أخي الفاضل Talib ما رأيك ؟

[أول الغيث]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

كيف حالك أخي الكريم ؟


أسأل الله أن تكون بتمام الصحة و العافية و أن تكون سعيداً بصحبة اخوانك و ان وجدت أي تقصير منهم فلا تحرمهم من دعواتك لهم بالهداية و التقوى كما يحب الله و يرضاه.

لا أعلم كيف أبدأ و لكن ببساطة أعترف بأني أشعر بسعادة كبيرة عند ما أجد انساناً يعامل الناس بلطف و رحابة الصدر و أنت منهم و أسأل الله بأن يبارك لك في عمرك و علمك و يجمعنا الله في الجنة مع الصديقين و الشهداء و الصالحين.

نعلم جيداً أخي الكريم بأن التواجد في المنتديات مختلفة تماماً عن حياتنا اليومية !

لأننا نتعامل مع مختلف الناس في حياتنا العملية و لا نكره الناس لمجرد خلافنا في الدين او مذهب.

و كم منا يجلس في مكان عمله مع زميله الذي يصفه في مكان عمله " طيبٌ خلوق و متعاون " و لو كان في المنتديات لربما وصفه ب " كافر أو ناصبي أو رافضي " !!!

اليس كذلك؟

اريدك اخي الكريم أن ترافقني في هذا الموضوع و هدفي من حواري المتواضع :

أولاً ، أن نكون باذن الله تعالى قدوة في الحوار المثمر بمحبة و اخلاص طالبين الخير و الاصلاح .

ثانياً ، نجدد المحبة الإسلامية و التي ضاعت للأسف بسبب الفتن التي زُرعت بين المسلمين من قبل الشياطين الإنس ( اليهود و حلفاءهم النصارى ) و الجن.

ثالثاً ، ننصر بعضنا بالنصح و الإرشاد كما أوصانا أميرنا و قدوتنا رسول الله صلى الله عليه و على آله و سلم : " أنصر أخاك ظالماً أو مظلوماً ... "

و أصلي و أسلم على سيدنا و مولانا رسول الله محمد بن عبد الله و على آله ( أزواجه و ذريته و أصحابه ) و من تبعه بإحسان الى يوم الدين

و أسأل الله أن يوفقنا لما يحبه و يرضاه و يجعل كتاباتنا في ميزان حسناتنا حجة لنا لا علينا يوم لا ينفع مالٌ و لا بنون الا من أتى الله بقلب سليم.



أخوك في الدين " أول الغيث "

[أول الغيث]

وددت أن أبدأ بسؤال متواضع و هو ، ما رأيك في الحوار و النقاش في هذا المنتدى و هل تجد بأن الحوار هنا مفيد و يجمع المسلمين أم تجد العكس؟

و هل تعتقد بأننا علينا أن ننسى الخلافات التي وجدت عبر التاريخ و بعض المؤرخين ، أم علينا أن نفتح الملفات لنرى الحق من الباطل؟

و أشكرك اخي الفاضل على حسن خلقك و أدبك و أسأل الله أن يرينا الحق حقا و يرزقنا اتباعه و يرينا الباطل باطلا و يرزقنا اجتنابه

[Talib]

اخي اول الغيث وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته..احوالي بخير والحمد لله ...اما حول الحوار في هذا المنتدى فهو كحال باقي المنتديات ...لان المشاركين في هذا المنتدى او غيره هم انفسهم من يعيش يوميا بين ظهراني شعوبنا العربية والتي لا يخفى حالها على احد من تخلف سياسي واقتصادي وعسكري واجتماعي وادبي....ولكن لو عدنا بالتخصيص الى هذا المنتدى فان فيه الغث والسمين والصالح والطالح .....الحوار اخي الكريم هو فن لا يجيده الا قله ومنهم كان رسولنا الكريم فهو كان استاذا ومعلما في ادب الحوار..كيف وهو من وصفه الله بصاحب الخلق العظيم....رجل بال في المسجد فقام الصحابة للنيل منه فقال لهم رسولنا الكريم اتركوه حتى يكمل بولته ....تصور لو فعلها اليوم احدهم في احد المساجد كيف سيكون رد من يدعون اتباعهم لرسولنا الكريم ..

اخي اول الغيث من يظن ان الحوار فيه خاسر ورابح فهو يعيش في وهم كبير ....مع الاسف فان الكثير ممن يتحاورون يظنون انهم في معركة تدار من خلف شاشات الكمبيوتر ...فترى كتاباتهم كلها رفس وضرب ولكم وطعن ...جل همهم هو التنكيل بمن يتحاورون معهم وليس عرض الادلة والبرهاين....ارى اخي الكريم ان الشخص السني الذي يريد ان يدافع عن السنه في منتدى الدفاع عن السنه باسلوب الرفس والضرب فهو يسيئ الى السنه والدفاع عنها اكثر مما يفيديها .وهذه تجربتي الشخصية فكم احب ان اقرا موضوعا يعرض فيه الكاتب ادلته بادب واحترام بدون التجريح بمن يحاور ..وكم اكره العكس سواء كان هذا الضرب والرفس وجه الى طالب او الى غيره...ارى ان هناك افاة كبيرة في هذا المنتدى الا وهي التعميم فما ان يعرف احدهم انه يتحاور مع شيعي حتى يظن ان كل الشيعة هم نسخة طبق الاصل وهذا وهم كبير...حتى وصل الحال في التعميم الى ان احدهم في هذا المنتدى كتب ردا على احد مشاركاتي حول قولة بسمه تعالى كتب فيه (سيدك كسرى) ...فما علاقة كسرى بطالب...

اما حول الخلافات ونسيانها اخي اول الغيث فارى ان التاريخ ومع الاسف من الصعوبة نسيانه فبدل نسيانه ارى ان يعرض كل فريق تفسيره للتاريخ ويؤمن كل طرف بالتفسير الذي يراه صحيحيا ولكن يجب ان لا يؤثر التاريخ على حاضرنا فتلك امة قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم ولا تسئلن عما كانوا يفعلون ...وأسأل الله أن يرينا الحق حقا و يرزقنا اتباعه و يرينا الباطل باطلا و يرزقنا اجتنابه...

[فتى الإسـلام]

بعد الإذن من أخي / أول الغيث

Talib
تقول
{{{{ اما حول الخلافات ونسيانها اخي اول الغيث فارى ان التاريخ ومع الاسف من الصعوبة نسيانه فبدل نسيانه ارى ان يعرض كل فريق تفسيره للتاريخ ويؤمن كل طرف بالتفسير الذي يراه صحيحيا ولكن يجب ان لا يؤثر التاريخ على حاضرنا فتلك امة قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم ولا تسئلن عما كانوا يفعلون ...وأسأل الله أن يرينا الحق حقا و يرزقنا اتباعه و يرينا الباطل باطلا و يرزقنا اجتنابه...}}}}
آمل أن أحظى بجواب منك
هل الخلاف بين أهل السنه والشيعه
في التأريخ لنأخذ منه أم في العقائد الدينيه ((( الأصول والفروع )))
فهل تبداء بالأصل أم بالفرع
ولما اتخوف من البداية بأصل الخلاف
ألست تقول {{{{ فتلك امة قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم ولا تسئلن عما كانوا يفعلون }}}}
فلما تريد نبش التأريخ
أم أن الدين يؤخذ من التأريخ

[Talib]

اخي الباحث للحقيقه ارى انه هناك تداخلا كبيرا بين التاريخ الاسلامي او سمها السيرة النبوية او سيرة االخلفاء بعد رسول الله و العقائد الدينيه ...فكما لا يخفى عليك فان للشيعة تفسيرهم للتاريخ او لنقل ما حدث بعد وفاة رسول الله وعلى هذا التاريخ بنيت اشياء كثيرة وكذلك الحال بالنسبة للسنة ...لذلك ترى ان مصادر الشيعة للسيرة النبوية هي ليست نفسها للسنة ...وانا لا اريد نبش التاريخ ولكني في نفس الوقت ارى انه من الخطا ان لا نعترف نحن المسلمون ان التاريخ هو احد اسباب اختلافاتنا ..وافضل حل لتلك الاختلافات هو قوله تعالى فتلك امة قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم ولا تسئلن عما كانوا يفعلون

[أول الغيث]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أخي الكريم طالب ، أشكرك على اجابتك طلبي و لو اني لست سوى مسلم من العامة و لست من اهل الفقه و الجدل انما محبتي لديني و رسولنا الكريم صلى الله عليه و على آله و سلم جعلتني أشارك في هذا المنتدى و اناقش الذين أراهم لديهم مشاعر اسلامية مثلي.

أخي الفاضل ، أتفق معك بأن بعض الناس يناقش الناس و في باله " من الخاسر و من الرابح " !!

و الرابح الحقيقي من ربح برضى الخالق .

تعريفك أخي للتاريخ الإسلامي و ذكرك الآية الكريمة " فتلك امة قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم ولا تسئلن عما كانوا يفعلون " ترك عندي سؤالاً و هو :

هل بإمكاننا أن نفهم الدين الصحيح دون الرجوع الى التاريخ؟

أقصد مثلاً ، هل أصول الدين و فروعه تأثرت بالتاريخ أو تبدلت؟

لأن التاريخ و تفاسيرنا لأحداث التاريخة كما ذكرت أخي قد تختلف بين الشيعة و السنة.

و ما أريده الآن الدين الصحيح.

فبإمكاني أن أبحث مثلاً ، هل خلاف الذي حصل بين معاوية أمير الشام و أمير المؤمنين علي رضي الله عنهما كان بسبب أمور دنيوية التي تخص اهل زمانهم و مكانهم أم تخصنا نحن.

برأئي المتواضع ، أن خلافهم لا يخصني اطلاقاً لا زماناً و لا مكاناً و كما ذكرت في احدى مشاركاتي لو كان الإمام علي و معاوية رضي الله عنهما " الآن " في زمننا لكانا اجتمعا على طرد المحتلين من العراق و افغانستان و فلسطين و بقية الأراضي الاسلامية حفاظاً على ارواح و أعراض المسلمين و المسلمات.

و في كل الأحوال ، يبقى في ذهني سؤالٌ آخر و هو :

هل الدين بدل و حرف أم لم يتغير و دين الإسلام و الرسالة السماوية باقية كما وعد الرحمن بحفظه و بشرنا الرسول صلى الله عليه و على آله و سلم.

أتعلم يا أخي الكريم ، كل ما أحاول فهمه من اخواني الشيعة هو تقييمكم للأحداث من بعد النبي عليه الصلاة و السلام.


فإن كانت الخلافة من بعد النبي عليه الصلاة و السلام ، هي استمرار للنبوة فما الحكمة الإلهية من انقطاع النبوة و ختم النبوة؟

لأننا بذلك نرى التخبط الكثير!

و الله عز و جل قال :

... اليوم اكملت لكم دينكم و رضيت لكم الإسلام دينا ...

جزاك الله خيراً أخي الطيب على فهمك قصدي و أظن بأننا لا نختلف بأن الدين بقي سليماً حتى في ظل الخلافات و الحروب التي حدثت في عهد الصحابة رضي الله عنهم و غفر الله عنا و عنهم .

و لا أظنك تعتقد بأن صلاة معاوية و صيامه و ... بقية أمور دينه كانت تختلف عن صلاة علي رضي الله عنهما .

و لم يختلفوا على قبلة و لا كتاب و لا حكم من الأحكام الشرعية و لم نسمع بأن أحدهم كان له رأي آخر في الزكاة أو الحج أو ...

و كل ما فهمت من قرائتي لسيرة الصحابة رضي الله عنهم ، أنهم كانوا يتسارعون الى الحكم الى كتاب الله العزيز و سنة النبوية من خلال ما ورثوا من العلم لكتاب الله و السنة .

و كتب الشيعة لم تخلو من قصص عن معاوية رضى الله عنه الذي كان يقول حينما يُسأل عن حكم من الأحكام : إسألوا علياً فهو أعلم مني !

رضي الله عن الصحابة و غفر الله لنا و لهم و جمعنا في الجنة مع نبينا صلى الله عليه و على آله و سلم.

[فتى الإسـلام]

Talib
سأترك التعليق بعد أن ترد على أخي أول الغيث
لأن ما قاله
((((((( هل بإمكاننا أن نفهم الدين الصحيح دون الرجوع الى التاريخ؟

أقصد مثلاً ، هل أصول الدين و فروعه تأثرت بالتاريخ أو تبدلت؟ )))))))

هو المحور الفصل
وأضيف من أين نعرف أصول الدين وفروعه
ومن أين نأخذ فقه العبادات
هل هي من التأريخ الذي تقول أختلف فيه

[أول الغيث]

أخي الكريم الباحث للحقيقة ، بارك الله بك و بمشاركاتك و لا حرمني الله من دعواتك الصالحة عن ظهر الغيب .

جزاك الله خيراً أخي على تفاعلك معنا و حسن خلقك و طيبتك.

هدانا الله لما يحبه و يرضاه.

[الخطاف]

تسجيل متابعة لهذا الحوار الممتع

وفق الله المشاركين لما يحبه و يرضاه

[أول الغيث]

جزاك الله خيرا أخي خطاف

نسأل الله الخير لنا و لأخونا طالب في هذا الحوار المتواضع و كما ترون طرفي الحوار جماعة من عامة المسلمين تقبل الله منا صالح الأعمال و غفر الله لنا و وفقنا لما يحبه و يرضاه من القول و العمل في العافية