العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 01-11-05, 10:20 AM   رقم المشاركة : 1
محب القسط
( ادعوا لي بالمغفرة )






محب القسط غير متصل

محب القسط is on a distinguished road


الخمر .. >> للشيعة << .. استفسار

الحمد لله حمدا كثيرا وسبحان الله بكرة وأصيلا والصلاة والسلام على الذي بعث فينا بشيرا ونذيرا وآله وصحبه جميعا


ضيوفنا الشيعة ، يحاول قلة من المتمسلمين أن يثيروا مسألة تحريم الخمر وأنها ليست بحرام ، وأن الآيات النازلة فيها ليست محكمة ، وهذا كلام باطل

فقلبت الأحاديث ووجدت أن أدلة تحريم الخمر كثيرة ولله الحمد

لكني مررت بحديث عند الشيعة (وعندنا مثل مضمونه)

في الإحتجاج،: سأل زنديق أبا عبد الله (عليه السلام): لم حرم الله الخمر و لا لذة أفضل منها؟ قال: حرمها لأنها أم الخبائث و رأس كل شر، يأتي على شاربها ساعة يسلب لبه فلا يعرف ربه و لا يترك معصية إلا ركبها الحديث.


قلت سبحان الله هل هذا دليل على تحريمها ..؟! ربما
فما هو وجه الدلالة في هذا الحديث على تحريم شرب الخمر ..؟ ولم هي بالذات سميت أم الخبائث لماذا لم يسمي أكل الميتة أم الخبائث مثلا؟
فيه مبالغة أم ماذا..؟
لاأريد أدلة وأحاديث وما أريده

1- الحكمة من تلك التسمية ؟
2-هل من الممكن أن يكون الرسول صلى الله عليه وسلم أخطأ وأن تكون عكس ذلك بل هي أم الطيبات ولو بعد حين..؟


وحبذا لو يجيبنا الضيف المحترم mcnaqi ونعذره إن تعذر نظرا لكثرة حواراته وليس من الإنصاف ذلك لكنها مجرد أمنية وهو مجرد استفسار
والحمد لله رب العالمين






من مواضيعي في المنتدى
»» الضيف أو الضيفة .. نور النبي من فضلك
»» الحوار المنهجي في التعامل مع الضيف الشيعي
»» الاستشهادية سناء ما هذه المرأة ؟
»» يجب ان نوسع دائرة الدعوه يا شباب اغتنموا الفرصه
»» بدعة الاربعين للميت
 
قديم 02-11-05, 02:37 AM   رقم المشاركة : 2
الفقي
عضو فعال





الفقي غير متصل

الفقي is on a distinguished road



حيا الله شيخنا محب القسط ونحن سعداء بتواصلك وعودتك والعود أحمد إن شاء الله

شيخي رغم أن الموضوع موجه للشيعة إلا أنني أستميحكم العذر في هذه المداخلة البسيطة .. وهي القول بأن تحريم الخمر ليس فيه آية محكمة !!!

وماذا عساهم يقولو ن في قوله تعالى :



إنما الخمر

والميسر

والأنصاب

والأزلام

رجس من عمل الشيطان

فأجتنبوه


.






 
قديم 02-11-05, 05:39 AM   رقم المشاركة : 3
محب القسط
( ادعوا لي بالمغفرة )






محب القسط غير متصل

محب القسط is on a distinguished road


حياك الله أخي الحبيب الفقي ولست بشيخكم سامحك الله بل تلميذكم


صدقت أخي الكريم فالآية محكمة لا اشتباه فيها ، لكن ماذا نقول للسفهاء الذين يريدون الدين على حسب شهواتهم والذين يقولون ذلك قلة ولله الحمد



ومازال الاستفسار لضيوفنا الشيعة ونتمنى منهم الاقتصار على حديث أم الخبائث


1- الحكمة من تلك التسمية ؟
2-هل من الممكن أن يكون الرسول صلى الله عليه وسلم أخطأ وأن تكون عكس ذلك بل هي أم الطيبات ولو بعد حين،نعم أم لا؟

والحمد لله رب العالمين






من مواضيعي في المنتدى
»» أسلوب جديد .. الحوار الشيعي الشيعي
»» حــتى الأكراد والسودانيين لم يسلموا من عقيدة الشيعة .. دين عجيب غريب
»» ظريف ولطيف ، ممكن ضيف شيعي يفكر بعقله ..؟
»» ما رأيكم في الخميني يا شيعة؟؟
»» من هو العدو الأولُ للشيعةِ اسمعوا واحكموا باللهِ عليكم
 
قديم 02-11-05, 10:04 AM   رقم المشاركة : 4
Abu_Ozama
مشترك جديد





Abu_Ozama غير متصل

Abu_Ozama


السلام عليكم

اعتذر عن التدخل ... لكن هل تنفع هذه الرواية لتقوية حجة الرافضة؟؟

في كتاب من لا يحضره الفقيه
الجزء 3 الصفحة 467 رواية 4616
روى عبدالله بن سنان عن أبي عبدالله عليه السلام قال::إن الله تبارك وتعالى حرم على شيعتنا المسكر من كل شراب وعوضهم من ذلك المتعة

وسلامتكم







 
قديم 02-11-05, 10:22 AM   رقم المشاركة : 5
محب القسط
( ادعوا لي بالمغفرة )






محب القسط غير متصل

محب القسط is on a distinguished road


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ليس هذا ما أذهب إليه أخي الكريم أبو حمزة فالخمر محرم عند الشيعة

إنما أردت وجه غلظة التحريم (أم الخبائث) في الحديث المذكور أعلاه

شكرا لك على مشاركتك

ننتظر ضيف شيعي محترم

والحمد لله رب العالمين






من مواضيعي في المنتدى
»» سؤال إلى أهل السنة وخاصة من بلاد الحرمين
»» شيعي للأبد ،،، تعال وحاور
»» دعوة من القلب إلى شيعية للأبد ،،
»» شاهد بالصور تحريف الشيعة للقران اية الولاية المزعومة
»» الأول والثاني .. هل لكم في الثالث..؟
 
قديم 04-11-05, 06:17 AM   رقم المشاركة : 6
سني محب
مشرف






سني محب غير متصل

سني محب is on a distinguished road


أين الأعضاء الشيعة لانراهم نريد أن نستفيد منهم في هذا الموضوع لأنه موضوع يهمنا معرفة الكثير عنه في مذهب الشيعة نريد تقارب سني شيعي من جهة تحريم الخمر وسبب تسميتها أم الخبائث هل يتطابق ذالك مع المذهب السني أم لا نحن ننتظر الرد بأسرع ميمكن لعلنا نستفيد 000000






التوقيع :
قال الله تعالى (ان الله لايغفر ان يشرك به ويغفر مادون ذلك لمن يشاء) الايه
من مواضيعي في المنتدى
»» الرافضي ياسر الحبيب يدعو لإنتفاضة شيعية لنشر التشيع في العالم
»» الرافضي محمد باقر الفالي ينسب قول الشعر لله تعالى !!
»» أمارة المنطقة الشرقية تمنع المهرجان التأبيني في ذكرى(الخميني) بالقطيف!
»» المرأة السعودية وقيادة السيارة
»» قاضي قضاة فلسطين حزب الله يساعدنا لأهداف توسعية وليس لسواد عيوننا
 
قديم 04-11-05, 11:08 AM   رقم المشاركة : 7
ذو الفقار
رافضي





ذو الفقار غير متصل

ذو الفقار is on a distinguished road


يكفي تقرير الامام ان الله حرمها ليكون ذلك دليلا على التحريم
واما لماذا حرمها الله ولماذا اعتبرها ام الخبائث فهذا امر اخر
مع ان ادلة تحريم الخمر ليست منحصرة بهذه الرواية المرسلة فهناك عشرات الروايات الصحيحة والصريحة في تحريم الخمر
منها على سبيل المثال
الكافي - الشيخ الكليني - ج 1 - ص 148
15 - علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن الريان بن الصلت قال : سمعت الرضا عليه السلام يقول ما بعث الله نبيا قط إلا بتحريم الخمر وأن يقر لله بالبداء .


الكافي - الشيخ الكليني - ج 2 - ص 277
3 - علي بن إبراهيم ، عن محمد بن عيسى ، عن يونس ، عن عبد الله بن مسكان ، عن محمد بن مسلم ، عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) قال : سمعته يقول : الكبائر سبع : قتل المؤمن متعمدا ( 3 ) وقذف المحصنة ، والفرار من الزحف ، والتعرب بعد الهجرة ، وأكل مال اليتيم ظلما ، وأكل الربا بعد البينة ( 4 ) وكل ما أوجب الله عليه النار .


الكافي - الشيخ الكليني - ج 2 - ص 278
4 - يونس ، عن عبد الله بن سنان قال : سمعت أبا عبد الله ( عليه السلام ) يقول : إن من الكبائر عقوق الوالدين ، واليأس من روح الله ، والامن لمكر الله ( 1 ) . وقد روي [ أن ] أكبر الكبائر الشرك بالله .


