شبكة الدفاع عن السنة

شبكة الدفاع عن السنة (http://www.dd-sunnah.net/forum/index.php)
-   الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية (http://www.dd-sunnah.net/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   رئيس الحوزة العلمية : تأثر جسد النبي ص ( بالسحر ) لا ينافي العصمة ولا القران [ صورة ] (http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=119746)

الواثق 28-02-11 02:07 PM

رئيس الحوزة العلمية : تأثر جسد النبي ص ( بالسحر ) لا ينافي العصمة ولا القران [ صورة ]
 





الحمد لله تعالى والصلوات الطيبات الزاكيات على محمد وآله تتوالى , ثم أما بعد :



من أكثر الإعتراضات تكرارا من الطرف الإمامي المحترم هو توهمهم بأن أخبارنا ورواياتنا تطعن في رسول الله - صلى الله عليه وآله وسلم - ويقدمون قضية ( سحر النبي ) كدليل على إدانة أهل السنة , وهذا التوهم منهم غير صحيح , والمسألة ليست جديدة بل قديمة تم بحثها من أكثر من وجه أنظر مثلا تعليق المعلمي في كتابه الأنوار الكاشفة ص 261 في مناقشته لهذا المبحث , وأنظر مثلا ( هنا ) و ( هنا )
والوجوه كثيرة والمقالات أكثر لكن نكتفي هنا بهذه الإشارة السريعة . .




وضيفنا اليوم هو رئيس حوزة الهدى للدراسات الإسلامية :


http://www.alhodacenter.com/photo/pi...0-03-15-42.jpg


أساتذته :
1- آية الله الشيخ الميرزا جواد التبريزي
2- آية الله الشيخ فاضل اللنكراني
3- آية الله الشيخ حسين الوحيد الخراساني
4- آية الله السيد كاظم الحسيني الحائري



* الصورة :

http://upload.traidnt.net/upfiles/R5B85024.jpg


المكتوب

السؤال: هل ما ورد في سبب نزول المعودتين من سحر النبي (ص) صحيح وهل يمكن أن يسحر وما المانع منه؟

الجواب: وردت روايات متعددة من طرق الفريقين مفادها انَّ منشأ نزول المعوَّذتين هو انَّ لبيد بن أعصم اليهودي سحر النبي (ص) وفي بعضها انَّ بناته سحرنَ النبي (ص) وذلك بأن اتخذنَ مِشاطةَ رأسٍ وأسنانَ مشطٍ وخيطاً عقدنه إحدى عشرة عُقدة وغرزن فيها الإبر ثم وضعن كلَّ ذلك في قشر الطلع وخبأنه في بئرٍ تحت صخرة فتوَّعك النبي (ص) لذلك وأصابه وجع في بدنه فهبط عليه الوحي فأخبره بذلك فبعث علياً وقيل بعث معه الزبير وعماراً فاستخرج عليٌ (ع) المشاطة وأسنان المشط والخيط المعقود وجاء بها إلى النبي (ص) فأنزل الله تعالى المعوذتين فتعوَّذ بهما النبي (ص) فذهب عنه أثر السحر.

هذا حاصل ما ورد في سبب نزول المعوَّذتين، ولم يثبت شيء من هذه الروايات من حيث السند. إلا انه على فرض ثبوتها واقعاً فإنها لا تُنافي شيئاً من أصول العقيدة، فلا محذور من الالتزام بمضمونها، إذ لا مانع من الالتزام بإمكانية تأثُّر جسد النبي (ص) بالسحر، فالعصمة الثابتة للنبي (ص) يقيناً لا تقتضي مصونية جسده من التأثر بالسحر، نعم العصمة تقتضي امتناع تأثر عقله بالسحر، لذلك يلزم طرح بعض الروايات المُوهِمة بتأثر عقل النبي (ص) بالسحر، لأنها منافية لواحدٍ من أصول العقيدة وهي عصمة النبي (ص) من الخطأ والوهم.

وأما ما ورد في القرآن من التشنيع على الكافرين حيث وصفوا النبي (ص) بالمسحور في قوله تعالى: ﴿وَقَالَ الظَّالِمُونَ إِن تَتَّبِعُونَ إِلَّا رَجُلًا مَّسْحُورًا / انظُرْ كَيْفَ ضَرَبُوا لَكَ الْأَمْثَالَ فَضَلُّوا...﴾. فالمراد منها هو تنزيه النبي (ص) عما ادَّعاه عليه الكافرون من انَّه رجل مسحور في عقله، فمرادهم من ان النبي (ص) مسحور هو انه مخبول لذلك تصدّى القرآن الكريم للتشنيع عليهم وتفنيد مدّعاهم. أ.هـ




أقول ( الواثق ) : وبهذا وغيره مما سنورده لاحقا في بعض الوثائق من كلام المجلسي وغيره يتضح للمنصف العاقل أن التهور في اتهام السنة والتشنيع عليهم في مسألة سحر النبي الأكرم صلى الله عليه وآله وسلم أمر غير صحيح وهو خلاف الإنصاف اللائق بالعقلاء .



