العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 08-08-04, 12:48 AM   رقم المشاركة : 1
النعمان





النعمان غير متصل

النعمان is on a distinguished road


هل ندم ابو بكر الصديق على الهجوم على بيت فاطمة الزهراء ؟


هل ندم ابو بكر الصديق على الهجوم على بيت فاطمة الزهراء ؟

يستدل الرافضة بحديث منسوب للصحابي الجليل ابو بكر الصديق وهو :

(( قال أبوبكر في مرض موته : أما أني لا آسي على شيء في الدنيا إلا على ثلاث فعلتهن وددت اني لم أفعلهن ـ إلى قوله ـ فأما الثلاثة التي فعلتها : فوددت (أني لم أكشف عن بيت فاطمة وتركته) ولو اغلق على حرب ... ))


ذكر الطبري هذا الخبر في تاريخه ( 2/ 353) بهذا السند :

حدثنا يونس بن عبدالأعلى قال حدثنا يحيى بن عبدالله بن بكير قال حدثنا الليث بن سعد قال حدثنا علوان عن صالح بن كيسان عن عمر بن عبدالرحمن بن عوف عن أبيه أنه دخل على أبي بكر الصديق رضي الله تعالى عنه ...
ثم ذكر الخبر ..


ولكن قبل ان أتكلم عن صحة هذا الخبر انقل لكم منهج مؤلف الكتاب الإمام الطبري - رحمه الله-

قال الطبري في مقدمة التاريخ (1/13) :

(( وليعلم الناظر في كتابنا هذا أن اعتمادي في كل ما أحضرت ذكره فيه مما شرطت أني راسمه فيه إنما هو على ما رويت من الأخبار التي أنا ذاكرها فيه والآثار التي أنا مسندها إلى رواتها فيه دون ما أدرك بحجج العقول واستنبط بفكر النفوس إلا اليسير القليل منه .

إذ كان العلم بما كان من أخبار الماضين وما هو كائن من أنباء الحادثين غير واصل إلى من لم يشاهدهم ولم يدرك زمانهم إلا بإخبار المخبرين ونقل الناقلين دون الاستخراج بالعقول والاستنباط بفكر النفوس.

فما يكن في كتابي هذا من خبر ذكرناه عن بعض الماضين ممايستنكره قارئه أو يستشنعه سامعه من أجل أنه لم يعرف له وجها في الصحة ولا معنى في الحقيقة فليعلم أنه لم يؤت في ذلك من قبلنا وإنما أتي من قبل بعض ناقليه إلينا وأنا إنما أدينا ذلك على نحو ما أدي إلينا
))

اذن نجد ان الطبري –رحمه الله – لم يزعم في المقدمة انه ذكر في كتابة الصحيح بل نص على انه لم يلتزم بالصحة بقوله ((فليعلم أنه لم يؤت في ذلك من قبلنا وإنما أتي من قبل بعض ناقليه إلينا وأنا إنما أدينا ذلك على نحو ما أدي إلينا )) .

فإذن ليس كل ما ذكره الطبري صحيح ولا بد من التمحيص والتدقيق في كتابه وهذا لايطعن في علم الطبري رحمه الله .

ولنرجع لسند الحديث ...

وبعد دراسة الحديث وجدت ما يلي :


في ترجمة يحيى بن عبدالله بن بكير :

قال المزى فى "تهذيب الكمال" :

(( قال أبو حاتم : يكتب حديثه و لا يحتج به ، و كان يفهم هذا الشأن .
و قال النسائى : ضعيف .
و قال فى موضع آخر : ليس بثقة ))

قال الحافظ فى "تهذيب التهذيب" 11/237 :

(( و قال البخارى فى " تاريخه الصغير " : ما روى ابن بكير عن أهل الحجاز فى " التاريخ " فإنى أنفيه ))


ثم بحثت بعد ذلك فلم اجد لعلوان ترجمه فاصبح في حكم المجهول لانثبت صحة هذا الخبر حتى يتبين لنا حاله ...

فمختصر الكلام على هذا الخبر يتركز على :

1-ان ليس كل ما ذكره الطبري في تاريخه صحيح .
2-ان السند فيه يحي بن عبد الله بن بكير ونقلت لكم حاله .
3-وجود مجهول لا يعرف وهو علوان ....!!


فالخبر لا يصح ولا يثبت وهو الظن بصديق هذه الأمة – رضي الله عنه –.

والله تعالى أعلم






التوقيع :
منتدى الدفاع عن السنة شوكة في حلوق الروافض

http://www.d-sunnah.net
من مواضيعي في المنتدى
»» سيرة القائد المجاهد خطاب رحمه الله
»» صور نقل القوات الاميركية لاسرى المجاهدين في كوبا
»» تغطية إعلامية نادرة لاحتفالات شيعة البحرين بعاشوراء
»» قصيدة بصوت باسم الكربلائي يعترض فيها على آية الله خامنئي وفضل الله
»» أكثر من 50% خصم على كتاب أخبار / عاجل
 
قديم 09-08-04, 12:06 AM   رقم المشاركة : 2
الشامخة
مشترك جديد





الشامخة غير متصل

الشامخة is on a distinguished road


جزاكم الله خيراً






 
قديم 10-08-04, 02:54 AM   رقم المشاركة : 3
النعمان





النعمان غير متصل

النعمان is on a distinguished road


وجزاك الله خير اختي الكريمة الشامخة







التوقيع :
منتدى الدفاع عن السنة شوكة في حلوق الروافض

http://www.d-sunnah.net
من مواضيعي في المنتدى
»» من اخبار جمهورية إيران المجوسية !!!!!
»» ثياب الصغيرات ابن عثيمين
»» وصايا لحافظات كتاب الله
»» سفير ايطاليا لدى المملكة يعتنق الاسلام..يتلقى دروساً في التفسير والحديث ويحضر الافطار
»» الله اكبر شاهد صورة الامريكي المخطوف والمجاهدين يم
 
قديم 10-08-04, 05:04 AM   رقم المشاركة : 4
AntiShea
خادم أهل السنة







AntiShea غير متصل

AntiShea


بارك الله فيك أخي النعمان







 
قديم 01-10-04, 10:38 PM   رقم المشاركة : 5
النعمان





النعمان غير متصل

النعمان is on a distinguished road


وفيك بارك الله اخي AntiShea







التوقيع :
منتدى الدفاع عن السنة شوكة في حلوق الروافض

http://www.d-sunnah.net
من مواضيعي في المنتدى
»» إلى أختي التي لم تتحجب بعد
»» لمن يبحث عن البرامج الاسلامية مجموعة كبيرة بين يديك
»» الشيخ عثمان الخميس يوضح سبب الخلاف بين السنة والشيعة !!
»» الرد على المجوسي النجدي في احتجاجه بحديث الرضعات !!
»» هذا ما فعله رجل الأمن عندنا مع هذا الرافضي لما ... ؟! حادثة واقعية
 
قديم 02-10-04, 09:03 PM   رقم المشاركة : 6
فاضح الشيعة
لااله الا الله
 
الصورة الرمزية فاضح الشيعة





فاضح الشيعة غير متصل

فاضح الشيعة is on a distinguished road


موضوع هام ارجو ان يستفيد منه

جزاك الله خير اخي النعمان







التوقيع :
اللهم أنصر أهل السنة في العراق وسوريا واليمن
من مواضيعي في المنتدى
»» اذا وثقت بواحد ما يستاهل للقراءة فقط
»» مشكلة ترفع الضغط
»» صدام حسين يخفي الذهب في صهريج مياة صور ياخساره
»» العلة التي صارت من اجلها الماعز مفرقعة الذنب بادية الحياء والعورة ...اضحك مع الكذوب .
»» موقع المقداد الرافضي ...يشبه مقبرة القطيف !!
 
قديم 05-04-05, 05:00 PM   رقم المشاركة : 7
المنهج
عضو مميز





المنهج غير متصل

المنهج is on a distinguished road


بورك فيك ..







التوقيع :
يعلن (المنهج) توقفه عن الكتابة لأجل غير مسمى نظراً لعدم التفرغ

ومقالاتي كلها ملك لمن ينقلها، على أن يشير لهذه الشبكة المباركة .. سائلاً الله أن ينفع بها ..

مُحبكم
أبو عمر الدوسري
من مواضيعي في المنتدى
»» &#[ الإشهار بكذب وتدليس (أبي كرار) الفرار ]#&
»» فرق >>> بين سجودين!!! سجود رجل سُني وآخر رافضي؟؟!!!! ((((صور))))
»» أنا جعفري تفضل هنا للحوار الهادئ العقلاني
»» دور الصوفية في إفسادِ عقائدِ كثير من المسلمين
»» الفهرس الجامع لبقية مواضيعي في بوابة الرد على الصوفية
 
قديم 07-04-05, 06:21 PM   رقم المشاركة : 8
الغريب السردابي
مشترك جديد





الغريب السردابي غير متصل

الغريب السردابي is on a distinguished road



بسم الله الرحمن الرحيم

بارك الله فيك شيخنا النعمان و جعل الله هذا الموضوع في موازين أعمالك

أسمح لي أن أعقب على موضوعك و أرجوا أن يتسع صدرك له..فإن أخطأت فأتمنى أن تصحح لي

و أن أصبت فالحمد لله وحده .

تقول أستاذي الفاضل..
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النعمان 
   وجود مجهول لا يعرف وهو علوان

لا يا أستاذي الفاضل هو ليس مجهول بل حاله معروف كما ظهر لي
علوان بن داود وقيل ابن صالح البجلي

قال البخاري عنه : منكر الحديث
((و حسب علمي الضعيف أن هذا اللفظ من أشد أنواع الجرح عند الإمام البخاري))


جاء بالمغني في الضعفاء للإمام الذهبي
علوان بن داود وقيل ابن صالح البجلي قال البخاري منكر الحديث قلت ذكره ابن يونس في تاريخه وأن الليث بن سعد روى عنه توفي سنة 180

و جاء بالضعفاء والمتروكين لابن الجوزي
علوان بن داود أبو خالد مولى جرير بن عبد الله روى عن الليث قال أبو سعيد ابن يونس هو منكر الحديث

و إليك الترجمة كاملة كما جائت في لسان الميزان لابن حجر
علوان بن داود البجلي مولى جرير بن عبد الله ويقال علوان بن صالح قال البخاري علوان بن داود ويقال بن صالح منكر الحديث وقال العقيلي له حديث لا يتابع عليه ولا يعرف الا به وقال أبو سعيد بن يونس منكر الحديث العقيلي حدثنا يحيى بن أيوب العلاف ثنا سعيد بن عفير ثنا علوان بن داود عن صالح بن كيسان عن حميد بن عبد الرحمن بن عوف عن أبيه قال دخلت على أبي بكر اعوده فاستوى جالسا فقلت أصبحت بحمد الله بارئا فقال اما اني على ما ترى بي وجعلت لي معشر المهاجرين شغلا مع وجعي جعلت لكم عهدا من بعدي واخترت لكم خيركم في نفسي فكلكم من ذلك ورم انفه رجاء ان يكون الأمر له ورأيتم الدنيا قد أقبلت ولما تقبل وهي جائية فتتخذون ستور الحرير ونضائد الديباج وتألمون ضجائع الصوف الاذربي حتى كان أحدكم على حسك السعدان والله لان يقدم أحدكم فتضرب عنقه في غير حد خير له من ان يسبخ في غمرة الدنيا وأنتم أول ضال بالناس تصفقون بهم عن الطريق يمينا وشمالا يا هادي الطريق جز إنما هو الفجر أو البحر فقال له عبد الرحمن لا تكثر على مالك فوالله ما أردت الا الخير وما الناس إلا رجلان رجل رأى ما رأيت ورجل رأى غير ذلك فانما يشير عليك برأيه فسكت ثم قال عبد الرحمن له ما أرى بك بأسا والحمد لله فلا تأس على الدنيا فوالله ان علمناك الا كنت صالحا مصلحا فقال اني لا آسى على شيء الا على ثلاث وددت اني لم أفعلهن وددت اني لم اكشف بيت فاطمة وتركته وان اغلق على الحرب وددت اني يوم السقيفة كنت قذفت الأمر في عنق أبي عبيدة أو عمر فكان أميرا وكنت وزيرا وددت اني كنت حيث وجهت خالد بن الوليد الى أهل الردة أقمت بذي القصة فان ظفر المسلمون ظفروا والا كنت بصدد اللقاء ومددا وثلاث تركتها وددت اني كنت فعلتها فوددت اني يوم أتيت بالاشعث اسير اضربت عنقه فإنه قد خيل الي انه لا يرى شرا الا أعان عليه وددت اني يوم أتيت بالفجأة لم أكن حرقته وقتلته سريحا أو طلقته نجيحا وددت اني حيث وجهت خالدا الى الشام كنت وجهت عمر الى العراق فأكون قد بسطت يمين وشمالي في سبيل الله وثلاث وددت اني سألت عنهن رسول الله وددت اني سألت فيمن هذا الأمر فلا ينازعه أهله وددت اني كنت سألته هل للانصار في هذا الأمر شيء وددت أي سألته عن ميراث العمة وبنت الأخت فان في نفسي منها حاجة قال وحدثناه يحيى بن عثمان حدثنا أبو صالح حدثني الليث حدثني علوان عن صالح بن كيسان أخبرني حميد بن عبد الرحمن مرسلا وحدثناه روح بن الفرج حدثنا يحيى بن بكير حدثنا الليث فقال حدثني علوان عن صالح بن كيسان عن حميد بن عبد الرحمن عن أبيه عن أبي بكير قال بن بكير ثم قدم علينا علوان بن داود فحدثنا به قرأت على عبد الصمد بن عبد الكريم انا إبراهيم بن بركات سنة ست وعشرين وست مائة انا عبد الرزاق البحار انا هبة الله بن الأكفاني حدثنا عبد العزيز الكتاني انا عبد الرحمن بن عثمان انا إسحاق بن إبراهيم الاذرعي حدثنا أبو الاصبغ محمد بن عبد الرحمن بن كامل حدثنا أبي حدثنا علوان علوان بن داود البجلي عن الليثي عن أبي الزناد قال لما اشتد المشركون على النبي بمكة قال للعباس يا عم اني لا أرى عندك ولا عند أهل بيتك نصرة ولا منفعة والله ناصر دينه بقوم يهون عليهم رغم قريش في ذات الله فامضوا الى الى عكاظ فأروني منازل احياء العرب حتى ادعوهم الى الله قال فبدأ بثقيف وذكر الحديث في نحو من كراسي في عرضه نفسه على القبائل قيل مات سنة ثمانين ومائة انتهى وأورد العقيلي أيضا من طريق الليث حدثني علوان بن صالح عن صالح بن كيسان ان معاوية قدم المدينة أول حجة حجها بعد اجتماع الناس عليها فذكر قصة له مع عائشة بنت عثمان فقال لا يعرف علوان الا بهذا مع اضطرابه في حديث أبي بكر قال وأخبرنا يحيى بن عثمان انه سمع سعيد بن عفير يقول كان علوان بن داود زاقولي من الزواقيل

فائدة لغوية : الزواقيل : هم بقايا عجم الجزيرة ومفردها زاقول .

هذا و الله أعلم..

سلاااامي






 
قديم 12-04-05, 09:58 AM   رقم المشاركة : 9
الغريب السردابي
مشترك جديد





الغريب السردابي غير متصل

الغريب السردابي is on a distinguished road


هل ما قلته يا أخوان صحيح؟؟؟







 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 03:25 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "