العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 04-11-09, 07:14 PM   رقم المشاركة : 1
مشترك
اثني عشري





مشترك غير متصل

مشترك is on a distinguished road


هل تعلم ان الشيخ الالباني صحح حديث وعترتي

1761 - " يا أيها الناس ! إني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا ، كتاب الله و
عترتي أهل بيتي " .

قال الألباني في " السلسلة الصحيحة " 4 / 355 :
أخرجه الترمذي ( 2 / 308 ) و الطبراني ( 2680 ) عن زيد بن الحسن الأنماطي عن
جعفر عن أبيه عن جابر بن عبد الله قال : " رأيت رسول الله صلى الله عليه
وسلم في حجته يوم عرفة ، و هو على ناقته القصواء يخطب ، فسمعته يقول : " فذكره
، و قال : " حديث حسن غريب من هذا الوجه ، و زيد بن الحسن قد روى عنه سعيد بن
سليمان و غير واحد من أهل العلم " .
قلت : قال أبو حاتم ، منكر الحديث ، و ذكره ابن حبان في " الثقات " . و قال
الحافظ : " ضعيف " .
قلت : لكن الحديث صحيح ، فإن له شاهدا من حديث زيد بن أرقم قال : " قام رسول
الله صلى الله عليه وسلم يوما فينا خطيبا بماء يدعى ( خما ) بين مكة و المدينة
، فحمد الله ، و أثنى عليه ، و وعظ و ذكر ، ثم قال : أما بعد ، ألا أيها الناس
، فإنما أنا بشر ، يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب ، و أنا تارك فيكم ثقلين ،
أولهما كتاب الله ، فيه الهدى و النور ( من استمسك به و أخذ به كان على الهدى ،
و من أخطأه ضل ) ، فخذوا بكتاب الله ، و استمسكوا به - فحث على كتاب الله و رغب
فيه ، ثم قال : - و أهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ، أذكركم الله في أهل
بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي " . أخرجه مسلم ( 7 / 122 - 123 ) و الطحاوي في
" مشكل الآثار " ( 4 / 368 ) و أحمد ( 4 / 366 - 367 ) و ابن أبي عاصم في "
السنة " ( 1550 و 1551 ) و الطبراني ( 5026 ) من طريق يزيد بن حيان التميمي عنه
. ثم أخرج أحمد ( 4 / 371 ) و الطبراني ( 5040 ) و الطحاوي من طريق علي بن
ربيعة قال : " لقيت زيد بن أرقم و هو داخل على المختار أو خارج من عنده ، فقلت
له : أسمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : إني تارك فيكم الثقلين ( كتاب
الله و عترتي ) ؟ قال : نعم " . و إسناده صحيح ، رجاله رجال الصحيح . و له طرق
أخرى عند الطبراني ( 4969 - 4971 و 4980 - 4982 و 5040 ) و بعضها عند الحاكم (
3 / 109 و 148 و 533 ) . و صحح هو و الذهبي بعضها . و شاهد آخر من حديث عطية
العوفي عن أبي سعيد الخدري مرفوعا : " ( إنى أوشك أن أدعى فأجيب ، و ) إني تركت
فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا بعدي ، الثقلين ، أحدهما أكبر من الآخر ، كتاب
الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، و عترتي أهل بيتي ، ألا و إنهما لن
يتفرقا حتى يردا علي الحوض " . أخرجه أحمد ( 3 / 14 و 17 و 26 و 59 ) و ابن أبي
عاصم ( 1553 و 1555 ) و الطبراني ( 2678 - 2679 ) و الديلمي ( 2 / 1 / 45 ) .
و هو إسناد حسن في الشواهد . و له شواهد أخرى من حديث أبي هريرة عند الدارقطني
( ص 529 ) و الحاكم ( 1 / 93 ) و الخطيب في " الفقيه و المتفقه " ( 56 / 1 ) .
و ابن عباس عند الحاكم و صححه ، و وافقه الذهبي . و عمرو بن عوف عند ابن عبد
البر في " جامع بيان العلم " ( 2 / 24 ، 110 ) ، و هي و إن كانت مفرداتها لا
تخلو من ضعف ، فبعضها يقوي بعضا ، و خيرها حديث ابن عباس . ثم وجدت له شاهدا
قويا من حديث علي مرفوعا به . أخرجه الطحاوي في " مشكل الآثار ( 2 / 307 ) من
طريق أبي عامر العقدي : حدثنا يزيد بن كثير عن محمد بن عمر بن علي عن أبيه عن
علي مرفوعا بلفظ : " ... كتاب الله بأيديكم ، و أهل بيتي " . و رجاله ثقات غير
يزيد بن كثير فلم أعرفه ، و غالب الظن أنه محرف على الطابع أو الناسخ . و الله
أعلم . ثم خطر في البال أنه لعله انقلب على أحدهم ، و أن الصواب كثير بن زيد ،
ثم تأكدت من ذلك بعد أن رجعت إلى كتب الرجال ، فوجدتهم ذكروه في شيوخ عامر
العقدي ، و في الرواة عن محمد بن عمر بن علي ، فالحمد لله على توفيقه . ثم
ازددت تأكدا حين رأيته على الصواب عند ابن أبي عاصم ( 1558 ) . و شاهد آخر
يرويه شريك عن الركين بن الربيع عن القاسم بن حسان عن زيد بن ثابت مرفوعا به .
أخرجه أحمد ( 5 / 181 - 189 ) و ابن أبي عاصم ( 1548 - 1549 ) و الطبراني في "
الكبير " ( 4921 - 4923 ) . و هذا إسناد حسن في الشواهد و المتابعات ، و قال
الهيثمي في " المجمع " ( 1 / 170 ) : " رواه الطبراني في " الكبير " و رجاله
ثقات " ! و قال في موضع آخر ( 9 / 163 ) : " رواه أحمد ، و إسناده جيد " ! بعد
تخريج هذا الحديث بزمن بعيد ، كتب علي أن أهاجر من دمشق إلى عمان ، ثم أن أسافر
منها إلى الإمارات العربية ، أوائل سنة ( 1402 ) هجرية ، فلقيت في ( قطر ) بعض
الأساتذة و الدكاترة الطيبين ، فأهدى إلي أحدهم رسالة له مطبوعة في تضعيف هذا
الحديث ، فلما قرأتها تبين لي أنه حديث عهد بهذه الصناعة ، و ذلك من ناحيتين
ذكرتهما له : الأولى : أنه اقتصر في تخريجه على بعض المصادر المطبوعة المتداولة
، و لذلك قصر تقصيرا فاحشا في تحقيق الكلام عليه ، و فاته كثير من الطرق
و الأسانيد التي هي بذاتها صحيحة أو حسنة فضلا عن الشواهد و المتابعات ، كما
يبدو لكل ناظر يقابل تخريجه بما خرجته هنا ..
الثانية : أنه لم يلتفت إلى أقوال المصححين للحديث من العلماء و لا إلى قاعدتهم
التي ذكروها في " مصطلح الحديث " : أن الحديث الضعيف يتقوى بكثرة الطرق ، فوقع
في هذا الخطأ الفادح من تضعيف الحديث الصحيح . و كان قد نمى إلى قبل الالتقاء
به و اطلاعي على رسالته أن أحد الدكاترة في ( الكويت ) يضعف هذا الحديث ،
و تأكدت من ذلك حين جاءني خطاب من أحد الإخوة هناك ، يستدرك علي إيرادي الحديث
في " صحيح الجامع الصغير " بالأرقام ( 2453 و 2454 و 2745 و 7754 ) لأن الدكتور
المشار إليه قد ضعفه ، و أن هذا استغرب مني تصحيحه ! و يرجو الأخ المشار إليه
أن أعيد النظر في تحقيق هذا الحديث ، و قد فعلت ذلك احتياطيا ، فلعله يجد فيه
ما يدله على خطأ الدكتور ، و خطئه هو في استرواحه و اعتماده عليه ، و عدم تنبهه
للفرق بين ناشئ في هذا العلم ، و متمكن فيه ، و هي غفلة أصابت كثيرا من الناس
اللذين يتبعون كل من كتب في هذا المجال ، و ليست له قدم راسخة فيه . و الله
المستعان . و اعلم أيها القارىء الكريم ، أن من المعروف أن الحديث مما يحتج به
الشيعة ، و يلهجون بذلك كثيرا ، حتى يتوهم أهل السنة أنهم مصيبون في ذلك ، و هم
جميعا واهمون في ذلك ، و بيانه من وجهين :
الأول : أن المراد من الحديث في قوله صلى الله عليه وسلم : " عترتي " أكثر مما
يريده الشيعة ، و لا يرده أهل السنة بل هم مستمسكون به ، ألا و هو أن العترة
فيهم هم أهل بيته صلى الله عليه وسلم ، و قد جاء ذلك موضحا في بعض طرقه كحديث
الترجمة : " عترتي أهل بيتي " و أهل بيته في الأصل هم " نساؤه صلى الله عليه
وسلم و فيهن الصديقة عائشة رضي الله عنهن جميعا كما هو صريح قوله تعالى في (
الأحزاب ) : *( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيرا )*
بدليل الآية التي قبلها و التي بعدها : *( يا نساء النبي لستن كأحد من النساء
إن اتقيتن فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض و قلن قولا معروفا . و قرن
في بيوتكن و لا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى و أقمن الصلاة و آتين الزكاة و أطعن
الله و رسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيرا . و
اذكرن ما يتلى في بيوتكن من آيات الله و الحكمة إن الله كان لطيفا خبيرا )* ،
و تخصيص الشيعة ( أهل البيت ) في الآية بعلي و فاطمة و الحسن و الحسين رضي
الله عنهم دون نسائه صلى الله عليه وسلم من تحريفهم لآيات الله تعالى انتصارا
لأهوائهم كما هو مشروح في موضعه ، و حديث الكساء و ما في معناه غاية ما فيه
توسيع دلالة الآية و دخول علي و أهله فيها كما بينه الحافظ ابن كثير و غيره ،
و كذلك حديث " العترة " قد بين النبي صلى الله عليه وسلم أن المقصود أهل بيته
صلى الله عليه وسلم بالمعنى الشامل لزوجاته و علي و أهله . و لذلك قال
التوربشتي - كما في " المرقاة " ( 5 / 600 ) : " عترة الرجل : أهل بيته و رهطه
الأدنون ، و لاستعمالهم " العترة " على أنحاء كثيرة بينها رسول الله صلى الله
عليه وسلم بقوله : " أهل بيتي " ليعلم أنه أراد بذلك نسله و عصابته الأدنين و
أزواجه " . و الوجه الآخر : أن المقصود من " أهل البيت " إنما هم العلماء
الصالحون منهم و المتمسكون بالكتاب و السنة ، قال الإمام أبو جعفر الطحاوي رحمه
الله تعالى : " ( العترة ) هم أهل بيته صلى الله عليه وسلم الذين هم على دينه و
على التمسك بأمره " . و ذكر نحوه الشيخ علي القاريء في الموضع المشار إليه آنفا
. ثم استظهر أن الوجه في تخصيص أهل البيت بالذكر ما أفاده بقوله : " إن أهل
البيت غالبا يكونون أعرف بصاحب البيت و أحواله ، فالمراد بهم أهل العلم منهم
المطلعون على سيرته الواقفون على طريقته العارفون بحكمه و حكمته . و بهذا يصلح
أن يكون مقابلا لكتاب الله سبحانه كما قال : *( و يعلمهم الكتاب و الحكمة )* "
. قلت : و مثله قوله تعالى في خطاب أزواجه صلى الله عليه وسلم في آية التطهير
المتقدمة : *( و اذكرن ما يتلى في بيوتكن من آيات الله و الحكمة )* . فتبين أن
المراد بـ ( أهل البيت ) المتمسكين منهم بسنته صلى الله عليه وسلم ، فتكون هي
المقصود بالذات في الحديث ، و لذلك جعلها أحد ( الثقلين ) في حديث زيد بن أرقم
المقابل للثقل الأول و هو القرآن ، و هو ما يشير إليه قول ابن الأثير في "
النهاية " : " سماهما ( ثقلين ) لأن الآخذ بهما ( يعني الكتاب و السنة )
و العمل بهما ثقيل ، و يقال لكل خطير نفيس ( ثقل ) ، فسماهما ( ثقلين ) إعظاما
لقدرهما و تفخيما لشأنهما " .
قلت : و الحاصل أن ذكر أهل البيت في مقابل القرآن في هذا الحديث كذكر سنة
الخلفاء الراشدين مع سنته صلى الله عليه وسلم في قوله : " فعليكم بسنتي و سنة
الخلفاء الراشدين ... " . قال الشيخ القاريء ( 1 / 199 ) : " فإنهم لم يعملوا
إلا بسنتي ، فالإضافة إليهم ، إما لعملهم بها ، أو لاستنباطهم و اختيارهم إياها
" . إذا عرفت ما تقدم فالحديث شاهد قوي لحديث " الموطأ " بلفظ : " تركت فيكم
أمرين لن تضلوا ما تمسكتم بهما ، كتاب الله و سنة رسوله " . و هو في " المشكاة
" ( 186 ) . و قد خفي وجه هذا الشاهد على بعض من سود صفحات من إخواننا الناشئين
اليوم في تضعيف حديث الموطأ . و الله المستعان .







  رد مع اقتباس
قديم 04-11-09, 07:20 PM   رقم المشاركة : 2
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


أعلم أن الألباني رحمه الله حسن حديث الثقلين ..

ولكن فيما نسخت قوله ( أذكركم في أهل بيتي ) وهذا الحديث هو الصحيح والثابت

وما ذكره مسلم في صحيحه أيضا قال ( تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي ابدا كتاب الله )

وهذا اللفظ احتج به مسلم وليس فيه لذكر العترة والتمسك بها .

وأما روايات الثقلين فكلها ضعيفة ونعلم أن الألباني رحمه الله تعالى حسنها .

ولكن الحديث ضعيف وتواتر ضعفه .

فاللفظ ( كتاب الله وعترتي ) لا يمت للصحةِ بأي صلة .

ضعيـــفة ..







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» يا رافضة أقرأوا فدك مني السلام وورث سليمان داود
»» القول الفصل في زواج المتعة ردا على المفلسين
»» الباطنية وتحريف ( آيات الله ) ... ( وثائق ) .. !!
»» يا أحبة باركوا [ للخوارج ] أخوتهم الوثيقة مع [ الرافضة ]
»» في اي صحف الانبياء ذكرت ولاية علي يا رافضة ؟
  رد مع اقتباس
قديم 04-11-09, 07:34 PM   رقم المشاركة : 3
الحادي
عضو فضي







الحادي غير متصل

الحادي is on a distinguished road


هذا الموضوع أُشبِع بالحوار ياايها الزميل بهذه الشبكة المباركه ...
وعلى فرض صحته ,:

*مامعنى التمسك في الحديث الوارد؟
*وهل الشيعه متمسكون بهدْي آل البيت؟
*وهل القرآن الكريم (الثقل الاكبر) إفترق عن آل البيت واصبح متناقضا معه؟
*ومن هم آل البيت .
*وهل رواة الشيعه كزاراة والجعفي وغيرهما من آل البيت ؟

واحيلك الى هذا الموضوع (حديث الثقلين وفقهه)
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=18304

وحديث الثقلين حجه لنا لا علينا
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=80719

وهذا موضوع لاستاذنا تقي الدين السني (لفظ ( كتاب الله وعترتي ) في ميزان الجرح والتعديـل ,, )
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=88994


زميلنا
نرجو قراءة ماسبق, ولو ان تفهم مضمون ماسبق من روابط
ثم تعال نتحاور







التوقيع :
المراجع الرافضيه التي تعرف الحق وتنكره جميعهم ضد عوام الشيعه المساكين قوليا او فعليا فتاواهم و تعميتهم وخداعهم لعوامهم ومكانهم اذا حضر المرجع هذا عن النعلان الشيعي العامي لايسمع لا يرى لا يفكر لايسأل لا يقرأ كتبه وكتب غيره فلا تكونوا بصف هؤلاء المراجع فنقسوا عليهم كما يقسوا عليهم هؤلاء المراجع الذين حللوا لهم الحرام وحرموا عليهم الحلال وحرموهم من الطيبات ورفقا عليهم وقليلا من الرحمه

من مواضيعي في المنتدى
»» دعوه للضيوف للتكرم بالجواب ..
»» وحدة المسلمين لفضيلة الشيخ محمد بن صالح العثيمين / فيديو
»» لفت نظر ودعوه للامر بالمعروف والنهي عن المنكر
»» صلح عام جماعة المسلمين , كشف المجوس الطارئين , بإهانتهم لسبط خير المرسلين .!
»» كذالك أمتنا , قبلها .. سليمٌ ومعدنها طيّبُ
  رد مع اقتباس
قديم 04-11-09, 07:41 PM   رقم المشاركة : 4
مشترك
اثني عشري





مشترك غير متصل

مشترك is on a distinguished road


01الشيخ الالباني يقول في كلامه المنقول من سلسلة الاحاديث الصحيحة بان الحديث صحيح لا حسن نرجو الانتباه
02 الشيخ اوردالحديث في موارد اخرى وانما نقلت لكم كلام الشيخ من سلسلة الاحاديث الصحيحة على طوله ليكون عونا لمن يريد البحث عن تخريج الحديث
03 اورد الشيخ حديث وعترتي في موارد اخرى وقال عنه صحيح







  رد مع اقتباس
قديم 04-11-09, 07:47 PM   رقم المشاركة : 5
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


حبيبي المحترم

لفظ ( كتاب الله وعترتي ) يتعارض مع ما جاء في الصحيحن عن النبي صلى الله عليه وسلم حيث قال النبي صلى الله عليه وسلم في موضعٍ اخرجه الإمام مسلم رحمه الله ( تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي ابدا كتاب الله ) ولفظ ( عترتي ) لم يرد في الصحيح وهو صحيح مسلم وكذلك قال الحبيب محمد ( أذكركم في أهل بيتي ) وهذا الحديث صحيح أخرجه الإمام مسلم في صحيحة .

وفي هذا البحث تطرقت لكل روايات ( كتاب الله وعترتي ) وكلها لا تصح ..

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=88994

فإنظر الي الروايات بتمعن لأن الروايات كلها غير صحيحة وفيها من هو ضعيف جداً ومن هو ضعيف جداً

وحكم عليه بالضعف فإن الروايات بطرقها كلها ضعيفة وهذا يعني سقوط الحديث وليس فيه أي من الصحة

والصحيح ما أخرجه مسلم عن زيد بن الأرقم ...

( أذكركم في أهل بيتي ) فتأمل .. أهــ







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» المعصوم وإباحة نكاح الدبر يمنع دخول الموحدات من نساء السنة
»» سلسلة الكشف [ محقق كتاب كشف تأويل الإسماعيلية ] لا يفهمُ كلام [ جعفر ] في الكتاب ..!!
»» لماذا لا يمكنُ الإطلاعُ عليها أيها الباطنية ... !! ( وثيقة )
»» الله هو الذي يحي ويميت والرافضة تقول الائمة يحيون الموتى
»» في دين الرافضة ابليس يحب علي رضي الله عنه ويدافع عنه ويقر بولايته
  رد مع اقتباس
قديم 04-11-09, 07:59 PM   رقم المشاركة : 6
مشترك
اثني عشري





مشترك غير متصل

مشترك is on a distinguished road


اخي الحادي بارك الله بك ان الذي دعاني الى كتابة الموضوع ونقله عن الشيخ الالباني وهو من هو في الحديث لاني اطلعت على موضوع الاخ تقي الدين السني ويخلص في نهاية الموضوع ان الحديث باطل سندا ومتنا فاحببت التنبيه لا اكثر بان الشيخ اورده في سلسلة الاحاديث الصحيحة
وايضا في لفظ اخر من صحيح الجامع الصغير وزياداته الجزء الاول الصفحة 482
2457- "إني تارك فيكم خليفتين: كتاب الله حبل ممدود ما بين السماء والأرض وعترتي أهل بيتي وإنهما لن1 يتفرقا حتى يردا علي الحوض".
"صحيح". "حم طب" عن زيد بن ثابت. الروض النضير 977، 978.

حم - مسند الإمام أحمدبن حنبل طب - الطبراني فيالكبير


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
1 في الأصل "لم"، والتصحيح من "الجامع".







  رد مع اقتباس
قديم 04-11-09, 08:07 PM   رقم المشاركة : 7
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


أيها المحترم آل ثاني

قلت لك اطلعت على تصحيح الألباني رحمه الله تعالى للحديث وكم من حديث حسنه أو صححه أئمة الحديث وهو في الأصل ضعيف بكل طرقه ايها المحترم تأمل معي هذه النقطتين ..

أولا : من حيث هذا الاسناد فالروايات التي جاءت بلفظ ( كتاب الله وعترتي ) في كتب السنة لا تصح لأن اسنادها ضعيف جداً ومنهم من هو متروك ومنهم من هو كذاب وومنهم من هو ضعيف جداً ومنهم من تفرد برواية هذا الحديث وليس له طريق آخر أي أنه تفرد بروايته للحديث والتفرد يسقط الرواية ..

ثانيا : من حيث المتن فإن متن الحديث يتعارض مع ما جاء في الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم ( أذكركم في أهل بيتي أذكركم في أهل بيتي أذكركم في اهل بيتي ) وهذا الصحيح والذي نقر بصحته وثبت في صحيح مسلم رحمه الله عن النبي صلى الله عليه وسلم لهذا من حيث الاسناد ضعيف والمتن متهالك وفيه نكارة لأن النبي قال أيضا ( تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أبدا كتاب الله ) واحتج به مسلم رحمه الله فأين لفظ العترة في هذا الحديث ايها المحترم ؟؟







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» الزميلة الكريمة شيعية ولي الفخر حوار ثنائي بيني وبينك تفضلي
»» محمد بن يونس الجمال " ورواية مسلم عنهُ " هل صح ذلك ؟
»» الإمامة في الميزان الأشتر النخعي رواية طويلب من لها ؟
»» كتاب قرب الإسناد وكلتا يديه يمين من لها يا رافضة ؟
»» يعتمد الرافضة على [ الضعيف المنجبر ] أكثر من إعتمادهم على [ الصحيح الثابت ] .. !!
  رد مع اقتباس
قديم 04-11-09, 08:34 PM   رقم المشاركة : 8
مشترك
اثني عشري





مشترك غير متصل

مشترك is on a distinguished road


الاخ العزيز السني لم افهم مرادك من هذا الكلام الا تعترف بقول الشيخ الالباني صحيح
وثانيا ما هو مرادك من الحديث الذي اورده مسلم هل ان النبي امر فيه بالتمسك بالكتاب فقط ؟
وثالثا هل تقول ان الصحيح ما ورد في البخاري ومسلم فقط ؟ وما ورد في غيرهما فلا يوصف بالصحة
ورابعا ما وجه التعارض بين الحديث الذي ذكره الشيخ الالباني في الجامع الصغير وبين الرواية التي في مسلم ؟؟
ارجو البيان لان الامور اختلطت علي
مشكورين







  رد مع اقتباس
قديم 04-11-09, 09:46 PM   رقم المشاركة : 9
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


اقتباس:
الاخ العزيز السني لم افهم مرادك من هذا الكلام الا تعترف بقول الشيخ الالباني صحيح



ايها المحاور الكريم أنا أقـول لك إن الألباني رحمه الله صحح الحديث ولكن هذا لا يعني أنه رحمه الله تصحيحه اثبات لصحة الحديث بل علينا التحقق من اسانيد هذه الأحاديث قبل القول بصحتها وما جاء في الروايات أن حديث الثقلين برواياته ضعيفة لا تصح .

وقد صحح الحديث الترمذي وهو متساهل أما الألباني فقد قال أنه صحيح وهذا ايها الكريم ليس اثباتاً قطعياً لصحة الحديث فكما رأيت أن رواياته كلها ضعيفة لا تصح .

اقتباس:
وثانيا ما هو مرادك من الحديث الذي اورده مسلم هل ان النبي امر فيه بالتمسك بالكتاب فقط ؟



أورد مسلم هذه الرواية : ( أذكركم في أهل بيتي , أذكركم في أهل بيتي , أذكركم في أهل بيتي ) ...

وذكر مسلم أيضا : ( تركت فيكم ما إن تمسكتم له بن تضلوا بعدي أبداً كتاب الله )

وأيضا جاء ووبتصحيح جمع من أئمة الحديث ( تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي ابداً كتاب الله وسنتي ) وهذا الحديث صحيح .

وقد احتج به علمائكم وكذلك في روايات أخرى بين المعصوم ما المراد من هذا الحديث ( باب الشواهد من القرآن والسنة ) كتاب الكافي للكليني .

اقتباس:
وثالثا هل تقول ان الصحيح ما ورد في البخاري ومسلم فقط ؟ وما ورد في غيرهما فلا يوصف بالصحة



ما جاء في صحيح مسلم والبخاري مجمع على صحته من الأمة قاطبة أما ما جاء في باقي الصحاح الستة يقبل التحقيق لبيان ضعيفها من صحيحها أيها المحترم . وهذا لا يعني أنه لا يوجد أحاديث صحيحة في الكتب هذه .

اقتباس:
ورابعا ما وجه التعارض بين الحديث الذي ذكره الشيخ الالباني في الجامع الصغير وبين الرواية التي في مسلم ؟؟
ارجو البيان لان الامور اختلطت علي
مشكورين



ما جاء به مسلم ( أذكركم في أهل بيتي )

يتعارض مع قوله ( كتاب الله وعترتي )

لأن الله تبارك وتعالى أمرنا بالتمسك بالكتاب والسنة

والرواية في مسلم تظهر لنا أن النبي يوصينا بأهل بيته

والمراد هو حقهم أيها المحترم لا ولايتهم والتمسك بهم

فهمت أم نوضح أكثر ؟؟






التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» نحن على الحق ورب الكعبة تفضل هنا حوار ثنائي بيننا
»» تحدي لكافة الإسماعيلية أريد إسناداً صحيحاً لحديث الثقلين
»» أخي الكريم [ رضا إيراني ] حياكم الله حول الفرق والمذاهب
»» صديقي القديم [ أفلاطون ] وبقية الباطنية / هل ثبتت عصمة أئمتكم بكتبكم .. ؟
»» تحدي لجميع الرافضة [ أثبتوا لنا نصب الحافظ الجوزجاني ] فمن لها ؟
  رد مع اقتباس
قديم 05-11-09, 12:12 AM   رقم المشاركة : 10
مسلم انا
مشترك جديد






مسلم انا غير متصل

مسلم انا is on a distinguished road


انا متأكد انك ليس من عائلة أل ثاني الكرام لانهم سلفيين و من اتباع الشيخ محمد بن عبد الوهاب الله يرحمه و ارجو منك تغير نكك لاني اعرف كل عائلة أل ثاني الكرام و لا يوجد بينهم روافض و اغلبيتهم متدينين







  رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:16 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "

vBulletin Optimisation by vB Optimise (Reduced on this page: MySQL 0%).