والحمد لله رب العالمين . . .


مايهزك ريح 28-02-11 02:19 PM

بارك الله فيك ونفع بك

وتتوالى الصفعات السنية على رؤوس الروافض


رهين الفكر 28-02-11 02:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الواثق (المشاركة 1168632)
فلا محذور من الالتزام بمضمونها، إذ لا مانع من الالتزام بإمكانية تأثُّر جسد النبي (ص) بالسحر، فالعصمة الثابتة للنبي (ص) يقيناً لا تقتضي مصونية جسده من التأثر بالسحر،

عفوا عزيزي

اريد دليل على ذلك ومن أين اتوا به ،،، هل هو
من ((قال الله)) او من ((قال رسوله)) ،،، ام هي
((قدحة قدحوها)) بينهم فقالوها


اريــــــــــــــــــــــد دليــــــــــــل

الواثق 28-02-11 05:37 PM

الأخوة الكرام / ما يهزك ريح , رهين الفكر


بارك الله فيكم وجزاكم الله خيرا على مروركم ومتابعتكم . . .


نسأل الله ان تكون هذه المواضيع شعلة نور وهدى للمخالفين . . .


أخي رهين الفكر , لابد وأن يرجع المخالف إلى ما قرره أهل الحق عاجلا أو آجلا , واما هل هو من قول الله او قول رسوله , فيظهر أنه استند على أدلة سبب نزول المعوذتين . . والتي فيها ( ومن شر النفاثات في العقد ) والله أعلم . .

محب العباس أبو الفضل 28-02-11 05:45 PM

جزاك الله خير , اللهم صل وسلم وبارك على نبينا وسيدنـــا مــــحـــمد وعلى آلـه الأطهار وصحبه الأخيار

رهين الفكر 28-02-11 05:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الواثق (المشاركة 1168734)
الأخوة الكرام / ما يهزك ريح , رهين الفكر


بارك الله فيكم وجزاكم الله خيرا على مروركم ومتابعتكم . . .


نسأل الله ان تكون هذه المواضيع شعلة نور وهدى للمخالفين . . .


أخي رهين الفكر , لابد وأن يرجع المخالف إلى ما قرره أهل الحق عاجلا أو آجلا , واما هل هو من قول الله او قول رسوله , فيظهر أنه استند على أدلة سبب نزول المعوذتين . . والتي فيها ( ومن شر النفاثات في العقد ) والله أعلم . .


اشكرك اخي الفاضل ولكن الدليل الذي طلبته هو دليل على إدعاءهم على ان السحر لم يؤثرعلى معصوميته

بمعنى آخر ،،، هل هم رجعوا إلى اقول قديمة مثبته في كتب الاولين مسنده إلى ثقات او احداث استنبطوا منها ما قالوه ؟

إذ انه لا سبيل إلى معرفة ذلك الا بما ورد في كتب الاولين ،،، فمن أين استنبطوه ؟

واشكرك مرة اخرى

الواثق 01-03-11 12:07 AM

اخي العزيز / محب العباس ,


أحسن الله إليكم وسدد خطاكم . . .


,


ااخي الفاضل / رهين الفكر ,


لربما كانت دعواهم هذه راجعة إلى ما خطه المجلسي في بحاره أثناء الكلام عن قضية السحر وله كلام قد يكون مشابها نوعا ما لما سقناه , وإن يسر الله ان نخرجه على شكل وثائق لن نبخل عليكم ابدا , ونتشرف بخدمتكم . .

أقول هنا لربما هذا من الناحية الأولى , أما ثانيا فقد يكون استظهروا من الأخبار المروية في المعوذتين عندنا وعندهم أن النبي صلى الله عليه واله وسلم لم يحصل له أثناء مرضه تغير من الناحية العقلية فلم يكن يصلي الظهر خمسا ولا المغرب أربعا , وكما قال البعض أنه لم يلاحظ هذا الأمر إلا أهله مما يكشف لك حقيقة هذا السحر الذي أصيب به صلى الله عليه واله وسلم . .


والله أعلم

أبو ياسين 01-03-11 12:29 AM

بارك الله فيك . وأحسن الله إليك ....

الواثق 01-03-11 11:44 AM

وفيك بارك الله أخي الحبيب ( ابو ياسين ) شرفت الموضوع ونورته

أبو ريــان 01-03-11 03:09 PM

الواثق ،،،

بارك الله فيك ونفع بك ،،،

متابع لك بإذن الله ،،،

الواثق 01-03-11 11:39 PM

الأخ العزيز / مروض ,,

وفيك بارك الله ونفع بكم , اشكركم على مروركم العطر ومتابعتكم

خالد المخضبي 14-10-12 10:04 PM

ماشاء الله فى الصميم وفقك الله شيخنا الحبيب

رضوان الحق 14-10-12 10:29 PM

@ العلامة المجلسي يقول بعدم وقوع السحر على الأنبياء ع، لكنه يقول بالإمكان، إذا لم يصل السحر إلى حد يضر بغرض الرسالة :
بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 60 - ص 41
وأما تأثير السحر في النبي والإمام - صلوات الله عليهما - فالظاهر عدم وقوعه وإن لم يقم برهان على امتناعه إذا لم ينته إلى حد يخل بغرض البعثة ، كالتخبيط والتخليط ، فإنه إذا كان الله سبحانه أقدر الكفار لمصالح التكليف على حبس الأنبياء والأوصياء عليهم السلام وضربهم وجرحهم وقتلهم بأشنع الوجوه فأي استحالة على أن يقدروا على فعل يؤثر فيهم هما ومرضا ؟ لكن لما عرفت أن السحر يندفع بالعوذ والآيات والتوكل ، وهم عليهم السلام معادن جميع ذلك ، فتأثيره فيهم مستبعد ، والأخبار الواردة في ذلك أكثرها عامية أو ضعيفة ومعارضة بمثلها ، فيشكل التعويل عليها في إثبات مثل ذلك .
@ المحقق البحراني ينقل إنكار علماء الشيعة لسحر النبي ص، ثم يرد قول العلامة المجلسي بالإمكان :
[color="rgb(139, 0, 0)"]الحدائق الناضرة - المحقق البحراني - ج 18 - ص 178 - 181[/color]
وقد ورد في بعض أخبارنا - وفاقا لروايات العامة - وقوع السحر على النبي صلى الله عليه وآله وسلم وأنه سحره لبيد بن أعصم اليهودي .
وقد أنكره جملة من أصحابنا ، منهم العلامة في المنتهى . قال : وهذا القول عندي ضعيف ، والروايات ضعيفة ، خصوصا رواية عايشة ، لاستحالة تطرق السحر إلى الأنبياء - عليهم السلام - . وأنكره الشيخ في الخلاف أيضا ، وقال - بعد ذكر بعض الأخبار عن عايشة - : وهذه الأخبار آحاد لا يعمل عليها في هذا المعنى .
وقد روي عن عايشة أنها قالت : سحر رسول الله - صلى الله عليه وآله وسلم - فما عمل فيه السحر . وهذا يعارض ذلك . انتهى .
وقال شيخنا في البحار :
" وأما تأثير السحر في النبي صلى الله عليه وآله وسلم والإمام عليه السلام فالظاهر عدم وقوعه ، وإن لم يقم برهان على امتناعه ، إذا لم ينته إلى حد يخل بغرض البعثة ، كالتخبيط والتخليط ، فإذا كان الله تعالى أقدر الكفار لمصالح التكليف ، على حبس الأنبياء والأوصياء وضربهم وجرحهم وقتلهم بأشنع الوجوه ، فأي استحالة على أن يقدروا على فعل يؤثر فيهم هما أو مرضا " . "
لكن لما عرفت أن السحر يندفع بالعوذة والآيات والتوكل ، وهم - عليهم السلام - معادن جميع ذلك ، فتأثيره فيهم - عليهم السلام - مستبعد ، والأخبار الواردة في ذلك أكثرها عامية ، أو ضعيفة ومعارضة بمثلها ، فيشكل التعويل عليها في اثبات مثل ذلك " .
أقول : لا يخفى أن محل الاشكال إنما هو باعتبار ما دلت عليه تلك الأخبار ، من تأثير السحر فيهم - عليهم السلام - كغيرهم من الناس ، بحيث يوجب ذهاب العقل أو المرض أو نحو ذلك ، هذا هو الذي أنكره أصحابنا . ولو صح لصدق ما حكى الله سبحانه عن الكفار بقولهم : " إن تتبعون إلا رجلا مسحورا " .
على أن ما ذكره من القياس على تسليط الله عز وجل الكفار على أنزال القتل والحبس بهم - عليهم السلام - لمصالح ، مردود ، بأن الوجه في ذلك هوانه عز وجل أمرهم بالانقياد لأمراء الجواز ، مدة هذه الدنيا الدنيئة ، ومنعهم من الدعاء عليهم وحثهم على الانقياد إليهم . وإليه يشير قوله عز وجل : " قل للذين آمنوا يغفروا للذين لا يرجون أيام الله ليجزي قوما . . الآية ، فقد ورد في تفسيرها ما يدل على ما ذكرناه. بخلاف ما ذكره من تأثير السحر فيهم ، وإن كان بمجرد الهم أو المرض ، فإنه لم يرد دليل على أمرهم بقبول ذلك ، مع وجوب دفع الضرر عن النفس مع القدرة والامكان ، ولا ريب في إمكان ذلك بالنسبة إليهم - عليهم السلام - . ألا ترى إلى ما ورد في جملة من الأخبار في دفعهم كيد السحرة الفجار ، مثل ما رواه في العيون بسنده عن علي بن يقطين ، قال استدعى الرشيد رجلا يبطل به أمر أبي الحسن موسى بن جعفر عليه السلام ويقطعه ويخجله في المجلس ، فانتدب له رجل مغرم ، فلما أحضرت المائدة عمل ناموسا على الخبز ، فكان كلما رام أبو الحسن عليه السلام تناول رغيف من الخبز طار من بين يديه ، واستفز هارون الفرح والضحك لذلك ، فلم يلبث أبو الحسن أن رفع رأسه إلى أسد مصور على بعض الستور ، فقال له : يا أسد الله ، خذ عدو الله : فوثبت تلك الصورة كأعظم ما يكون من السباع . فافترست ذلك المغرم ، فخر هارون وندماؤه على وجوههم مغشيا عليهم . وطارت عقولهم خوفا من هول ما رأوا . فلما أفاقوا من ذلك بعد حين قال هارون لأبي الحسن عليه السلام : سألتك بحقي عليك لما سألت الصورة أن ترد الرجل . فقال : إن كانت عصا موسى ردت ما ابتلعته من حبال القوم وعصيهم ، فإن هذه الصورة ترد ما ابتلعته من هذا الرجل : فكان ذلك أعمل الأشياء في إماتة نفسه: ونحو ذلك روى في كتاب الخرائج والجرايح عن الإمام الهادي عليه السلام مع المتوكل لعنه الله تعالى . وفي كتاب الثاقب في المناقب عن الصادق عليه السلام مع المنصور. وبالجملة فالظاهر ذكره شيخنا المذكور لا يخلو من استعجال وعدم تأمل في المقام . والحق هو عدم جوازه عليهم بوجه من الوجوه ، والأخبار الواردة من طرقنا في حقه صلى الله عليه وآله وسلم مع ضعفها وشذوذها ، يمكن حملها على التقية لاتفاق العامة على جواز ذلك .

شمري طي 15-10-12 12:14 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رضوان الحق (المشاركة 1627467)

يمكن حملها على التقية لاتفاق العامة على جواز ذلك .


:)

تقية
.............

بحار400 27-09-14 07:00 PM

الرسول مسحور ومن كتب الشيعه / النبي سحر لبيد

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=133724


أم الحسن 27-09-14 09:52 PM

اقتباس:

يمكن حملها على التقية لاتفاق العامة على جواز ذلك .
اضحك الله سنك يا رويفضي

بس سؤال ليش يذكرون ان الرسول سحر دامهم آخرتها يبون يتقون فيه ؟؟ << مب الافضل انه يسكتون عن خبره دام يعتبر عندكم يا رافضه كذبه و يتبعون المثل اللي يقول ( السكوت من ذهب )

الطالبKH 28-09-14 04:30 AM

1 مرفق
تفسير الميزان
السيد الطباطبائي
الجزء العشرون\ ص456

في الدر المنثور، أخرج عبد بن حميد عن زيد بن أسلم قال: سحر النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) رجل من اليهود فاشتكى فأتاه جبريل فنزل عليه بالمعوذتين و قال: إن رجلا من اليهود سحرك و السحر في بئر فلان فأرسل عليا فجاء به فأمره أن يحل العقد و يقرأ آية فجعل يقرأ و يحل حتى قام النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) كأنما نشط من عقال:.

أقول: و عن كتاب طب الأئمة، بإسناده إلى محمد بن سنان عن المفضل عن الصادق (عليه السلام): مثله و في هذا المعنى روايات كثيرة من طرق أهل السنة باختلاف يسيرة، و في غير واحد منها أنه أرسل مع علي (عليه السلام) زبيرا و عمارا و فيه روايات أخرى أيضا من طرق أئمة أهل البيت (عليهم السلام).
و ما استشكل به بعضهم في مضمون الروايات أن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) كان مصونا من تأثير السحر كيف؟ و قد قال الله تعالى: "و قال الظالمون إن تتبعون إلا رجلا مسحورا انظر كيف ضربوا لك الأمثال فضلوا فلا يستطيعون سبيلا": الفرقان: 9.
يدفعه أن مرادهم بالمسحور و المجنون بفساد العقل بالسحر

و أما تأثره عن السحر بمرض يصيبه في بدنه و نحوه فلا دليل على مصونيته منه.

الوثيقة

ملف مرفق 23004


الساعة الآن 03:56 AM.

Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "