شبكة الدفاع عن السنة

شبكة الدفاع عن السنة (http://www.dd-sunnah.net/forum/index.php)
-   الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية (http://www.dd-sunnah.net/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   زميلنا BoJaSoM10 هل تستطيع إثبات إرتداد الخلفاء ؟ (http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=79391)

نصيرة الصحابة 02-04-09 08:31 PM

زميلنا BoJaSoM10 هل تستطيع إثبات إرتداد الخلفاء ؟
 

بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام على الحبيب الأولـــ , والثاني والثالث والرابع والخامس ومن معهم من المخلصين والتابعين لهم ...
إلى يوم الدين ..

~

~

~

~


زميلي بوجسوم , لنقف على أهم زعم وأتهام شق الإسلام والمسلمين منذ فجر الإسلام وحتى اليوم .. وهــو
إرتداد الصحابة والطعن بأمهات المؤمنين .. فلنبدأ بالأولى :

*فهلــ تستطيع إثبات إرتداد الخلفاء الثلاثة ؟ رضوان الله عليهم مع الدليلــ الذي يبين بأي شيء , تم ارتدادهم هلــ هي بالشرائع أم بالإمامة أم كلاهم ؟ مع الدليلــ وماهي الديانة أو الطقوس التي تعبدوا بها بعد الإرتداد ..؟

السلام عليكم ..

رآجية الجنّه 02-04-09 08:50 PM

اللهم صلي وسلم على نبينا محمد واله وصحبه اجمعين ومن تبعهم بإحسانٍ الى يوم الدين

جزاك ِ الله الجنه غاليتي

<-- مُتابعه

***

http://up2.m5zn.com/9bjndthcm6y53q1w.../5fmes4on7.gif

BoJaSoM10 02-04-09 08:54 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم

لا يحتاج فتح موضوع


أول الارتداد هو اخذهم الخلافه

ثم تهديدهم لفاطمة الزهراء عليها السلام

ثم ابتداعه امور بالدين

(هذه الصراحة وقولي لي من الحين إذا اردتم ان اشفر كلامي )


أما نوعها هي عن الإمامة


الطقوس هي ابتداعهم في الصلاة وطريقتها وبالوضوء

وهذا برأيي


أسد من أسود السنة 02-04-09 09:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة BoJaSoM10 (المشاركة 652265)
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم

لا يحتاج فتح موضوع


أول الارتداد هو اخذهم الخلافه

ثم تهديدهم لفاطمة الزهراء عليها السلام

ثم ابتداعه امور بالدين

(هذه الصراحة وقولي لي من الحين إذا اردتم ان اشفر كلامي )


أما نوعها هي عن الإمامة


الطقوس هي ابتداعهم في الصلاة وطريقتها وبالوضوء

وهذا برأيي



ماراياك يا بوجسوم نبداء بالامامه :)

وان من لا يؤمن بها يكفر

نصيرة الصحابة 02-04-09 09:24 PM

بوركتي أختي رآجية الجنة ..وأخي الفاضلــ أسد السنة جزاكما الجنة

زميلي بوجسوم , الإرتداد الحاصلـ الذي تقصدهـ هو عن الإمامة أم الولاية لأن المعاني تختلف عندكم ...

لأني آرى هدف لهذا التحديد .. حتى لاتقولنا مالم نتقولــــــ به ثم ننتقلـ لما بعدها وآرجو آن تحضر نيــتك لقبولــ ماسيظهر لك وليس فقط للعناد آو فرض الرأي أياً كان

تفضلــــــــ

رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ 02-04-09 09:41 PM

بو جسوم
ما فكرت يوم من الأيام وإلا وأنت على فراشك وشلون أخذ الصحابة شيء الله كاتبه لعلي :)

لو أن الله يريده لعلي ماقدروا عليه

فهل هم تغلبوا على إرادة الله أو أن الله لم يردها لعلي

نرجو ألا تقفز هذه المشاركة فتكون قفزتك غير موفقة :D


موالي الأطهار
خالد
:9:
:rolleyes:

BoJaSoM10 02-04-09 10:25 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصيرة الصحابة (المشاركة 652283)

بوركتي أختي رآجية الجنة ..وأخي الفاضلــ أسد السنة جزاكما الجنة

زميلي بوجسوم , الإرتداد الحاصلـ الذي تقصدهـ هو عن الإمامة أم الولاية لأن المعاني تختلف عندكم ...

لأني آرى هدف لهذا التحديد .. حتى لاتقولنا مالم نتقولــــــ به ثم ننقلـ لما بعدها وآرجو آن تحضر نيــتك لقبولــ ماسيظهر لك وليس فقط للعناد آو فرض الرأي أياً كان

تفضلــــــــ



زميلتنا هل فهمتي كلامي جيدا رحمكِ الله ؟


قال بوجاسم :

(
أول الارتداد هو اخذهم الخلافه )

أما الولاية أو الامامة لا يتم اخذها فهي ليست ملك أحد إلا المنصوص عليهم

ولا يجوز التخلي عنها

أما الخلافة هي المقصود باخذها (الحاكمية) هي التي تم سرقتها

ولكن الإمامة او الولاية باقية للأئمة سلام الله عليهم


فهذا فرعون ملك مصر
وموسى عليه السلام نبي الله وباشر وظيفته وإن كان لا يملك بيده الملك


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

الزملاء موضوعنا مع الزميلة ، إلا اذا كنتم لا ترونها اهلا بهذا الموضوع -لا سمح الله - فنترك المجال لغيرها

أما اذا قيل انه الموضوع عام للجميع سأقول اذا لا تفتحوا مواضيع باسماء الموالين وخاصة اسمي



نصيرة الصحابة 02-04-09 10:49 PM

اقتباس:

قال بوجاسم :
(أول الارتداد هو اخذهم الخلافه )
أما الولاية أو الامامة لا يتم اخذها فهي ليست ملك أحد إلا المنصوص عليهم
ولا يجوز التخلي عنها
هنا المشكلة , يبدو أن الجميع بذات المشكلة ! ماحصلــ مع الشيخ مقداد آراهـ يتكرر هنا :10:
هل يصح أن تتحدثوا من تفسير الهوى أم من كتب معمميك ؟ أين أجد دليلــ على هذا ؟ آحضره لي , أقصد الدليلـ على آن من سرق الحكم ( الخلافة بزعمك ) يرتـــــــــــد :) لنرى وسترى المأزق الذي زلت قدمك فيه بتسرعكـ

ثم سألزمك لأكون على بينة فاسمح لي هل أفهم من حديثك أن الولاية هي الإمامة ؟
جاوب ع النقطة عشان مايحدث تصادم عند تقدمنا بالحوار لأننا بالتأكيد ستمر هذه المعضلات لنكن على بينة
لأن سبق وأحدثت هذه المعاني عقبات مع الزميل قبس
تفضلـــ لك الرد

غضنفر 02-04-09 11:12 PM

ابو جسوم حبيبي ....

وين الدليل .....!!؟<<<<<<<<<<< اللي طلب الدليل اختي نصيره مهو انا ....عشان ماتقول ليش تتدخل.. حبيت اذكرك بس

BoJaSoM10 03-04-09 12:04 AM




هنا المشكلة , يبدو أن الجميع بذات المشكلة ! ماحصلــ مع الشيخ مقداد آراهـ يتكرر هنا
هل يصح أن تتحدثوا من تفسير الهوى أم من كتب معمميك ؟ أين أجد دليلــ على هذا ؟ آحضره لي , أقصد الدليلـ على آن من سرق الحكم ( الخلافة بزعمك ) يرتـــــــــــد لنرى وسترى المأزق الذي زلت قدمك فيه بتسرعكـ


أقول متوكلا عل الواحد الاحد الباري الصمد

يقول آية الله العظمى روح الله الإمام روح الله الموسوي الخميني قدس روحه الطاهره وجعل مثواه جنة من جناته في كتاب كشف الأسرار حسب النسخه المعدلة صـ 136


معنى ارتد الناس بعد رسول الله فهو تراجعهم عن البيعة التي قدموها لأمير المؤمنين في حجة الوداع لا الارتداد عن دين الإسلام


أقول بعد كلامه رضوان الله تعالى عليه
انه من تراجع عن البيعة هو مرتد ولكن الارتداد هو ارتداد التراجع وليس الكفر






ثم سألزمك لأكون على بينة فاسمح لي هل أفهم من حديثك أن الولاية هي الإمامة ؟



قبل ان نعطي رأينا سنوضح معنى كل منهم وهم متقاربين جدا

يقول العلامة المجلسي قدس سره في مرآة العقول :

[
قال: إن الله أنزل على نبيه:" النَّبِيُّ أَوْلى‏ بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنْفُسِهِمْ وَ أَزْواجُهُ أُمَّهاتُهُمْ وَ أُولُوا الْأَرْحامِ بَعْضُهُمْ أَوْلى‏ بِبَعْضٍ فِي كِتابِ اللَّهِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ وَ الْمُهاجِرِينَ" فقالوا: يا رسول الله ما هذه الولاية التي أنتم بها أحق منا بأنفسنا ؟ فقال عليه السلام: السمع و الطاعة فيما أحببتم و كرهتم فقلنا: سمعنا و أطعنا ، فأنزل الله" وَ اذْكُرُوا نِعْمَةَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَ مِيثاقَهُ الَّذِي واثَقَكُمْ بِهِ إِذْ قُلْتُمْ سَمِعْنا وَ أَطَعْنا" فخرجنا مع النبي في حجة الوداع فنزل جبرئيل فقال: يا محمد إن ربك يقرئك السلام و يقول: أنصب عليا علما للناس، فبكى النبي صلى الله عليه و آله و سلم حتى اخضلت لحيته و قال: يا جبرئيل إن قومي حديثو عهد بالجاهلية ضربتهم على الدين طوعا و كرها حتى انقادوا لي، فكيف إذا حملت على رقابهم غيري! قال: فصعد جبرئيل و قد كان النبي صلى الله عليه و آله و سلم بعث عليا عليه السلام إلى اليمن فوافى مكة و نحن مع الرسول، ثم توجه علي يوما نحو الكعبة يصلي فلما ركع أتاه سائل فتصدق عليه بحلقة خاتمه‏....]

إذا
الولاية هي : تلك الأوامر التي تلزم الافراد السمع لها والطاعة وهي احق من انفسهم



أما الإمامة :
فهم مجموعة من افراد منتجبين من الله عز وجل
معصومين ، اختارهم الله واصطفاهم للإمامة

[وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِمْ فِعْلَ الْخَيْرَاتِ وَإِقَامَ الصَّلَاةِ وَإِيتَاء الزَّكَاةِ وَكَانُوا لَنَا عَابِدِينَ ]

واستشهادي بهذه الاية هي من باب التأكيد على معنى الامام


فالولاية لله ورسوله وللأئمة عليهم السلام

أما الإمامة فهي للأثنا عشر إمام


وإن اردتي اي تعقيب حول الإمام والولاية افتحي موضوع جديد اخر لانه موضوعنا مختلف


الساعة الآن 10:49 AM.

Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "