداعية)

" 6-أن نتبنى طريقة السلف في وصف الله تعالى بما وصف به نفسه من غير تكييف ولا تمثيل ولا تحريف ولا تعطيل .
وهي الطريقة التى انــتــهــى إليها أساطين علم الكلام من الأشاعرة وغيرهم مثل أبي الحسن الأشعري في " الإبانة " والغزالي في " إلجام العوام عن علم الكلام " والفخر الرازي في " أقسام اللذات " حيث يقول فيه : (( لقد تأملت المناهج الفلسفية ، والطرق الكلامية فلم أرها تشفي عليلاً أو تنفع غليلاً . ورأيت خير الطرق طريقة القرآن : اقرأ في الإثبات {الرحمن على العرش استوى} واقرأ في النفي {ليس كمثله شئ} . من جرب مثل تجربتي ، عرف مثل معرفتي .)"

هناك موضوع بيني وبين سيف حول الأشاعرة فإن انتهى الكلام فيه نظرنا في كلامكم هنا

وكلام ابن عربي غير مرضي في الأشعري لما تقرر من كون ابن عربي ظاهريا في مذهبه ومعلوم ما بين الظاهرية والاشاعرة من الوقيعة

وهو مع ذلك في باب الصفات على مثل فكر أهل السنة الاشاعرة

راجعوا اعتقاده وستجدون ما ذكرته لكم

وعن الأشعري ففضله معروف وقدره محفوظ وكلام ابن سبعين وغيره فيه لا يضره فهو محض كلام وكل يؤخذ منه ويرد عليه

فليس كلامهم في إمام أهل السنة عليه بل له

على كل تابعوا الموضوع المثبت هناك وستجدون ما يسركم كما عودناكم

وصلى الله وسلم على حضرة سيدنا ومولانا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

لا بأس ننتظر يا عبد الله رشدي .

لكن هنالك نقطتان لابد من أن توضحهما لنا.

الأولى : هل يعني كلامك هذا أن ابن عربي يمكن أن يخطيء أم لا ؟؟

لأن هذا يعني الكثير لي.

وماذا عن قول ابن عربي في الاستواء كما ترى ؟

هل يخطيء أو يكذب خاتم أوليائكم الذي يتنزل عليه القرآن والذي قال أنه من حملة العرش ؟

والثانية: ماذا عن كلام الشيخ القرضاوي الذي أتى به أخينا ناصر البيضاء ؟


نريد توضيحاً ، مع إعطائنا لك الوقت الذي تريده ، فقط لا تتهرب.

قد علمت أنني هنا معكم فلا داعي بالتعريض بالتهرب فلن أنيلك إياه

والحمد لله بدء الكثيرون ممن كانوا ينخدعون بالجهالات يرون النقاش فيعلمون أن الحق ليس حكرا على أحد

أولا / ابن عربي كأي بشر يخطئ وليس بمعصوم وقد بح صوتي بقول ذلك أن ما خالف أصول الشريعة فهو رد على قائله

ثم ننظر هل حقا تثبت نسبته لقائله ؟

فإن لم تثبت فانتفى الإشكال

وإن ثبتت نظرنا إن كان مما يقبل التأويل حملناه على محمل خير

وإن كان صريحا في الكفر

لا نكفر صاحبه إلا بعد استيفاء شرائط التكفير المعروفة

وكلام ابن عربي في الاستواء فكما قلت لك هو ظاهري وكلامه في الاستواء كأحد وجهي الأشاعرة وهو التفويض وهذا بين وظاهر من جعله الاستواء حقيقة معنوية

فعنده الاستواء امر معنوي وهو نفس قول أهل السنة الأشاعرة في الاستواء أنه معنوي والتفويض في علم معناه هذا لله

ولم يقل ابن عربي استواء بذاته على العرش بذاته ولا قال استواء نعلم معناه ونعقله على ما تفهمه العرب من لغتها في حق الله

فرق بين الإثبات السني وبين الإثبات الذي يدفع للتجسيم

فإثباتنا تفويض وإثباتكم يشوبه تجسيم وتشبيه

فالخلاف بين ابن عربي وبين الأشاعرة في الاستواء في الوجه الاخر الذي هو التأويل وليس في الوجه الاول الذي هو التفويض

فلعلكم تفهمون الفروق بين تلك الكلمات

أخشى أن تخرجوا علينا بأن ابن عربي كان في الصفات على مذهبكم لتصير بذلك طامة وجهالة لم تسبقوا إليها من أحد

ولو كان ذلك كذلك لطار السلفية بهذا الأمر منذ قرون عددا

فاهدء فلن تنال ما تروم فاعتقاده معلوم

راجع اعتقاده في مقدمة الفتوحات لتعرف حقيقة كلامه في الصفات

ثانيا / أخوك ناصر البيضاء نقاش للكلام دون وعي

أحله وأنت كذلك إلى كتاب الشيخ القرضاوي (فصول في العقيدة بينالسلف والخلف ) وقتها ستعرف رأي القرضاوي بالصفات

ولكن قل لي هل ستقبلونه ؟

ومنذ متى والقرضاوي حجة عندكم ؟

تطورات غريبة

الله المستعان

المهم ننتهي من المواضيع المفتوحة مع ميارة وسيف وحول الشيخ محمد بن عبدالوهاب

ثم نأتي هنا

وأنا فرد واحد لست بألة كتابة لأتمكن من الرد على كل هذا في أونة واحدة

وصلى الله وسلم على حضرة سيدنا ومولانا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

هديء أعصابك يا المخاطر.

فإذا كان الأخوة قد حشروك ، فلا يعني هذا ألا تتمالك نفسك .

الآن أنا مرهق وسأعود لك فيما بعد.



فقط أردت أن أقول لك إذا كان جدول أعمالك مزدحم يمكنك الاستعانة بعلي جمعة أو الاتصال بولي.

لسنا هنا في مطعم لاستخدام كلمة الحشر التي ذكرتها

بيني وبينكم العلم

والأدلة تلجم المخالف

وعود لموضوع سيف حينما يأتي

وقد رددت عليك في تساؤلاتك بما يريحك

وصلى الله وسلم على حضرة سيدنا ومولانا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين