العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحــوار مع الــصـوفــيـــة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 22-11-09, 02:43 AM   رقم المشاركة : 1
أبو نسيبة
عضو ماسي







أبو نسيبة غير متصل

أبو نسيبة is on a distinguished road


مستوى الصوفي القبوري محمد علوي المالكي في علم الحديث

بسم الله

عندما قرأت رد العلامة الشيخ صالح آل الشيخ حفظه الله على القبوري محمد علوي المالكي في كتاب هذه مفاهيمنا تعجبت من مستوى محمد علوي المالكي في علم الحديث وهو مسند في الحديث !!! أيكون مسندا ولا يضبط أبجديات التحمل !! يبدو أن الفارق بين الرواية و الدراية كبير !!! و السند للمفاخرة فقط !!

ورحم الله العلامة ابن عبد الهادي تلميذ شيخ الاسلام ابن تيمية في كتابه الصارم المنكي في الرد على السبكي فقد بين مستوى السبكي في علم الرجال عندما ألف الاخير كتابه شفاء السقام.

وهذا هو الرد من موضوع سابق فيه بيت القصيد.

===
لقد رد الشيخ العلامة صالح آل الشيخ حفظه الله في كتابه (هذه مفاهيمنا) على استدلال القبوري المالكي في كتابه (مفاهيم يجب أن تصحح) بنقل بعض العلماء لقصة العتبي. أنقله رده حفظه الله للفائدة :

وقال صاحب المفاهيم في ‏(‏ص72‏)‏ بعد سياقه قصة العتبي‏:‏
‏(‏فهذه القصة رواها الإمام النووي في كتابه المعروف بـ‏"‏الإيضاح‏"‏ في الباب السادس ‏(‏ص 498‏)‏‏.‏ ورواها أيضا الحافظ عماد الدين ابن كثير في تفسيره الشهير عند قوله تعالى‏:‏ ‏{‏وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ‏.‏‏.‏‏.‏‏}‏ [‏النساء‏:‏64‏] الآية‏.‏
ورواها أيضًا الشيخ أبو محمد بن قدامه في كتابه ‏"‏المغني‏"‏ ‏(‏ج 3 ص556‏)‏‏.‏‏)‏ انتهى‏.‏

أقول‏:‏ هذه عبارات عامية، ليست علمية، ولا تنبئ عن فهم طالب علم، ذلك أن قوله رواها،‏.‏‏.‏‏.‏ ورواها‏.‏‏.‏‏.‏ إلخ خطأ محض؛ لأن كلمة رواها لا تقال إلا لمن ساق القصة بإسناده بقوله‏:‏ حدثنا أو أخبرنا أو نحوها من كلمات التحمل والأداء‏.‏

1 ـ فالنووي لم يروها، وإنما قال في ‏"‏المجموع شرح المهذب‏"‏ ‏(‏8/274‏)‏ وفي آخر منسكه المعروف بـ ‏"‏ الإيضاح‏"‏‏:‏ ‏(‏ومن أحسن ما يقول‏:‏ ما حكاه الماوردي والقاضي أبو الطيب وسائر أصحابنا عن العتبي مستحسنين له، قال‏:‏ كنت جالسًا عند قبر النبي ‏ـ صلى الله عليه وسلم ـ ‏ ‏.‏‏.‏‏.‏‏)‏ انتهى‏.‏
فهذا هو قول النووي، وما هو برواية، ومن قال إنه رواية‏:‏ فإما أن يكون لا فقه له ولا فهم بمصطلحات العلماء، وإما أن يكون متشبعًا بما لم يعط، ملبسًا، فهذا لا حيلة فيه‏.‏

2 ـ وابن كثير لم يروها، وإنما قال في ‏"‏تفسيره‏"‏‏:‏ ‏(‏ذكر جماعة منهم الشيخ أبو منصور الصباغ في كتابه ‏"‏الشامل‏"‏ الحكاية المشهورة عن العتبي‏.‏‏.‏‏.‏‏)‏ وما هذه برواية، وإنما هو نقل‏.‏

3 ـ وابن قدامة في ‏"‏المغني‏"‏ لم يروها، وإنما حكاها بصيغة التضعيف ‏(‏3/557‏)‏ فقال‏:‏ ‏(‏ويروى عن العتبي‏.‏‏.‏‏.‏‏)‏‏.‏
وليست هذه رواية، إنما نقل بصيغة التمريض وهي تفيد التضعيف، ثم المؤلف يعلم أن قصة العتبي ضعيفة السند واهية، فهي مردودة غير صحيحة‏.‏

ولعلمه بذلك أورد الشبهة التي لم يبق له مع الضعف إلا هي، فقال ‏(‏ص73‏)‏‏:‏ ‏(‏هذه قصة العتبي، وهؤلاء الذين نقولها، وسواءً أكانت صحيحة أم ضعيفة من ناحية السند الذي يعتمد عليه المحدثون في الحكم على أي خبر، فإننا نتساءل ونقول‏:‏ هل نقل هؤلاء الكفر والضلال‏؟‏‏!‏ أو نقلوا ما يدعو إلى الوثنية وعبادة القبور‏؟‏‏!‏‏.‏‏.‏‏.‏‏)‏ اهـ‏.‏

أقول‏:‏
أولا‏:‏ مادام أنها ليست من سنة الرسول ـ صلى الله عليه وسلم ـ ولا فعل خلفائه الراشدين، وصحابه المكرمين، ولا من فعل التابعين والقرون المفضلة، وإنما هي مجرد حكاية عن مجهول، نقلت بسند ضعيف فكيف يحتج بها في عقيدة التوحيد الذي هو أصل الأصول‏؟‏‏!‏ وكيف يحتج بها وهي تعارض الأحاديث الصحيحة التي نهى فيها عن الغلو في القبور والغلو في الصالحين عمومًا، وعن الغلو في قبره والغلو فيه ـ صلى الله عليه وسلم ـ خصوصًا‏؟‏‏!‏ وأما من نقلها من العلماء أو استحسنها فليس ذلك بحجة تعارض بها النصوص الصحيحة وتخالف من أجلها عقيدة السلف، فقد يخفى على بعض العلماء ما هو واضح لغيرهم، وقد يخطئون في نقلهم ورأيهم وتكون الحجة مع من خالفهم، وما دمنا قد علمنا طريق الصواب فلا شأن لنا بما قاله فلان أو حكاه فلان، فليس ديننا مبنيًا على الحكايات والمنامات، وإنما هو مبني على البراهين الصحيحة‏.‏

ثانيًا‏:‏ قد تخفى بعض المسائل والمعاني على من خلع الأنداد وتبرأ من الشرك وأهله، كما قال بعض الصحابة‏:‏ ‏(‏اجعل لنا ذات أنواط كما لهم ذات أنواط‏)‏، فقال رسول الله ‏‏ـ صلى الله عليه وسلم ـ :‏ ‏(‏الله أكبر إنها السنن قلتم والذي نفسي بيده ما قاله أصحاب موسى‏:‏{‏اجْعَلْ لَنَا إِلَهًا كَمَا لَهُمْ آلِهَةٌ‏}‏‏)‏‏.‏ حديث صحيح‏.‏
والحجة في هذا أن هؤلاء الصحابة وإن كانوا حديثي عهد بكفر فهم دخلوا في الدين بلا إله إلا الله، وهي تخلع الأنداد وأصناف الشرك وتوحد المعبود، فمع ذلك ومع معرفة قائليها الحقة بمعنى لا إله إلا الله، خفي عليهم بعض المسائل من أفرادها‏.‏ وإنما الشأن أنه إذا وضح الدليل وأبينت الحجة فيجب الرجوع إليها والتزامها، والجاهل قد يعذر، كما عذر أولئك الصحابة في قولهم‏:‏ اجعل لنا ذات أنواط، وغيرهم من العلماء أولى باحتمال أن يخفى عليهم بعض المسائل ولو في التوحيد والشرك‏.‏

ثالثًا‏:‏ كيف يتجاسر أحد أن يعارض نصوص كتاب الله، وسنة رسوله ـ صلى الله عليه وسلم ـ بقول حكاه حاكٍ مستحسنًا له، والله سبحانه يقول‏:‏ ‏{‏فَلْيَحْذَرِ الَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَنْ تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ‏}‏ [‏النور‏:‏ 63‏] ‏؟‏‏!‏
قال الإمام أحمد‏:‏ عجبتُ لقوم عرفوا الإسناد وصحته يذهبون إلى رأي سفيان، والله تعالى يقول‏:‏
{‏فَلْيَحْذَرِ الَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَنْ تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ‏}‏، أتدري ما الفتنة‏؟‏ الفتنة‏:‏ الشرك، لعله إذا رد بعض قوله أن يقع في قلبه شيء من الزيغ فيهلك‏.‏ رواه عن أحمد الفضل بن زياد، وأبو طالب، ولعله في كتاب ‏"‏طاعة الرسول ـ صلى الله عليه وسلم ـ‏"‏ لأحمد رحمه الله‏.‏
فطاعة رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ مقدمة على طاعة كل أحد، وإن كان خير هذه الأمة أبا بكر وعمر، كما قال ابن عباس‏:‏ يوشك أن تنزل عليكم حجارة من السماء أقول‏:‏ قال رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ وتقولون‏:‏ قال أبو بكر وعمر‏.‏
فكيف لو رأى ابن عباس هؤلاء الناس الذين يعارضون السنة الثابتة، والحجة الواضحة بقول أعرابي في قصة العتبي الضعيفة المنكرة‏.‏
إن السنة في قلوب محبيها أعظم وأغلا من تلك الحجج المتهافتة التي يدلي بها صاحب المفاهيم البدعية، تلك المفاهيم المبنية على المنامات والمنكرات‏.‏ فاعجب لهذا، وجرد المتابعة لرسول الله ‏‏ـ صلى الله عليه وسلم ـ وحذارِ ثم حذارِ من أن ترد الأحاديث الصحيحة، وتؤمن بالأخبار الباطلة الواهية، فيوشك بمن فعل ذلك أن يقع في قلبه فتنة فيهلك‏.‏

رابعًا‏:‏ ما من عالم إلا ويردّ عليه في مسائل اختارها‏:‏ إما عن رأي أو عن ضعف حجة، وهم معذورون قبل إيضاح المحجة بدلائلها، ولو تتبع الناس شذوذات المجتهدين ورخصهم لخرجوا عن دين الإسلام إلى دين آخر، كما قيل‏:‏ من تتبع الرخص تزندق‏.‏ ولو أراد مبتغي الفساد والعدول عن الصراط أن يتخذ له من رخصهم سلمًا يرتقي به إلى شهواته، لكان الواجب على الحاكم قمعه وصده وتعزيره كما هو مشهور في فقه الأئمة الأربعة وغيرهم‏.‏
وما ذكر فقيه أن من أحال لتبرير جرمه على قول عالم عُلِمَ خطؤه فيه، أنه يقبل منه ولا يؤخذ بالعتاب‏.‏اللهم احفظ علينا ديننا وتوحيدنا‏.‏

وعنون صاحب المفاهيم ‏(‏ص76‏)‏‏:‏ ‏(‏بيان أسماء المتوسلين من أئمة المسلمين‏)‏‏.‏
وعمدته في هذا إيراد أكثر أولئك العلماء حديثًا فيه التوسل، وهذا من الحكم بالظن المنهي عنه، بل ثبت عن بعضهم ـ وهم الأكثر ـ خلاف ما زعمه، والقاعدة المقررة عند أهل العلم أن العالم إذا أورد أثرًا بإسنادٍ فقد خفف من العهدة التي تجب عليه من إتباع ذلك بالحكم على الحديث‏.‏
وإذا رُوي حديث وصححه راويه في كتاب له فلا يعني هذا إلزامه بالقول به، إذ قد يكون له نظر وفهم، ولعل سببًا اكتنف حكم الحديث يمنع من القول به، من إجماع على خلافه، أو نسخ، أو لكونه ليس في شرعنا، ونحو ذلك‏.‏ وتفصيل هذا الإجمال يطلب من كتب الأصول‏.‏

المصدر: هذه مفاهيمنا - صالح آل الشيخ






التوقيع :
أخبار الثورة السورية المباركة - اخوانكم في ليبيا معكم يا رجال ويا حرائر سوريا
S.N.N شبكة شام

كيف تناظر وتفحم أشعريا

س: ما التصوف؟ .. ج: عبادة قبور

عن التصوف والصوفية في ليبيا
من مواضيعي في المنتدى
»» افتتاح موقع عقيدة السلف الصالح
»» الحلف بالنبي اسكت يا علي يا جمعة / فيديو
»» التصوف والشرك في القديم والحديث تلبية المشركين / فيديو
»» القطب الصوفي الميت أحمد البدوي يحكم مصر و الشعراوي / فيديو
»» رسالة الى أخ صوفي مبتدئ قبل أن تتصوف / فيديو
  رد مع اقتباس
قديم 22-11-09, 03:56 PM   رقم المشاركة : 2
مناصرة الدعوة
مشرف سابق








مناصرة الدعوة غير متصل

مناصرة الدعوة is on a distinguished road


اين( ليبي صوفي) يأتي هنا ليرى مستوى الهالك ؟؟!!!!!!!!






التوقيع :

قضتِ الحياةُ أنْ يكونَ النّصرُ لمن يحتملُ الضّربات لا لمنْ يضربُها !
~
ستنصرون .. ستنصرون .. أهل الشام الطيبون .

العلم مقبرة التصوف
من مواضيعي في المنتدى
»» سمات المؤمنين في الفتن وتقلب الأحوال
»» الفتاة التي اعجبت الكل
»» المفسد أحمد الكبيسي محب الرافضة ناشر عقيدة المعتزلة
»» فجرها في وجه المذيعة المتبرجة و الحاضرات فالله درهـ
»» من هم الإرهابيون !؟ أَهُم " السَّلفيون " !؟ أم " الروافض " !؟
  رد مع اقتباس
قديم 22-11-09, 10:28 PM   رقم المشاركة : 3
ليبي سني
موقوف






ليبي سني غير متصل

ليبي سني is on a distinguished road


يبدو لابد أن تتكلمي فيما تعلمين ولاتعلمين







  رد مع اقتباس
قديم 22-11-09, 10:42 PM   رقم المشاركة : 4
مناصرة الدعوة
مشرف سابق








مناصرة الدعوة غير متصل

مناصرة الدعوة is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليبي سني مشاهدة المشاركة
   يبدو لابد أن تتكلمي فيما تعلمين ولاتعلمين

الهالك محمد علوي المالكي ليس بأحسن مني تكلم في الحديث وهو لايعلم
ام العتب فقط علي انا !!!!!!!!!!!!!!!!!






التوقيع :

قضتِ الحياةُ أنْ يكونَ النّصرُ لمن يحتملُ الضّربات لا لمنْ يضربُها !
~
ستنصرون .. ستنصرون .. أهل الشام الطيبون .

العلم مقبرة التصوف
من مواضيعي في المنتدى
»» شقيقي الصوفي ... أنا أحبك ولكن
»» فضل شهر الله المحرم وصيام عاشوراء
»» بيان الشيخ محمد بن عبد الوهاب لا يكفر المجتمعات
»» عمر بن الخطاب حِصْنٌ للمسلمين من الفتن
»» شكيب أرسلان يشرح تطورات السفور ونزع الحجاب في تركيا!!
  رد مع اقتباس
قديم 01-07-10, 05:38 AM   رقم المشاركة : 5
أبو نسيبة
عضو ماسي







أبو نسيبة غير متصل

أبو نسيبة is on a distinguished road


يرفع لسني ليبي بعدما سقط قناعه وافتتضح بعد مرور عدة أشهر من التقية والخلاق الرزية







التوقيع :
أخبار الثورة السورية المباركة - اخوانكم في ليبيا معكم يا رجال ويا حرائر سوريا
S.N.N شبكة شام

كيف تناظر وتفحم أشعريا

س: ما التصوف؟ .. ج: عبادة قبور

عن التصوف والصوفية في ليبيا
من مواضيعي في المنتدى
»» الدعم الغربي للصوفية / يتعهد بأن تصل التأشيرة خلال 24 ساعة من أي سفارة على الإطلاق !!
»» تبصير ذوي العقول بحقيقة مذهب الأشاعرة / رسالة قصيرة نافعة
»» تلاميذ الشعراوي والتصوف و رؤية النبي يقظة / فيديو
»» الصوفي سني ليبي يصرح بأن عقيدة علي جمعة شرك أكبر مخرج من الملة !!
»» هل يكفر الصوفية بنوح عليه السلام؟ المغامسي ينتصر للسنة و يبين خطأ الشعراوي / فيديو
  رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 06:27 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "