العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 18-12-09, 03:14 PM   رقم المشاركة : 1
ابن المملكة
عضو ماسي







ابن المملكة غير متصل

ابن المملكة is on a distinguished road


الرد على شبهة تمتع أسماء بنت أبي بكر متعة النساء

الرد على شبهة تمتع أسماء بنت أبي بكر متعة النساء



الحمد لله وبعد :


كثيرا ما يشيع الرافضة أن أسماء بنت أبي بكر الصديق تمتعة متعة النساء
فأرسلت للشيخ الفاضل (فيصل قزار الجاسم حفظهالله)أستفسر فكتب لي ما يلي:
بحث مختصر في حديث أسماء بنت أبي بكر في متعة النساء :



الذي يقول الراوي فيه وهو مسلم القري( دخلنا على أسماء رضي الله عنها فسألناها عن متعة النساء ، فقالت : فعلناها على عهدرسول الله صلى الله عليه وسلم )
والحديث مداره على شعبة عن مسلم القري عن أسماء رضي الله عنها
وقد رواه عن شعبة أربعة واختلفوا عن شعبة في لفظه :
(1) فرواه أبو داود الطيالسي عن شعبة واختُلف عليه
أ -فرواه يونس بن حبيب ومحمود بن غيلان عن أبي دواد عن شعبة به بلفظ ( متعة النساء) مسند الطيالسي 1/227 والنسائي 5/326 وأبي نعيم في مستخرجه 3/341
ب- ورواه عمرو بن علي الفلاس وعبدة بن عبد الله الصفار عن أبي داود عن شعبة به بلفظ ( فسألناها عن المتعة ) ليس فيه النساء - الطبراني في الكبير 24/103 وأبي نعيم في مستخرجه 3/341
(2)ورواه عبد الرحمن بن مهدي عن شعبة بلفظ ( فسألناها عن المتعة ) ليس فيه النساء - مسلم 2/909 وأبي نعيم في مستخرجه 3/341
(3)ورواه غندر عن شعبة به وقال شعبة فيه ( قال مسلم : لا أدري متعة الحج أم متعةالنساء- ) مسلم2/909
(4)ورواه روح بن عبادة عن شعبة به بلفظ ( متعة الحج ) وفيه قصة حيث قال مسلم القري : ( سألت ابن عباس عن متعة الحج فرخص فيها ،وكان ابن الزبير ينهى عنها . فقال : هذه أم ابن الزبير تحدث أن رسول الله صلى اللهعليه وسلم رخص فيها فادخلوا عليها فاسألوها . قال : فدخلنا عليها فإذا امرأة ضخمةعمياء ، فقالت : قد رخص رسول الله صلى الله عليه وسلم فيها ) مسلم 2/909 وأحمد 6/348 والطبراني في الكبير 24/77 وأبي نعيم في مستخرجه 3/341





وبهذا يتبين أن المحفوظ والراجح من لفظ الحديث هو متعة الحج لا متعةالنساء لأمور :


أولاً :أنه لم يذكر(متعة النساء )إلا أبو داود الطيالسي وقد خالف فيه من هو أكثر عددا وأحفظ منه مثل غندر وعبد الرحمن بن مهدي وروح بن عبادة ، وهؤلاء تقدم روايتهم على رواية أبي داود لأنهم أكثر عدداً وأحفظ من أبي داود عموماً وفي شعبة خصوصاً وهذا بين لمن له أدنى اطلاع على طبقات الثقات .



ثانياً : أن أبا دواد قد اختُلف عليه فلم يتفق الرواة عنه في ذكر متعة النساء ، والأرجح من الروايات عنه هو لفظ (المتعة) دون ذكر النساء ، لأمور :
(1)أن رواتها عنه أحفظ فعمرو بن علي الفلاس من الحفاظ الأثبات ومن شيوخ أصحاب الكتب الستة ، وكذلك عبدة الصفار ثقة روى له البخاري ، أما يونس بن حبيب فهو وإن كان ثقة ولكنه ليس بدرجة هذين ولم يرو له أحد من أصحاب الكتب الستة ومحمود بن غيلان ثقة إلا أن الأوليين أحفظ منه .
(2)أن لفظ المتعة هو اللفظ الموافق لرواية الجماعة عن شعبة فلذا لزم أن يقدم .



ثالثاً :أن رواية روح بن عبادة فيها ذكر القصة وهي ذهابهم إلى ابن عباس رضي الله عنهما وسؤاله عن متعة الحج ثم إحالته لهم إلى أسماء رضي الله عنها ، وهذا يدل على حفظ راويها ، إذ هذا الأمر وهو ذكر القصة وتفصيل وقائع الحديث من طرق ترجيح الروايات عند الاختلاف.
رابعاً:أن مسلم القري وهو الراوي عن أسماء قد شك في ذلك كما في رواية غندر عن شعبة عنه فقال (لا أدري متعة النساء أم متعة الحج ) والمعلوم أن غندر من أوثق الرواة عن شعبة .



خامساً :أنه من الممتنع أن يكون الحديث عن متعة النساء ، وقد ذكرت فيه أنها فعلتها ، لأن إباحة التمتع بالنساء كانت في غزاة الفتح على الصحيح أو في غزوة خيبر على قول ، ثم حرمت تحريماً أبدياً ، وأسماء رضي الله عنها كانت مزوجة إذ ذاك بالزبير بن العوام ، فإنها كانت أكبر من عائشة رضي الله عنها ، وقد تزوجت الزبير قبل الهجرة ، وهاجرت وهي حامل بابنها عبد الله ، وهو أول مولود في الإسلام ، ثم إن زوجها هو من أشد الصحابة غيرة كما هو معلوم عنه ، فكيف يقال بأنها تمتعت ، حاشاها من ذلك وهي الطاهرة المطهرة ، فإن إباحة المتعة إنما كانت في غزوة الفتح ، ولم يغادر النبي صلى الله عليه وسلم مكة حتى حرمها إلى يوم القيامة ، ولم تكن أسماء رضي الله عنها قد كانت من ضمن الجيش في غزوة الفتح ، فلم تشهد الفترة التي أبيحت فيها المتعة ولم تكن أصلاً لتسافر من غير محرم ، فهل يعقل أنها تمتعت مع وجود زوجها !!
فالصحيح إذاً أن الحديث عن متعة الحج لا متعة النساء .
والله أعلم






  رد مع اقتباس
قديم 18-12-09, 03:30 PM   رقم المشاركة : 2
خالد المخضبي
عضو ماسي






خالد المخضبي غير متصل

خالد المخضبي is on a distinguished road


جزاكم الله خير أخى الفاضل

هؤلاء دئما يخلطو ليبررو اباطيلهم







  رد مع اقتباس
قديم 18-12-09, 03:51 PM   رقم المشاركة : 3
نورا
مشرفة شؤون الأسرة وقضايا المجتمع







نورا غير متصل

نورا is on a distinguished road


جزاكـ الله خيراً أخي الكريم ..
وباركـ الله في الشيخ الجاسم ..
المشكله أن الإماميه لايفرقون بين متعة الحج ومتعة النساء .. ودوماً يخلطون بينهما حتى مع التوضيح لهم ..






التوقيع :
... اللهم أرحم من ذابت روحي شوقاً لـ لقياهم وهم تحت الثرى ...
من مواضيعي في المنتدى
»» أفتوني يا إماميه بحكم الطاعن في أسيادي علي والحسين رضوان ربي عليهما
»» عذراً يا رافضة لقد أخطأت باعتقادي أن شرككم مثل شرك الأوليين
»» نصائح مهمة للأخوات المسلمات في رمضان
»» الزميل شيعي رافضي موالي هنا لو تكرمت ..
»» أفتونا يا إماميه بحكم الزواج من ناصبيه شديدة العداء لآل البيت
  رد مع اقتباس
قديم 20-12-09, 10:00 AM   رقم المشاركة : 4
رافضي90
اثني عشري






رافضي90 غير متصل

رافضي90 is on a distinguished road


بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

منقول للفائدة

خطب ابن الزبير بمكة المكرمة على المنبر وابن عبّاس جالس مع الناس تحت المنبر فقال:إن ها هنا رجلاً قد أعمى الله قلبه كما أعمى بصره،يزعم أن متعة النساء حلال من الله ورسوله،ويفتي في القملة والنملة،وقد احتمل بيت مال البصرة بالاَمس،وترك المسلمين بها يرتضخون النوى،وكيف ألومه في ذلك،وقد قاتل أُمّ المؤمنين وحواريّ رسول الله صلى الله عليه وآله ومن وقاه بيده؟

فقال ابن عبّاس لقائده سعد بن جبير بن هشام مولى بني أسد بن خزيمة:استقبل بي وجه ابن الزبير،وارفع من صدري،وكان ابن عبّاس قد كفّ بصره فاستقبل به قائده وجه ابن الزبير،وأقام قامته فحسر عن ذراعيه،ثم قال:يا بن الزبير:

قـد أنصفت القارة من راماها *** إنـا إذا مـافئـة نلقـاهـا
نـرد أولاها علـى أُخراهـا *** حتى تَصيرَ حرضاً دعواها

يا ابن الزبير:أما العمى فإن الله تعالى يقول فإنّها لا تعمي الاَبصارُ ولكن تعمى القلوبُ التي في الصدور)(سورة الحج:الآية 46 )وأما فتاي في القملة والنملة فإن فيها حكمين لا تعلمهما أنت ولا أصحابك،وأمّا حملي المال فإنّه كان مالاً جبيناه فأعطينا كلَّ ذي حقّ حقّه،وبقيت بقية هي دون حقّنا في كتاب الله فأخذناها بحقّنا وأمّا المتعة فسل أُمّك أسماء بنت ابي بكر إذا نزلت عن بردي عوسجة،وأمّا قتالنا أُمّ المؤمنين فبنا سميت أُمّ المؤمنين لا بك ولا بأبيك،فانطلق أبوك وخالك إلى حجاب مدّه الله عليها فهتكاه عنها ثم اتخذاها فتنة يقاتلان دونها،وصانا حلائلهما في بيوتهما،فما أنصفا الله ولا محمداً من أنفسهما،أن أبرزا زوجة نبيه صلى الله عليه وآله وصانا حلائلهما وأمّا قتالنا إيّاكم فإنّا لقيناكم زحفاً،فإن كنّا كفاراً فقد كفرتم بفراركم منّا،وإن كنّا مؤمنين فقد كفرتم بقتالكم إيّانا،وأيم الله لولا مكان صفية فيكم،ومكان خديجة فينا،لما تركت لبني أسد بن عبد العزى عظماً إلا كسرته.

فلمّا عاد ابن الزبير إلى أُمه سألها عن بردي عوسجة ؟

فقالت:ألم أنهك عن ابن عبّاس وعن بني هاشم فإنّهم كُعُمُ الجواب إذا بُدِهوا.

فقال:بلى،وعصيتك

فقالت:يا بني،احذر هذا الاَعمى الذي ما أطاقته الاِنس والجن، واعلم أن عنده فضائح قريش ومخازيها بأسرها فإياك وإيّاه آخر الدهر.

وقد ذكر الراغب الاَصفهاني:أن عبدالله بن الزبير عَيِّر عبدالله بن عباس بتحليله المتعة

فقال له:سل أُمّك كيف سطعت المجامر بينها وبين أبيك؟

فسألها،فقالت:ما ولدتك إلاّ في المتعة (محاضرات الاَدباء للاِصفهاني:ج3ص314)

فقال أيمن بن خزيم بن فاتك الاَسدي:
يا ابن الزبير لقد لاقيـت بائقة +++ من البوائق فالطُفْ لطفَ محتال
لاقيـته هاشمياً طـاب مـنبته +++ في مغرسيه كريم العم والخـال
مازال يقرع عنك العظم مقتدراً +++ على الجواب بصوت مُسمع عال
حتى رأيتك مثل الكلب منجحراً +++ خلف الغبيط وكنت الباذخ العالي
إن ابن عبّاس المعروف حكمته +++خير الاَنام لـه حال من الحـال
عيرته «المتعة» المتبوع سنتها +++ وبالـقتال وقـد عيَّرت بالمـال
لما رماك على رسل بأسـهمه +++ جرت عليك بسيفِ الحال والبال
فاحتز مقولك الاَعلى بشفـرته +++ حزاً وحياً بـلا قيـل ولا قـال
وأعلم بأنك إن عاودت غـيبته +++ عادت عليك مخازٍ ذات أذيال

شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد:ج20ص129-131

العقد الفريد للاَندلسي:ج4ص98ـ99

مروج الذهب للمسعودي:ج3ص81نشر دار الاندلس بيروت وص89-90 نشر مطبعة السعادة القاهرة

كتاب الفتوح لابن أعثم:ج6ص251-252 بتفاوت وقد ذكرها باختصار كل من: صحيح

مسلم: ج 2 ص 1026 كما ذكرناه اعلاه

والسنن الكبرى للبيهقي:ج7ص205(كتاب النكاح).

وفي الختام يقول رافضي90 ان زواج المتعة كان حلالاً عندكم على عهد رسول الله صلى الله عليه واله وايام ابي بكر وبعض من ايام عمر الى ان حرمه عمر وان عبدالله بن الزبير ابن شرعي فلا داعي لتبرئة اسماء بن ابي بكر من حلال احله الله ورسوله صلى الله عليه واله.

وفقكم الله لكل خير






  رد مع اقتباس
قديم 20-12-09, 02:15 PM   رقم المشاركة : 5
سبايدر
اللهم ارحم والدي







سبايدر غير متصل

سبايدر is on a distinguished road


بارك الله فيك







التوقيع :
( رب اغفر لي ولوالدي رب ارحمهما كما ربياني صغيراً )
_______________________

أستودعكم الله أخوتي أهل السنة والجماعه
إن وجدتم شي نافع في مشاركاتي فدعوا لي ولوالدي بالمغفرة
من مواضيعي في المنتدى
»» شاهد احد الشيعه ماذا يتمنى لاعضاء منتدى شبكة الدفاع عن السنه !!!
»» حزب الله يدير معتقلات تعذيب للسوريين في لبنان
»» الشيخ طه الدليمي يعلن تشكيل جيش عراقي حر على غرار الجيش السوري الحر
»» سؤال للوهابية لماذا تنادون الرافضة بابناء المتعة وليس فيهم واحد ابن متعة
»» اخيرا عرفت من هم الصحابة المنتجين عند الروافض عاوز تعرف تعال وبص
  رد مع اقتباس
قديم 20-12-09, 07:02 PM   رقم المشاركة : 6
أبو زرعة الرازي
عضو ماسي






أبو زرعة الرازي غير متصل

أبو زرعة الرازي is on a distinguished road


إن كانت الفوائد تؤخذ من محاضرات الأدباء، فنحن في انتظار إثبات العقائد من كليلة ودمنة.







التوقيع :
إلى كل من يحرض المسلمين على المظاهرات في مصر، هنا حكمها
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=164793
وإلى كل من يريد نصرة الإسلام بدون مظاهرات، انظر هنا
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=164737
وإلى كل من يظن أن المظاهرات والاعتصامات ستنصر الدين انظر هنا
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=164556
ولمعرفة حال الأحزاب القائمة على هذه الفتنة انظر هنا
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=164862

فاتقوا الله في دماء المسلمين، والزموا السنة التي لا يشقى بها أحد
من مواضيعي في المنتدى
»» من عجز عن غسل عضو كيف يتطهر
»» فتاوى العلماء في المظاهرات والاعتصامات
»» كيف تنصر المشروع الإسلامي؟
»» طريق التمكين الذي لا يفلح من سار في غيره
»» الانتماء إلى الجماعات والأحزاب الإسلامية
  رد مع اقتباس
قديم 21-12-09, 08:31 AM   رقم المشاركة : 7
رافضي90
اثني عشري






رافضي90 غير متصل

رافضي90 is on a distinguished road


بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وهل ان متعة اسماء كانت فقهاً كي نأخذه من كتب الصحاح؟

انها سير وانساب عبدالله ابن الزبير وتؤخذ من مختلف الكتب ثم اليس الشعر ديوان العرب؟

على كل حال المصادر كثيرة اعلاه ولك ان تختار ما تشاء خاصة ان مؤثق بالشعر.

وكما قلنا سابقاًُ هو ابن شرعي للصحابي الزبير والصحابية اسماء من حلال الله ورسوله صلى الله عليه واله ( متعة النساء ) فلا داعي للبحث عن عذر.

وفقكم الله لكل خير






  رد مع اقتباس
قديم 21-12-09, 01:59 PM   رقم المشاركة : 8
muhamed_ali
عضو ذهبي






muhamed_ali غير متصل

muhamed_ali is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رافضي90 مشاهدة المشاركة
  
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وهل ان متعة اسماء كانت فقهاً كي نأخذه من كتب الصحاح؟

انها سير وانساب عبدالله ابن الزبير وتؤخذ من مختلف الكتب ثم اليس الشعر ديوان العرب؟

على كل حال المصادر كثيرة اعلاه ولك ان تختار ما تشاء خاصة ان مؤثق بالشعر.

وكما قلنا سابقاًُ هو ابن شرعي للصحابي الزبير والصحابية اسماء من حلال الله ورسوله صلى الله عليه واله ( متعة النساء ) فلا داعي للبحث عن عذر.

وفقكم الله لكل خير


اولا طالما ليس فقه فلماذا تستدل على به على امر فقهي ؟؟
ثانيا هل انت تتبع اسماء رضي الله عنها أم تتبع الائمة ؟ فسمي انا من تمتع من الأئمة ومن هم أولادهم من المتعة
ثالثا سوال .

متى أبيحت المتعة ومتى ولد عبد الله بن الزبير ؟؟؟؟

رابعا متى اصبح الشعر وسيلة للإستدلال ؟؟؟
وهل العقائد و الأمور الفقهية يستدل عليها بالشعر






التوقيع :
ثلاثة لا وجود لهم .... الغول والعنقاء والمهدي أبو صالح
من مواضيعي في المنتدى
»» الجمهور الليبي يساند أمنا عائشة رضوان الله عليها
»» سوأل من موالي وإجابة من المرجع وسوال مني أنا . فهل من مجيب ؟؟(منقول )
»» الله أكبر صاحبة أشهر مدونة مسيحية تعلن إسلامها
»» كتاب الديانة الشيعية دين الأئمة نسخة الكترونية
»» كتاب رائع - نقد وتمحيص روايات المهدي (الشيعية)
  رد مع اقتباس
قديم 22-12-09, 02:30 AM   رقم المشاركة : 9
أبو زرعة الرازي
عضو ماسي






أبو زرعة الرازي غير متصل

أبو زرعة الرازي is on a distinguished road


هذا كلام جميل جدا.
يعني لو أنني استدللت على أن الصديق رضي الله عنه هو أول من أسلم بقول حسان:
إذا تذكرت شجوا من أخي ثقة فاذكر أخاك أبا بكر بما فعلا
خير البرية أتقاها وأفضلها إلا النبي وأولاها بما حملا
والثاني التالي المحمود شيمته وأول الناس منهم صدق الرسلا
عاش حميدا لامر لله متبعا بأمر صاحبه الماضي وما انتقلا

فأكون قد أقمت عليك الحجة، فهذا هو الشعر ديوان العرب، وهذا شعر قائله ولو فتحت الديوان المجموع لحسان بن ثابت لوجدت هذه الأبيات فيه.
وحسان صحابي كبير وشاعر مشهور كان شعره شديد الوطأة على قريش وهم أفصح العرب.
وأيمن بن خزيم ليس في الشعراء كحسان بن ثابت ولا نصفه فلا يكاد يشتهر من شعره إلا القليل ومنه:
تفاقد الذابحـو عـثـمـان ضـاحـية أي قتـيل حـرام ذبـحـوا ذبـحـوا
ضحوا بعثمان في الشهر الحرام ولـم يخشوا على مطمح الكف الذي طمحوا
ماذا أرادوا أضـل الـلـه سـعـيهـم من سفح ذاك الدم الزاكي الذي سفحوا
فاستوردتهم سيوف المسلمـين عـلـى تمام ظمء كما يستـورد الـنـضـح
إن الذين تولـوا قـتـلـه سـفـهـاً لقوا أثاماً وخسراناً فـمـا ربـحـوا

فهل تكفي أبيات حسان رضي الله عنه لتقيم الحجة عليك بأفضلية الصديق رضي الله عنه وأسبقيته في الإسلام وصحة خلافته؟







التوقيع :
إلى كل من يحرض المسلمين على المظاهرات في مصر، هنا حكمها
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=164793
وإلى كل من يريد نصرة الإسلام بدون مظاهرات، انظر هنا
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=164737
وإلى كل من يظن أن المظاهرات والاعتصامات ستنصر الدين انظر هنا
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=164556
ولمعرفة حال الأحزاب القائمة على هذه الفتنة انظر هنا
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=164862

فاتقوا الله في دماء المسلمين، والزموا السنة التي لا يشقى بها أحد
من مواضيعي في المنتدى
»» من عجز عن غسل عضو كيف يتطهر
»» كيف تنصر المشروع الإسلامي؟
»» طريق التمكين الذي لا يفلح من سار في غيره
»» فتاوى العلماء في المظاهرات والاعتصامات
»» الانتماء إلى الجماعات والأحزاب الإسلامية
  رد مع اقتباس
قديم 22-12-09, 07:09 AM   رقم المشاركة : 10
أبو الحسنين
مشرف







أبو الحسنين غير متصل

أبو الحسنين is on a distinguished road


بارك الله فيك ونفع بك شيخنا أبو زرعة







التوقيع :
رسالة وتنبيه للجميع يجب التوقف تماماً عن كتابة

( ههههه ) و ( خخخخ) اصبح الامر مزعج جداً


في الردود وكذلك عدم السب والشتم واستخدام اساليب غير لائقة مع المخالفين


وان لا يتداخل العضو في المواضيع الحوارية بمشاركات لا تفيد الحوار
او حرف الحوار بالسب والشتم

نحن نعامل الناس باخلاقنا لا باخلاقهم

واذا كان الحوار بين المخالفين واحد كبار الاعضاء المعروفين بالحوار العلمي
يجب على الاعضاء عدم التداخل بمشاركات
لاتفيد الحوار في شي غير نقل الموضوع لصفحات كثيرة لا فائدة منها
ولا يكون النقاش عن المتعة فيدخل عضو بمداخلة عن تحريف القران او عن موضوع لا دخل له بالنقاش


وهذا منتدى للدفاع عن السنة لا منتدى عام كباقي المنتديات فيرجى مراعاة هذه الخصوصية








من مواضيعي في المنتدى
»» خاب وخسر من توجه لغير الله منتخب ايران قبل المباراة ماذا يفعلون انظروا هكذا يقال
»» ارشيف المواضيع المثبتة / الدفاع عن النبي صلى الله عليه وسلم
»» معمم يقول الفتوحات الإسلامية ظالمة
»» ما استنتجته في الخمس الذي يدفعه الشيعة
»» الامام الحسين رضي الله عنه كان وهابي
  رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:56 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "

vBulletin Optimisation by vB Optimise (Reduced on this page: MySQL 0%).