الكافي - الشيخ الكليني - ج 2 - ص 278
5 - يونس ، عن حماد ، عن نعمان الرازي قال : سمعت أبا عبد الله ( عليه السلام ) يقول : من زنى خرج من الايمان ، ومن شرب الخمر خرج من الايمان ، ومن أفطر يوما من شهر رمضان متعمدا خرج من الايمان .


الكافي - الشيخ الكليني - ج 6 - ص 395
1 - علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن حماد بن عيسى عن إبراهيم بن عمر اليماني عن أبي عبد الله عليه السلام أنه قال : ما بعث الله عز وجل نبيا قط إلا وفي علم الله عز وجل أنه إذا أكمل له دينه كان فيه تحريم الخمر ولم تزل الخمر حراما ، إن الدين إنما يحول من خصلة إلى أخرى فلو كان ذلك جملة قطع بهم دون الدين .


الكافي - الشيخ الكليني - ج 6 - ص 395
2 - عدة من أصحابنا ، عن أحمد بن محمد ، عن الحسين بن سعيد ، عن فضالة بن أيوب ، عن موسى بن بكر ، عن زرارة ، عن أبي جعفر عليه السلام قال : ما بعث الله عز وجل نبيا قط إلا وفي علم الله تبارك وتعالى أنه إذا أكمل له دينه كان فيه تحريم الخمر ولم تزل الخمر حراما إنما الدين يحول من خصلة إلى أخرى ولو كان ذلك جملة قطع بهم دون الدين ( 1 ) .


الكافي - الشيخ الكليني - ج 6 - ص 395
3 - علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن حماد ، عن حريز ، عن زرارة قال : قال أبو عبد الله عليه السلام : ما بعث الله عز وجل نبيا قط إلا وفي علم الله أنه إذا أكمل دينه كان فيه تحريم الخمر ولم تزل الخمر حراما وإنما ينقلون من خصلة إلى خصلة ولو حمل ذلك عليهم جملة لقطع بهم دون الدين ، قال : وقال أبو جعفر عليه السلام : ليس أحد أرفق من الله عز وجل فمن رفقه تبارك وتعالى أنه نقلهم من خصلة إلى خصلة ولو حمل عليهم جملة لهلكوا .


الكافي - الشيخ الكليني - ج 6 - ص 409
9 - علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن ابن أبي عمير ، عن عمر بن أذينة ، عن الفضيل ابن يسار قال : ابتدأني أبو عبد الله عليه السلام يوما من غير أن أسأله فقال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله كل مسكر حرام ، قال : قلت : أصلحك الله كله حرام ؟ فقال : نعم ، الجرعة منه حرام .


الكافي - الشيخ الكليني - ج 6 - ص 409 - 410
11 - علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن ابن أبي عمير ، عن عبد الرحمن بن الحجاج قال : استأذنت لبعض أصحابنا على أبي عبد الله عليه السلام فسأله عن النبيذ فقال : حلال ، فقال : أصلحك ‹ صفحة 410 › الله إنما سألتك عن النبيذ الذي يجعل فيه العكر فيغلي حتى يسكر ، فقال أبو عبد الله عليه السلام : قال رسول الله صلى الله عليه وآله : كل مسكر حرام فقال الرجل : أصلحك الله فإن من عندنا بالعراق يقولون : إن رسول الله صلى الله عليه وآله إنما عنى بذلك القدح الذي يسكر فقال أبو عبد الله عليه السلام : إن ما أسكر كثيره فقليله حرام ، فقال له الرجل : فأكسره بالماء فقال أبو عبد الله عليه السلام : لا وما للماء أن يحلل الحرام إتق الله عز وجل ولا تشربه .


الكافي - الشيخ الكليني - ج 6 - ص 410
12 - علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن حنان قال : سمعت رجلا يقول لأبي عبد الله عليه السلام : ما تقول في النبيذ ؟ فإن أبا مريم يشربه ويزعم أنك أمرت بشربه ، فقال : معاذ الله عز وجل أن أكون آمر بشرب مسكر والله إنه لشئ ما اتقيت فيه سلطانا ولا غيره قال رسول الله صلى الله عليه وآله : كل مسكر حرام ، فما أسكر كثيره فقليله حرام .
وصلى الله على محمد واله الطيبين الطاهرين







التوقيع :
لافتى إلا علي ولا سيف إلا ذو الفقار
من مواضيعي في المنتدى
»» من هم أهل البيت ؟
»» مخالفة سنية صريحة للصحابة والخلفاء
»» نراكم بعد الحج ان شاء الله
»» الى المشرفين لماذا منع سلمان من المشاركة ؟
 
قديم 04-11-05, 11:59 AM   رقم المشاركة : 8
سني محب
مشرف






سني محب غير متصل

سني محب is on a distinguished road


ذو الفقار الأخ محب القسط لم يطلب منا دليلا من كتب الشيعة على تحريمها لأنها محرمة ونتفق نحن السنة والشيعة على تحريمها إنما أراد سبب تسميتها بأم الكبائر 0
وأنا أقول لأخينا محب القسط هل السؤال للشيعة والسنة أم للشيعة فقط أن كان للجميع نريد ردا من محب القسط 000






التوقيع :
قال الله تعالى (ان الله لايغفر ان يشرك به ويغفر مادون ذلك لمن يشاء) الايه
من مواضيعي في المنتدى
»» الحذر
»» جنرال أمريكي يعترف الايرانيون لا يريدون ان تسقط افغانستان في ايدي القوى السنية
»» قتلى جِسر الأئمة ... شُهداء أم فطــايس !!؟ ( تعليقٌ شرعيٌ موجز )
»» مثني حارث الضاري نتائج الانتخابات العراقية ألحقت الهزيمة بأمريكا وإيران
»» الرافضي التكفيري المدرسي يجوب مدن المنطقة الشرقية
 
قديم 04-11-05, 12:12 PM   رقم المشاركة : 9
ذو الفقار
رافضي





ذو الفقار غير متصل

ذو الفقار is on a distinguished road


ذكر الحديث ان من يشربها فانه يرتكب كل الكبائر فقد ورد في الرواية التي نقلها

اقتباس:
يأتي على شاربها ساعة يسلب لبه فلا يعرف ربه و لا يترك معصية إلا ركبها







التوقيع :
لافتى إلا علي ولا سيف إلا ذو الفقار
من مواضيعي في المنتدى
»» من هم أهل البيت ؟
»» نراكم بعد الحج ان شاء الله
»» مخالفة سنية صريحة للصحابة والخلفاء
»» الى المشرفين لماذا منع سلمان من المشاركة ؟
 
قديم 04-11-05, 03:28 PM   رقم المشاركة : 10
محب القسط
( ادعوا لي بالمغفرة )






محب القسط غير متصل

محب القسط is on a distinguished road


الضيف الشيعي ذو الفقار مرحباً بك ونشكرك على مشاركتك وإن كنت طلبت مسبقاً

اقتباس:
لاأريد أدلة وأحاديث

ولا أدري لماذا أتيتني بأحاديث ، يبدو أنك لم تفهم السؤال بصورة جيد عموما لا بأس فقد رأينا في كلامك استدلالك بأن لفظ أم الخبائث يعني أنها جامعة لكل معاني الكبائر لأن لفظ الأم إسم جامع للشيء ويدل على أعلاه وأعظمه ولذلك رأيناك تفانيت في إثبات شناعة شرب الخمر

وهذا كلامك

اقتباس:
فانه يرتكب كل الكبائر فقد ورد في الرواية التي نقلها

ونحن نتفق معك حقيقة

وقولك لماذا سميت أم الخبائث هذا أمر آخر


بل هو بعينه هذا ما أريده أيها الضيف المحترم بيّن لي ذلك من فضلك

عموما لقد أجدت وأفدت وإن كنت أرغب في المزيد من شرح غلظة التحريم لذلك سميت بأم الخبائث

بقي عليك السؤال الثاني فلم تجبني عليه وهو لا يكلف سوى كلمة واحدة نعم أم لا



2-هل من الممكن أن يكون الرسول صلى الله عليه وسلم أخطأ وأن تكون عكس ذلك بل هي أم الطيبات ولو بعد حين ،نعم أم لا؟
وفق الله الجميع لما يحبه ويرضاه

ونشكرك أخي السني على تدخلك والسؤال موجه للشيعة بارك الله فيك

والحمد لله رب العالمين






من مواضيعي في المنتدى
»» لاحظ معي أيها المسلم .. هذا الشيعي .!!
»» الأول والثاني .. هل لكم في الثالث..؟
»» العجب أسبابه مظاهره علاجه
»» سبب حقد الشيعة على عمر الفاروق رضي الله عنه
»» البال توك بدون دعايات وبميزات اللون الازرق
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 11:46 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "