العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 03-05-07, 02:52 PM   رقم المشاركة : 1
السياف الدمشقي
عضو ماسي





السياف الدمشقي غير متصل

السياف الدمشقي is on a distinguished road


Exclamation الأستاذ مبتهج من هنا اذا سمحت....

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


الزميل مبتهج حياك الله


سألتك في موضوع الأخ قلم رصاص جزاه الله خيراً السؤال الأتي :




اقتباس:

كيف تشترطون علينا أنه يجب علينا أن نأخذ ديننا عن طريق أمام معصوم و أنتم تأخذون دينكم عن غير المعصوم , فالأمام غائب و القول الفصل معه ..... و الذي ينقل اليكم احاديث و أقوال المعصومين أناس غير معصومين ... فلماذا تشترطون علينا أن نأخذ ديننا عن المعصوم و انتم لا تفعلون ؟

فتفضلت بالأجابة


اقتباس:
وهذا الكلام صحيح والاشكال قوي ودفعه يكون بان المعصوم عليه السلام قد ثبت انه اوجب على الناس في زمن الغيبة ان ياخذوا من الفقيه المجتهد العارق باحكام القران واهل البيت عليهم السلام وان يقلدوه فنحن باذن من المعصوم المفروض طاعته نتبع العلماء المنصوص عليهم بصفات خاصة




لكن أطلب طلباً صغيراً أن يكون صدرك رحب معي ...


بصراحة أجابتك لم تكن مقنعة من وجوه : ( عذراً )



الوجه الأول :


اقتباس:
ثبت عن المعصوم عليه السلام أنه أوجبأن يأخذوا عن الفقيه


المعصوم الثالث عشر عند الأمامية مختف منذ 1200 عام , فهل ظهر قال هذا الكلام ثم أختفى ؟


أي بمعنى أين قال هذا الكلام ؟


الوجه الثاني :


اقتباس:
من الفقيه المجتهد العارق باحكام القران واهل البيت عليهم السلام وان يقلدوه


هل هذا الفقيه معصوم عن الخطأ ايضاً ؟ نعم أم لا ؟


أي بمعنى هل هذا الفقيه معصوم أيضاً بما يبلغ الينا عن المعصوم ؟



الوجه الثالث :

اقتباس:
فنحن باذن من المعصوم المفروض طاعته نتبع العلماء المنصوص عليهم بصفات خاصة



هل من هذه الصفات أنهم لا يسهون أو يخطئون في النقل عن المعصوم ؟






التوقيع :
الرباعية المميتة

لو كانت الجنة لليهود فقط لدخلها المسلمون لإيمانهم برسالة موسى عليه السلام ، ولو كانت الجنة للمسيحي فقط لدخلها المسلمون لإيمانهم برسالة المسيح عليه السلام ، ولو كانت الجنة للمسلمين فقط فلن يدخلها يهودي أو مسيحي لعدم إيمانهم بسيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ...
و لو كانت الجنة للشيعة فقط لدخلها السنة لمحبتهم و موالاتهم لأهل البيت لكن هل يدخلها الشيعة الذين يسبون الصحابة و أمهات المؤمنين .
فالمسلم السني داخل الجنة في جميع الأحوال برحمة الله ولو كره المغضوب عليهم والضالين .
من مواضيعي في المنتدى
»» الأستاذ مبتهج من هنا اذا سمحت....
»» من هؤلاء يا شيعة / وثيقة
»» !! الموجود في الداخل لن يعجب الشيعة !!
»» الأخ و الأستاذ المحترم !! درب الهاوي !! من هنا يا صديقي !!
»» هل سمعتم بمعبد الأصنام الحسيني ؟؟!!
 
قديم 03-05-07, 04:11 PM   رقم المشاركة : 2
saleh6004
عضو نشيط







saleh6004 غير متصل

saleh6004 is on a distinguished road


نشكرك سؤال مهم

ليت الشيعة يعقلون ذلك

ليتهم يتحررون من عبودية العمائم المحصنة بالدجل على الناس







 
قديم 03-05-07, 04:47 PM   رقم المشاركة : 3
السياف الدمشقي
عضو ماسي





السياف الدمشقي غير متصل

السياف الدمشقي is on a distinguished road


شكر الله مرورك اخي







التوقيع :
الرباعية المميتة

لو كانت الجنة لليهود فقط لدخلها المسلمون لإيمانهم برسالة موسى عليه السلام ، ولو كانت الجنة للمسيحي فقط لدخلها المسلمون لإيمانهم برسالة المسيح عليه السلام ، ولو كانت الجنة للمسلمين فقط فلن يدخلها يهودي أو مسيحي لعدم إيمانهم بسيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ...
و لو كانت الجنة للشيعة فقط لدخلها السنة لمحبتهم و موالاتهم لأهل البيت لكن هل يدخلها الشيعة الذين يسبون الصحابة و أمهات المؤمنين .
فالمسلم السني داخل الجنة في جميع الأحوال برحمة الله ولو كره المغضوب عليهم والضالين .
من مواضيعي في المنتدى
»» الخميني مبشر لقناة بلاي بوي لا تستغرب
»» الله عز و جل لعن من قذف أم المؤمنين أو سبها
»» حوار بين رافضي و نصراني و يهودي
»» شبهة إمامي القراءة روافض ...
»» سألت شيعياً ...
 
قديم 07-05-07, 12:03 PM   رقم المشاركة : 4
السياف الدمشقي
عضو ماسي





السياف الدمشقي غير متصل

السياف الدمشقي is on a distinguished road


للتذكير !!!!







التوقيع :
الرباعية المميتة

لو كانت الجنة لليهود فقط لدخلها المسلمون لإيمانهم برسالة موسى عليه السلام ، ولو كانت الجنة للمسيحي فقط لدخلها المسلمون لإيمانهم برسالة المسيح عليه السلام ، ولو كانت الجنة للمسلمين فقط فلن يدخلها يهودي أو مسيحي لعدم إيمانهم بسيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ...
و لو كانت الجنة للشيعة فقط لدخلها السنة لمحبتهم و موالاتهم لأهل البيت لكن هل يدخلها الشيعة الذين يسبون الصحابة و أمهات المؤمنين .
فالمسلم السني داخل الجنة في جميع الأحوال برحمة الله ولو كره المغضوب عليهم والضالين .
من مواضيعي في المنتدى
»» !! قبس -ساجد على التراب - بحراني - حمد العنزي - كل الشيعة هنا !!
»» علي حارب معاوية و الحسن صالحه و تنازل له عن الخلافة ماذا تستنتج ؟
»» مشروع ... رأيكم مهم ... بعد موافقة الإدارة
»» سؤال أوجهه للمهدي عج : جدك لم يدافع عن أهله فهل ستسطيع أنت ؟
»» الله عز و جل لعن من قذف أم المؤمنين أو سبها
 
قديم 07-05-07, 12:26 PM   رقم المشاركة : 5
إمام العصر والزمان
عضو نشيط






إمام العصر والزمان غير متصل

إمام العصر والزمان is on a distinguished road


[ALIGN=CENTER]أحسن الله إليك كاسبر

للرفع[/ALIGN]







التوقيع :
يقول شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله:(أول هذه الأمة هم الذين قاموا بالدين تصديقاً وعلماً،وعملاً وتبليغاً،فالطعن فيهم طعن في الدين،موجب للإعراض عما بعث الله به النبيين.وهذا كان مقصود أول من أظهر بدعة التشيّع،فإنما كان قصده الصدّ عن سبيل الله،وإبطال ما جاءت به الرُسل عن الله)
منهاج السنة النبوية ج:1 ص:18
من مواضيعي في المنتدى
»» ما هو أفضل زمان ومكان للدعاء على المخالفين عند الرافضة؟
»» الخميني وجواز بل وجوب تعلم السحر لإبطال مدعي النبوة
»» حين يتعرض عوام الرافضة لـ(لعنة الله ورسوله) ببركات المعممين !!
»» أيها الرافضي لو سألك مسلم حديث الإسلام هذا السؤال فبماذا سوف تجيب؟
»» بين الثقل الأكبر والثقل الأصغر يتخبط الرافضة!!
 
قديم 07-05-07, 12:26 PM   رقم المشاركة : 6
اليهري
عضو





اليهري غير متصل

اليهري is on a distinguished road


للرفع

عج الجواب







 
قديم 07-05-07, 12:39 PM   رقم المشاركة : 7
السياف الدمشقي
عضو ماسي





السياف الدمشقي غير متصل

السياف الدمشقي is on a distinguished road


جزاكم الله خيراً أخواني على المرور







التوقيع :
الرباعية المميتة

لو كانت الجنة لليهود فقط لدخلها المسلمون لإيمانهم برسالة موسى عليه السلام ، ولو كانت الجنة للمسيحي فقط لدخلها المسلمون لإيمانهم برسالة المسيح عليه السلام ، ولو كانت الجنة للمسلمين فقط فلن يدخلها يهودي أو مسيحي لعدم إيمانهم بسيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ...
و لو كانت الجنة للشيعة فقط لدخلها السنة لمحبتهم و موالاتهم لأهل البيت لكن هل يدخلها الشيعة الذين يسبون الصحابة و أمهات المؤمنين .
فالمسلم السني داخل الجنة في جميع الأحوال برحمة الله ولو كره المغضوب عليهم والضالين .
من مواضيعي في المنتدى
»» الخميني مبشر لقناة بلاي بوي لا تستغرب
»» الله عز و جل يلعن مهدي الشيعة في كتابه
»» قنبلة السيستاني يفتي بزواج المسيار...
»» الشيعة لا يثقون بالقرأن و يعملون به تقية / وثيقة
»» زملائي الروافض هل أبو لؤلؤة المجوسي اشجع من علي بن أبي طالب كرم الله وجهه / وثيقة
 
قديم 08-05-07, 11:54 AM   رقم المشاركة : 8
السياف الدمشقي
عضو ماسي





السياف الدمشقي غير متصل

السياف الدمشقي is on a distinguished road


للتذكير!!!







التوقيع :
الرباعية المميتة

لو كانت الجنة لليهود فقط لدخلها المسلمون لإيمانهم برسالة موسى عليه السلام ، ولو كانت الجنة للمسيحي فقط لدخلها المسلمون لإيمانهم برسالة المسيح عليه السلام ، ولو كانت الجنة للمسلمين فقط فلن يدخلها يهودي أو مسيحي لعدم إيمانهم بسيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ...
و لو كانت الجنة للشيعة فقط لدخلها السنة لمحبتهم و موالاتهم لأهل البيت لكن هل يدخلها الشيعة الذين يسبون الصحابة و أمهات المؤمنين .
فالمسلم السني داخل الجنة في جميع الأحوال برحمة الله ولو كره المغضوب عليهم والضالين .
من مواضيعي في المنتدى
»» علي حارب معاوية و الحسن صالحه و تنازل له عن الخلافة ماذا تستنتج ؟
»» فإصدع بما تؤمر ..!! أين موقع المعصوم من هذه الأية !!
»» يجوز عند السيستاني التمتع بالبوذية .. لكن هناك طريقة ..!!
»» الحمد لله و لا إله إلا الله و الله أكبر .. كـــبـــروا ..!!
»» الأستاذ مبتهج من هنا اذا سمحت....
 
قديم 08-05-07, 09:16 PM   رقم المشاركة : 9
مبتهج
Guest





مبتهج غير متصل

مبتهج is on a distinguished road


وعليكم السلام ورحمة الله
ايها الزميل كاسبر
رعاك الله وحفظك

اقتباس:
]المعصوم الثالث عشر عند الأمامية مختف منذ 1200 عام , فهل ظهر قال هذا الكلام ثم أختفى ؟


أي بمعنى أين قال هذا الكلام ؟

عندنا نحن الامامية مقاييس علمية دقيقة جدا في تمحيص الاخبار والاحاديث ولذلك فان من المتواتر عندنا بالادلة القطعية التي هي واضحة وضوح الشمس وباسانيد قوية جدا يدا بيد الى مولانا صاحب الزمان الامام الثاني عشر المهدي المنتظر في غيبته الصغرى وعن ابيه الامام العسكري ايضا انهما ارجعا الناس الى الفقهاء المجتهدين
فالمسالة موثقة يدا بيد


اقتباس:
هل هذا الفقيه معصوم عن الخطأ ايضاً ؟ نعم أم لا ؟


أي بمعنى هل هذا الفقيه معصوم أيضاً بما يبلغ الينا عن المعصوم ؟

الفقيه ليس معصوم
بل يصيب ويخطئ
وقوله لازم على من يقلده
وعندنا من الروايات عن اهل البيت عليهم السلام في شان محاسبة الفقيه يوم القيامة على كل لفظة وكلمة وحكم يصدر عنه وان الفقيه لا يفتي حتى يستنفذ الجهد في معرفة الحكم

اقتباس:
هل من هذه الصفات أنهم لا يسهون أو يخطئون في النقل عن المعصوم ؟

قد يسهون وقد يخطئون

اشكر لك اخلاقك العالية في الحوار






 
قديم 09-05-07, 12:42 PM   رقم المشاركة : 10
السياف الدمشقي
عضو ماسي





السياف الدمشقي غير متصل

السياف الدمشقي is on a distinguished road


اللهم صل على سيدنا محمد

حياك الله زميلي مبتهج



قلت :

اقتباس:
الامام الثاني عشر المهدي المنتظر في غيبته الصغرى وعن ابيه الامام العسكري ايضا انهما ارجعا الناس الى الفقهاء المجتهدين


زميلي الكريم متى و أين قال المهدي عليكم بالعودة الى الفقهاء بعد غيبتي؟


اقتباس:
عندنا نحن الامامية مقاييس علمية دقيقة جدا في تمحيص الاخبار والاحاديث ولذلك فان من المتواتر عندنا بالادلة القطعية التي هي واضحة وضوح الشمس وباسانيد قوية جدا يدا بيد الى مولانا صاحب الزمان الامام الثاني عشر المهدي المنتظر في غيبته الصغرى وعن ابيه الامام العسكري ايضا انهما ارجعا الناس الى الفقهاء المجتهدين
فالمسالة موثقة يدا بيد

و كذلك أهل السنة لديهم المكتبات المليئة بكتب الجرح و التعديل و الرجال

و البخاري مثلاً معروف بطريقة سرد الرواية والتحقق منها ...



لكن يبقى السؤال هل هذا الفقيه الذي يحقق و يمحص معصوم عن الخطأ و السهو ؟



قلت

اقتباس:
الفقيه ليس معصوم
بل يصيب ويخطئ
وقوله لازم على من يقلده
وعندنا من الروايات عن اهل البيت عليهم السلام في شان محاسبة الفقيه يوم القيامة على كل لفظة وكلمة وحكم يصدر عنه وان الفقيه لا يفتي حتى يستنفذ الجهد في معرفة الحكم

ثم

اقتباس:
قد يسهون وقد يخطئون



أذاً كلامك هنا غير صحيح أيها الزميل الفاضل


اقتباس:
وبالنسبة لجوابنا السابق عن المصطلحين فقد كان واضحنا واختصاره
ان كلام النبي صلى الله عليه واله نقله غير المعصومين هذا المصطلح الاول
والثاني ان كلامه صلى الله عليه واله نقل اهل العصمة او اهل البيت عليهم السلام
فالذي يجب الاخذبه مع الاختلاف هو من اهل العصمة



كذلك أنتم أيها الزميل الفاضل ينقل اليكم كلام الرسول صلى الله عليه و سلم

علماء و فقهاء من بعد غياب المهدي على زعمكم , غير معصومين ..




كما جاز لكم العودة لغير المعصومين الذين لم يلتقوا المهدي جاز لنا ان نعود الى غير المعصومين .


لكن الغير معصومين الذين نعود لهم بعد وفاة النبي صلى الله عليه و سلم هم اصحابه رضوان الله عليهم

الذين ذكرهم القرأن بكل كلام طيب و رضي الله عنهم ..






التوقيع :
الرباعية المميتة

لو كانت الجنة لليهود فقط لدخلها المسلمون لإيمانهم برسالة موسى عليه السلام ، ولو كانت الجنة للمسيحي فقط لدخلها المسلمون لإيمانهم برسالة المسيح عليه السلام ، ولو كانت الجنة للمسلمين فقط فلن يدخلها يهودي أو مسيحي لعدم إيمانهم بسيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ...
و لو كانت الجنة للشيعة فقط لدخلها السنة لمحبتهم و موالاتهم لأهل البيت لكن هل يدخلها الشيعة الذين يسبون الصحابة و أمهات المؤمنين .
فالمسلم السني داخل الجنة في جميع الأحوال برحمة الله ولو كره المغضوب عليهم والضالين .
من مواضيعي في المنتدى
»» الحمد لله و لا إله إلا الله و الله أكبر .. كـــبـــروا ..!!
»» تاريخ فرق الشيعة و مذاهبهم
»» الى اسود السنة أرض الكنانة تناديكم
»» عاجل أقدم لكم أغبى رافضي على وجه الكرة الأرضية .
»» فضل الله التدخين في رمضان غير مفطر .....
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:12 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "