العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 03-08-14, 06:57 PM   رقم المشاركة : 1
الواثق
عضو فضي






الواثق غير متصل

الواثق is on a distinguished road


الوثيقة التي أحرجت من يتهم ابن تيمية بأنه ناصبي [ صورة ]






الوثيقة التي أحرجت من يتهم ابن تيمية بأنه ناصبي [ صورة ]




# الوثيقة :




# النص :

منهاج السنة النبوية (4 / 480) :
وَأَمَّا قَوْلُهُ: " عَلِيٌّ أَحَقُّ بِهَذَا الِاسْمِ ( سيف الله ) ".
فَيُقَالُ: أَوَّلًا: مَنِ الَّذِي نَازَعَ فِي ذَلِكَ؟ وَمَنْ قَالَ: إِنَّ عَلِيًّا لَمْ يَكُنْ سَيْفًا مِنْ سُيُوفِ اللَّهِ؟ أ، ب: لَمْ يَكُنْ سَيْفًا لِلَّهِ.
وَقَوْلُ النَّبِيِّ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وسَلَّمَ - الَّذِي ثَبَتَ فِي الصَّحِيحِ يَدُلُّ عَلَى أَنَّ لِلَّهِ سُيُوفًا مُتَعَدِّدَةً، وَلَا رَيْبَ أَنَّ عَلِيًّا مِنْ أَعْظَمِهَا. وَمَا فِي الْمُسْلِمِينَ مَنْ يُفَضِّلُ خَالِدًا عَلَى عَلِيٍّ، حَتَّى يُقَالَ: إِنَّهُمْ جَعَلُوا هَذَا مُخْتَصًّا بِخَالِدٍ. وَالتَّسْمِيَةُ بِذَلِكَ وَقَعَتْ مِنَ النَّبِيِّ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - فِي الْحَدِيثِ الصَّحِيحِ، فَهُوَ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - الَّذِي قَالَ: «إِنَّ خَالِدًا سَيْفٌ مِنْ سُيُوفِ اللَّهِ.»
ثُمَّ يُقَالُ: ثَانِيًا: عَلِيٌّ أَجَلُّ قَدْرًا مِنْ خَالِدٍ، وَأَجَلُّ مِنْ أَنْ تُجْعَلَ فَضِيلَتُهُ أَنَّهُ سَيْفٌ مِنْ سُيُوفِ اللَّهِ ;فَإِنَّ عَلِيًّا لَهُ مِنَ الْعِلْمِ وَالْبَيَانِ وَالدِّينِ وَالْإِيمَانِ وَالسَّابِقَةِ مَا هُوَ بِهِ أَعْظَمُ مِنْ أَنْ تُجْعَلَ فَضِيلَتُهُ أَنَّهُ سَيْفٌ مِنْ سُيُوفِ اللَّهِ ; فَإِنَّ السَّيْفَ خَاصَّتُهُ الْقِتَالُ ، وَعَلِيٌّ كَانَ الْقِتَالُ أَحَدَ فَضَائِلِهِ ; بِخِلَافِ خَالِدٍ فَإِنَّهُ كَانَ هُوَ فَضِيلَتُهُ الَّتِي تَمَيَّزَ بِهَا عَنْ غَيْرِهِ، لَمْ يَتَقَدَّمْ بِسَابِقَةٍ وَلَا كَثْرَةِ عِلْمٍ وَلَا عَظِيمِ زُهْدٍ، وَإِنَّمَا تَقَدَّمَ بِالْقِتَالِ ; فَلِهَذَا عُبِّرَ عَنْ خَالِدٍ بِأَنَّهُ سَيْفٌ مِنْ سُيُوفِ اللَّهِ.












التوقيع :
من مواضيعي في المنتدى
»» رثاء الإمام الحسين ع : ويكبرون بأن قتلت وإنما * قتلوا بك التكبير والتهليلا [ فيديو ]
»» يتكلفون العذر لمشائخهم ولايتورعون عن اتهامنا بالتحريف والتزوير العتب على النظر
»» الطبطبائي : ابن مسعود لم ينكر نزول المعوذتين ولم ينكر إعجازهما في البلاغة / وثيقة
»» محقق شيعي : تسمية الشيعة بـ : ( عبد الحسين ) بدعة محدثة اشتهرت في العهد الصفوي !!
»» تهافت شبهة الشاب الأمرد وكشف موقف ابن تيمية منها في كتبه / وثائق مصورة
 
قديم 03-08-14, 07:20 PM   رقم المشاركة : 2
الطالبKH
عضو فضي







الطالبKH غير متصل

الطالبKH is on a distinguished road


بارك الله فيك اخي الواثق ناصر







التوقيع :
( إن الله يحب العبد التقي النقي الخفي) رواه مسلم

قناتي على اليوتيوب "ابن الدليم" والاحتياطية " زين العابدين"

تنويه :

* لا يوجد حساب لي على تويتر و لا الفيس بوك بأسمي

*يمكن لأي شخص اقتباس ما انشره من مواضيع دون الرجوع اليَّ سواء من الوثائق او من البحوث النصية
*حسابي في منتدى السرداب بإسم "منهاج الحق"
لا تنسونا من صالح دعائكم فلربما نكون تحت التراب ان طال الغياب
من مواضيعي في المنتدى
»» المرجع محمد رضا الكلبايكاني : المخالفون فاسقون اكثرهم متعصبون لا تُقبل شهادتهم
»» محمد مغنية: اتفق الرواة والمفسرون الا من شذ على براءة عائشة من الزنا في حادثة الافك
»» المعمم عبد الحميد المهاجر يزعم ان اهل النار بكوا على دم الحسين
»» احمدي نجاد : الولايات المتحدة تسعى لإعتقال المهدي و داعش تشوش على المهدي والشيعة
»» محمد الصدر زار الله في عرشه !
 
قديم 03-08-14, 11:54 PM   رقم المشاركة : 3
حميدالشيباني
عضو








حميدالشيباني غير متصل

حميدالشيباني is on a distinguished road


اخي العزيز....اذا وضعنا هذه (الوثيقه)تحت التشريح فهي مجموعة متناقضات وتخالف الواقع الذي نحن فيه

تحياتي واحترامي







 
قديم 04-08-14, 03:19 AM   رقم المشاركة : 4
أبو ياسين
مشرف








أبو ياسين غير متصل

أبو ياسين is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميدالشيباني مشاهدة المشاركة
   اخي العزيز....اذا وضعنا هذه (الوثيقه)تحت التشريح فهي مجموعة متناقضات وتخالف الواقع الذي نحن فيه

تحياتي واحترامي

ما هذا الرد الذي وإن دل دل على التبعية ......

رد أشبه بالنكتة






التوقيع :


(رَبَّنَا لَا تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِنْ لَدُنْكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنْتَ الْوَهَّابُ )
( أَفَأَنْتَ تُسْمِعُ الصُّمَّ أَوْ تَهْدِي الْعُمْيَ وَمَنْ كَانَ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ )






أعتذر عن غيابي الطويل ..لظروفي القاهرة جدا...وسيكون تواجدي قليلا ومتقطعا حسب الظروف وقد أنقطع لفترات متباعدة وطويلة...وكل عام وأنتم بخير وشهر مبارك عليكم جميعا.
من مواضيعي في المنتدى
»» إلى أبطال الحجارة إلى شهداء فلسطين / ماض كالسيف
»» هيا بنا نتعرف على بدر الدين العلي
»» مناظرات الشيخ عدنان العرعور حفظه الله على قناة صفا
»» المعز لدين الله يلعن الصحابة
»» شاهدوا ماذا تقول هذه البنت الرافضية
 
قديم 04-08-14, 03:20 AM   رقم المشاركة : 5
أبو ياسين
مشرف








أبو ياسين غير متصل

أبو ياسين is on a distinguished road


بارك الله فيك اخي الواثق في الصميم وفي خاصرة كل ببغاء يردد ولا يفقه....







التوقيع :


(رَبَّنَا لَا تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِنْ لَدُنْكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنْتَ الْوَهَّابُ )
( أَفَأَنْتَ تُسْمِعُ الصُّمَّ أَوْ تَهْدِي الْعُمْيَ وَمَنْ كَانَ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ )






أعتذر عن غيابي الطويل ..لظروفي القاهرة جدا...وسيكون تواجدي قليلا ومتقطعا حسب الظروف وقد أنقطع لفترات متباعدة وطويلة...وكل عام وأنتم بخير وشهر مبارك عليكم جميعا.
من مواضيعي في المنتدى
»» تحذير للأعضاء......
»» السقطة المدوية ...انقشع الظلام وبانت الحقيقة ...هدية لمجادل ورعوم
»» من كتاب أدعية الأيام السبعة
»» كاشغري .. يحتج .. على حسن فرحان الحوثي
»» التقويم الهجري اللدني
 
قديم 04-08-14, 04:41 AM   رقم المشاركة : 6
فاطمه الاحساء
عضو ماسي








فاطمه الاحساء غير متصل

فاطمه الاحساء is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميدالشيباني مشاهدة المشاركة
   اخي العزيز....اذا وضعنا هذه (الوثيقه)تحت التشريح فهي مجموعة متناقضات

اذا .. اذا .. ............

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميدالشيباني مشاهدة المشاركة
   وتخالف الواقع الذي نحن فيه

نتكلم عن خالد وعلي رضي الله عنهم وشيخ الاسلام وقوله / ويتكلم حميد في واقعه التعيس ..
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميدالشيباني مشاهدة المشاركة
  
تحياتي واحترامي

ثم ولى مهرولآ ... ضعها تحت مجهرك وارنا التناقضات .. كن علميآ ولو لمره ....






التوقيع :
حساب وقناة اخونا أبو عمر الباحث مكافح الشبهات :
..
https://twitter.com/AntiShubohat
..
https://www.youtube.com/user/AntiShubohat/videos

حساب وقناة اخونا - حبيب المهتدين - رامي عيسى :
https://twitter.com/RAMY_EASA2016

https://www.youtube.com/channel/UCtm...Uf8_3yA/videos
من مواضيعي في المنتدى
»» كشف افتراء عدنان ابراهيم على الصحابي الجليل عبد الله ابن عمر بن الخطاب رضي الله عنهما
»» 81 مسألة مختصرة في الأضحية
»» كتاب افتتاح الدعوه للقاضي ـألنعمان
»» أكاذيب مُدَّعَاة على الصحابي بُسْر بن أبي أرطاة - د. عدنان إبراهيم الجهمي
»» خالد ايراني كرمآ ( ترجم لنا )
 
قديم 04-08-14, 05:42 AM   رقم المشاركة : 7
طالب علام
عضو ماسي







طالب علام غير متصل

طالب علام is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميدالشيباني مشاهدة المشاركة
   اخي العزيز....اذا وضعنا هذه (الوثيقه)تحت التشريح فهي مجموعة متناقضات وتخالف الواقع الذي نحن فيه .. تحياتي واحترامي

الأفضلية في القتال لا تعني الأفضلية في الإمامة السياسية ( الحُكم والسلطان) ..
إذا ليس كل من يُحسن إستخدام السلاح .. يُحسن إدارة دفة الحُكم ..
والأمثلة كثيرة على ذلك .. في الماضي والحاضر ..






 
قديم 05-08-14, 10:03 PM   رقم المشاركة : 9
حميدالشيباني
عضو








حميدالشيباني غير متصل

حميدالشيباني is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الواثق مشاهدة المشاركة
  





الوثيقة التي أحرجت من يتهم ابن تيمية بأنه ناصبي [ صورة ]




# الوثيقة :




# النص :

منهاج السنة النبوية (4 / 480) :
وَأَمَّا قَوْلُهُ: " عَلِيٌّ أَحَقُّ بِهَذَا الِاسْمِ ( سيف الله ) ".
فَيُقَالُ: أَوَّلًا: مَنِ الَّذِي نَازَعَ فِي ذَلِكَ؟ وَمَنْ قَالَ: إِنَّ عَلِيًّا لَمْ يَكُنْ سَيْفًا مِنْ سُيُوفِ اللَّهِ؟ أ، ب: لَمْ يَكُنْ سَيْفًا لِلَّهِ.
وَقَوْلُ النَّبِيِّ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وسَلَّمَ - الَّذِي ثَبَتَ فِي الصَّحِيحِ يَدُلُّ عَلَى أَنَّ لِلَّهِ سُيُوفًا مُتَعَدِّدَةً، وَلَا رَيْبَ أَنَّ عَلِيًّا مِنْ أَعْظَمِهَا. وَمَا فِي الْمُسْلِمِينَ مَنْ يُفَضِّلُ خَالِدًا عَلَى عَلِيٍّ، حَتَّى يُقَالَ: إِنَّهُمْ جَعَلُوا هَذَا مُخْتَصًّا بِخَالِدٍ. وَالتَّسْمِيَةُ بِذَلِكَ وَقَعَتْ مِنَ النَّبِيِّ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - فِي الْحَدِيثِ الصَّحِيحِ، فَهُوَ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - الَّذِي قَالَ: «إِنَّ خَالِدًا سَيْفٌ مِنْ سُيُوفِ اللَّهِ.»
ثُمَّ يُقَالُ: ثَانِيًا: عَلِيٌّ أَجَلُّ قَدْرًا مِنْ خَالِدٍ، وَأَجَلُّ مِنْ أَنْ تُجْعَلَ فَضِيلَتُهُ أَنَّهُ سَيْفٌ مِنْ سُيُوفِ اللَّهِ ;فَإِنَّ عَلِيًّا لَهُ مِنَ الْعِلْمِ وَالْبَيَانِ وَالدِّينِ وَالْإِيمَانِ وَالسَّابِقَةِ مَا هُوَ بِهِ أَعْظَمُ مِنْ أَنْ تُجْعَلَ فَضِيلَتُهُ أَنَّهُ سَيْفٌ مِنْ سُيُوفِ اللَّهِ ; فَإِنَّ السَّيْفَ خَاصَّتُهُ الْقِتَالُ ، وَعَلِيٌّ كَانَ الْقِتَالُ أَحَدَ فَضَائِلِهِ ; بِخِلَافِ خَالِدٍ فَإِنَّهُ كَانَ هُوَ فَضِيلَتُهُ الَّتِي تَمَيَّزَ بِهَا عَنْ غَيْرِهِ، لَمْ يَتَقَدَّمْ بِسَابِقَةٍ وَلَا كَثْرَةِ عِلْمٍ وَلَا عَظِيمِ زُهْدٍ، وَإِنَّمَا تَقَدَّمَ بِالْقِتَالِ ; فَلِهَذَا عُبِّرَ عَنْ خَالِدٍ بِأَنَّهُ سَيْفٌ مِنْ سُيُوفِ اللَّهِ.







اخوتي الأعزاء...سأبين لكم تناقضات بن تيميه فيما قاله في الحديث وبين ماقاله في أحاديث في مواضع أخرى من نفس الكتاب..
هو يقول هنا أن لله سيوفا متعدده ولاريب أن عليا من أعظمها...ممتاز ولكنه يقول في مكان آخرعن سيف علي...

سيفه جزء من أجزاء كثيره...الى أن قال:وكثير من الوقائع التي ثبت بها الأسلام لم يكن لسيفه فيها تأثير,كيوم بدركان سيفا من سيوف كثيره.

وقد نسي ماجاء في كتب التاريخ والسير كم الذين قتلهم علي عليه السلام أو الذين اشترك بقتلهم يوم بدر.هنا يقول
من أعظم السيوف وهناك ليس له تأثير....فاحكم أيها المنصف صاحب الضمير الحي

وهنا يقول أن عليا له من العلم والبيان والدين والأيمان والسابقه....وأيضا ممتاز وقد صدق في ذلك إلا أنه يقول في مكان آخر...

وأما قول الحلي:قال رسول الله(أقضاكم علي) والقضاء يستلزم العلم والدين,وهذا الحديث لم يثبت وليس له أسناد تقوم به الحجه....فمره يثبت العلم لعلي عليه السلام ومره أخرى ينفيه...ولاأعلم أي قول نتبع هذا أوذاك...علما أن هذا
الحديث جاء في صحيح البخاري عن طريق عمربن الخطاب(أقرؤنا أبي,وأقضانا علي) فكيف يقضي من لاعلم ولادين له؟؟؟

أما قولي عن مايخالف الواقع الذي نعيشه...فأقول لكم أنا جربت بنفسي وأنتم جربوا واسألوا أي شخص عن أشجع المسلمين فسيجيبك خالد بن الوليد؟؟؟؟وهذا بسبب قرون من محاولة محو أسم علي وأهل البيت من ذاكرة الأمه
هؤلاء الذين هم أجر الرساله فأنا لله وإنا إليه راجعون






 
قديم 05-08-14, 10:50 PM   رقم المشاركة : 10
المودة فى القربى
عضو






المودة فى القربى غير متصل

المودة فى القربى is on a distinguished road


لا يوجد تناقض ابدا
فهو يقول علي سيف من سيوف الله نعم ولكنه ليس وحده الذى له تاثير فقد يكون فى موقف له تاثير وفى موقف اخر قد يكون لسيف احد غيره له تاثير فهذا ما يريد قوله

فمثلا عندما ذهب الرسول وترك علي مع النساء والاطفال ولم يهذب فى تلك الغزوة: فهنا ياتى سيف غير سيف علي

فلماذا تنكر هذه الحقيقه التى لا طعن فيها ابدا


وهكذا عندما يقول ان علي عالم وفقيه وقاضى الخ: فهو يقصد بالقول الاخر انه ليس الاقضى وحده كما انه ليس هو سيف الله وحده بل سيف من الله من ضمن السيوف فمره يكون له الفضل ومره يكون لغيره ومره لكل المؤمنين وهكذا و هذا ليس فيه طعن لانه

فتامل ونظر بعين الانصاف: فاين التناقض هنا ؟

بل ان ابن تيميه يقول: ان علي يفضل عن خالد ابن الوليد كونه يشاركه بانه سيف من سيوف الله ويزيد عن خالد بالعلم والفقه وسابقة فى الاسلام فخالد لم يكن ذو علم وفقه وسابقة الاسلام بل كان فى الحروب فقط وعلي يشاركه فيها من كوه سيف من سيوف الله هذا ما قاله ابن تيميه

فكيف تقول انه يناقض ذالك ؟








 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 10:34 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "