العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحوار مع الأباضية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 25-08-13, 12:46 AM   رقم المشاركة : 1
نجمة الاباضيه
عضو ذهبي






نجمة الاباضيه غير متصل

نجمة الاباضيه is on a distinguished road


كتاب شبه تدحضها الحقائق، بخصوص مسند الربيع

السلام عليكم

الرد على من طعن بمسند الربيع ، كتاب شبه تدحضها الحقائق
للشيخ الحاج محمد بن الشيخ المغربي الاباضي







الصور المرفقة
نوع الملف: pdf shubah-tdhadha-hqaeq-h.pdf‏ (262.6 كيلوبايت, المشاهدات 106)
من مواضيعي في المنتدى
»» بسم الله الرحمن الرحيم
»» الشيخ ابو زرعه لو سمحت هنا موضوع عن الحسين بن علي
»» في السعوديه! القتل تعزيراً لـ 8 بنجلاديشيين قتلوا مصرياً
»» هل اهل السنه كذلك؟
»» تخليد عصاة المسلمين في النار
 
قديم 25-08-13, 02:43 AM   رقم المشاركة : 2
التائبة لله
عضو ذهبي








التائبة لله غير متصل

التائبة لله is on a distinguished road


"وقد يتساءل فضيلتكم عن الأصل الأول ، المسند الذي رتبه الربيع بنفسه وذلك فعلا ما لم نعثر له على أثر ، وإليكم الجواب على لسان الأستاذ علي علي منصور في كلمة قال فيها على الخصوص : " وإن كانت المكتبة الإسلامية قد هلك وسلب منها أكثر المؤلفات إلا أن البقية الباقية فيها الغناء بما يكفي لكي نتيه على جميع التشريعات في ماضيها وحاضرها ومستقبلها إن أحسن عرضها وتبوبيها ، إذ من المسلم أن البقية الباقية من كتب الفقه الإسلامي إما حبيسة في أقبية المكتبات في الآستانه وغيرها ، وإما شبه معتقلة بدور الكتب الأخرى " اهـ إلى آخر الفقرة."
نجمه هل ترين ما اقتبست لك اعلاه!!؟يرده امر واحد فقط وهذا يرد مذهبك واحتجاجكم الباطل
والامر الذي يرد كتاباتك اعلاه هو-ربنا تعهد بان يحفظ لنا القران والسنه وهما الوحيان فكيف يخلف الله ذلك الوعد بحفظ القران والسنه ويجعل تلك الاوراق وتلك الاسانيد تمحى من الوجود بالاحتراق والتخريب ؟فهي دليل على صحه السنه لدى المخالفين مثل الشيعه والدرود فكيف نثبت لباقي الفرق اننا فرقه صحيحه وليس لدينا كتب لنثبت سند الاحاديث لدينا بسبب انها احرقت وخربت وتم تدميرها فهل حينها يكون الله قد حفظ السنه كما وعد؟فاذا وعد ربنا بحفاظ السنه يكون قد حفظ سنودها وما يثبت صحتها لكي. نقف ونحاجج بها المخالفين والمشركين!وان لم يكن لديكم طرق او كتب تثبت احاديث وسنود مسند الربيع فكيف يكون دينكم صحيحا ؟ما دام ربنا لم يحفظ لكم كتبكم واحاديثكم وما يثبت موقفكم!!؟فكيف نتبين امركم ونصدقكم؟!
هذا يدل على انه دينكم ليس هو الدين الحق اللذي تكفل الله له بحفظ كل احاديث واسانيده ومل ما يثبت انه صحيح وكتبه الكامله لكي ياتي الكافر او المسيحي الذي يريد ان يسلم وعندما يسالنا ما الدليل على صحه السنه لديكم فتكون لدينا اسانيد وكتب تثبت تلك الاحاديث ولا نقول له :للاسف لقد احترق ما يثبت ان الاحاديث التي معنا صحيحه!!!!فاذا انتم لا يوجد لكم ما يثبت صحه سنود احاديثكم فمن انتم لنتبعكم وكيف تكونو الاسلام الحق!وكيف يكون الله قد حافظ على السنه؟!فالحفاظ على السنه يكون ايضا بالحفاظ على ما يثبت صحه تلك السنه
واللبيب من الاشاره يفهم







 
قديم 25-08-13, 02:45 AM   رقم المشاركة : 3
التائبة لله
عضو ذهبي








التائبة لله غير متصل

التائبة لله is on a distinguished road


يكفي ما رددته لك في الاعلى لتعلمي فساد باقي الامور في ذلك الكتيب







 
قديم 25-08-13, 12:08 PM   رقم المشاركة : 4
ابحث تجد
عضو فعال






ابحث تجد غير متصل

ابحث تجد is on a distinguished road


قال المؤلف : "وقد يتساءل فضيلتكم عن الأصل الأول ، المسند الذي رتبه الربيع بنفسه وذلك فعلا ما لم نعثر له على أثر "

و لن تعثر عليه ، لأنكم تنسبون ما رأيتموه حقاً إلى الربيع و غيره من المتقدمين ، وهذا بيّن في فعل الوارجلاني كما سيأتي إن شاء الله .

و قال المؤلف جواباً عن فُقدان الأصل الأول : " وإليكم الجواب على لسان الأستاذ علي علي منصور في كلمة قال فيها على الخصوص : " وإن كانت المكتبة الإسلامية قد هلك وسلب منها أكثر المؤلفات إلا أن البقية الباقية فيها الغناء بما يكفي لكي نتيه على جميع التشريعات في ماضيها وحاضرها ومستقبلها إن أحسن عرضها وتبوبيها ، إذ من المسلم أن البقية الباقية من كتب الفقه الإسلامي إما حبيسة في أقبية المكتبات في الآستانه وغيرها ، وإما شبه معتقلة بدور الكتب الأخرى " اه إلى آخرالفقرة."

وهذا سبب ظني ، و الظن لا يغني من الحق شيئاً .

فالشيعة ايضاً يقولون أن كتب الأئمة و رسالاتهم حُرقت بالمكتبة .

و هذا عذر من لم يجد عذر .

و قال أيضاً : " فالأمام أبو يعقوب استدرك على الإمام الربيع بعضا إن لم نقل كثيرا من الأحاديث التي ثبتت عنده صحتها إما عن طريق الربيع أو عن طريق غير الربيع "

فأصبح مسند الربيع أو صحيح الربيع يُروى به عن طريق غير طريق الربيع ..!!

و المستدرَك على الربيع بداخل الكتاب من غير تنويه بحُجّة أن الوارجلاني " أدرجها ضمن كتاب الربيع اعترافا له بالفضل والجميل ، وإنكارا للذات ، واحتسابا للأجر عند الله وللآخرة خير وأبقى . "

و قد يقول قائل : فعل ذلك تدليساً و تلبيساً على الناس .

خُلاصة القول :

الأصل الأول لا دليل عليه ، و المُستدرِك على الربيع لم يتورّع بخلط كلامه بكلام الربيع .

فلماذا لا يُسمى الكتاب بإختيارات الوارجلاني ، أو صحيح الوارجلاني .

فنسبة الكتاب الى الربيع لا تصح لأن " الأمام أبو يعقوب استدرك على الإمام الربيع بعضا إن لم نقل كثيرا من الأحاديث التي ثبتت عنده صحتها إما عن طريق الربيع أو عن طريق غير الربيع "

ثم يقولون أنهم أهل الحق و الإستقامة !!








التوقيع :
العقل : علم المخلوق ، و النقل : علم الخالق .
فالعاقل : لا يُقدّم علم المخلوق على علم الخالق .
قال حاتم الأصم رحمه الله : معي ثلاث خصال أظهر بها على خصمي :
أفرح إذا أصاب ، و أحزن له إذا أخطأ ، و أُخفض نفسي كي لا تتجاهل عليه .
من مواضيعي في المنتدى
»» أعمال شهر محرم قبل و بعد إستشهاد الحسين
»» سقط دين الشيعه
»» هل صالَحَ الحسن أم تنازل
»» أيهما أفضل ، التوسل بأسماء الله أم بأنبيائه
»» من المُخطئ : اللغة العربية أم الشيعة ؟
 
قديم 25-08-13, 03:20 PM   رقم المشاركة : 5
جنون الحرف
إباضي







جنون الحرف غير متصل

جنون الحرف is on a distinguished road


ياقوم ...
1- هل الله تكفل بحفظ السنة ؟
2- لو افترضنا أن الربيع لم تحمله أرحام النساء ... فهل يضر قواعد الاباضية شيئا ؟

هاتوا خلل واحد بس من عدم اعترافنا بالربيع ...


ننتظر ...







 
قديم 25-08-13, 04:47 PM   رقم المشاركة : 6
أبو عائشة الشحي
عضو ماسي






أبو عائشة الشحي غير متصل

أبو عائشة الشحي is on a distinguished road


اقتباس:
ياقوم ...
1- هل الله تكفل بحفظ السنة ؟
2- لو افترضنا أن الربيع لم تحمله أرحام النساء ... فهل يضر قواعد الاباضية شيئا ؟

هاتوا خلل واحد بس من عدم اعترافنا بالربيع ...


ننتظر ...

هذا ردي لي سابق على مثل هذا السؤال!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عائشة الشحي مشاهدة المشاركة
   ماذا في ذلك؟!!

فيه أن الإباضية لن يكون لهم كتاب في السنة وإنما هم عالة على غيرهم.. وهل هذا هو حال أهل الحق والاستقامة؟!!

فيه بيان لكذب شيوخك السالمي ومن قال بقوله من أن المسند أصح كتاب بعد القرآن،فإذا به مكذوب!! وهل هذا هو حال أهل الحق والاستقامة؟!!

فيه أن الإباضية اختلقوا كذبا كتابا ونسبوه لهم، وهل هذا هو حال أهل الحق والاستقامة؟!!

فيه أن شيوخكم أعاشوكم طيلة هذه الفترة في وهم وكذب، وهل هذا هو حال أهل الحق والاستقامة

فيه أن الإباضية كذبوا – متعمدين -على رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم فاستحقوا الوعيد الذي ذكره صلى الله عليه وعلى آله وسلم في الحديث المتواتر :" من كذب علي متعمدا فليتبوأ مقعده من النار"

وهل هذا هو حال أهل الحق والاستقامة؟!!








 
قديم 26-08-13, 05:50 AM   رقم المشاركة : 7
ابو راشد عماني
عضو ذهبي








ابو راشد عماني غير متصل

ابو راشد عماني is on a distinguished road


اقتباس:
البطاشي
)8(
-- -- --
أما تساؤلاتكم التالية والجواب عنها فإليكموه :-
2. هل توجد ترجمة للربيع وأبي عبيدة من كتب موثوقة معتمدة .. الخ ؟
)16/2(
الجواب : ما حد الثقة التي تطلبونها وحد الاعتماد الذي تريدونه . فإن كان الإباضية وقد تعرفتم
إلى أواخرهم ورأيتم سلوكهم واستقامتهم وما هم إلا بقية باقية ضئيلة كما وكيفا من أسلافهم ،
وإذا درستم أصولهم فارتضيتموهم ثقات فيما يقولون ويكتبون فدونكم كتب رجالهم وقد ترجموا
تراجم إضافية لأئمتهم خاصة الأولين منهم : جابرا ، وأبا عبيدة ، والربيع ، وإن رأيتم
الإباضية غير ذلك واستطعتم أن تعلنوه على الملأ ، وأن الإباضية ليسوا في شيء من الأمة


موقع واحة الإيمان
الإسلامية ولا من العدالة أو الثقة أو الصدق أو الضبط في شيء . فلا يعتمد ما يقولون ، ولا
يعول على ما يكتبون
، فلم المكاتبة إلينا إذا ؟ .. فأعلنوا ما شئتم إعلانه والحكم بيننا وبينكم الله
أحكم الحاكمين وكذا....

هذا البيان الذي نقله لنا الاخ الفاضل مهذب للشيخ عبد العزيز بن فيصل الراجحي في مزاعم الإباضي القنوبي مفيد جداً لكل إباضي عاقل ..

http://www.dd-sunnah.net/forum/showt...t=30597&page=3






التوقيع :
لا إله إلا الله محمدا رسول الله
من مواضيعي في المنتدى
»» العَزَّابــة !!
»» السؤال موجه لاهل السنة والإباضية !!
»» أخذ مال غير المستأمن في دار الإسلام..
»» حكم ولاية علي وعثمان ومعاوية!!!
»» هل يؤثر تغيير موقع كلمات أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم؟!
 
قديم 28-08-13, 02:04 PM   رقم المشاركة : 8
جنون الحرف
إباضي







جنون الحرف غير متصل

جنون الحرف is on a distinguished road


أبو عائشة ::: مشاركتي فيها سؤالين :::

أما تعقيبك على النقطة الثانية فلم توفق في فهم ما أريد الوصول إليه

وكان مقصدي :: هل عدم وجود مسند الربيع يضر العقيدة الإباضية شيئا ؟

لا وألف لا

فالعقيدة الإباضية عقيدة قرآنية نورانية 100%

ولم ولن يستطع أحد أن يتجرأ على الاباضية بزيادة أو نقصان

فهم باقون كبقاء القرآن رغم قلتهم

وسيحفظهم الله بحفظ كتابه العزيز ..


2/ لا أدري ماذا تقصد من قولك عاله على الآخرين ..

وأنت الرجل الفاهم ... الاباضية عندما يؤلفون يذكرون الأحاديث التي توجد عند جميع الطوائف
ويأخذوا بها إن كانت صحيحة
وليس في ذلك منقصه

ودونك تفسير سماحة الشيخ أحمد الخليلي
فيورد جميع المفسرين الذين فسروا الآية ثم يحلل أقوالهم

فهل تعتبرها منقصة ؟؟


سبحان الله ... تفكير غريب

لا تقد سيارتك حتى اتكون عاله على الغرب في الاختراعات
لا تفتح المكيف ولا المروحة ولا المصابيح ولا تستخدم الحاسوب ... إلخ







 
قديم 28-08-13, 02:17 PM   رقم المشاركة : 9
مسقط
اباضي







مسقط غير متصل

مسقط is on a distinguished road


البخاري مجهول
مسلم مجهول
كل المسانيد مجهوله
والسبب أن علمائنا ا الإباضيه من المتقدمين لم يذكروهم في كتبهم
فنحن الأن نتفق أن جميع المسانيد مجهوله والسبب أن كل مذهب لم يذكر أصحاب الصحاح في المذاهب الأخرى
تفكير سقيم
ونقول لكم يا معاشر السلفيه
إتركوا المجاهيل للمجاهيل
فنحن مجهولون عندكم وأنتم مجهولون معنا
والركب يسير
لا أعلم لماذا الحقد على مسند الإمام الربيع أم أن الحسد حشى جسمكم كله
الحمد لله على نعمة العقل







 
قديم 28-08-13, 09:51 PM   رقم المشاركة : 10
أبو عائشة الشحي
عضو ماسي






أبو عائشة الشحي غير متصل

أبو عائشة الشحي is on a distinguished road


اقتباس:
أما تعقيبك على النقطة الثانية فلم توفق في فهم ما أريد الوصول إليه

وكان مقصدي :: هل عدم وجود مسند الربيع يضر العقيدة الإباضية شيئا ؟

لا وألف لا

فالعقيدة الإباضية عقيدة قرآنية نورانية 100%

ولم ولن يستطع أحد أن يتجرأ على الاباضية بزيادة أو نقصان

فهم باقون كبقاء القرآن رغم قلتهم

وسيحفظهم الله بحفظ كتابه العزيز ..

يا عبد الله.. المسألة ليس مسألة عقيدة فقط.. المسألة سنة الرسول صلى الله عليه وعلى آله وسلم، والتي بينت وفسرت وزادت عما في القرآن
والذي ليس لكم فيها إلا هذا المسند المزعوم

فكيف تكونون أهل الحق والاستقامة وأنتم لا تملكون سنة رسول الله وما تملكونه منها لا تستطيعون اثبات صحته، إلا باللجوء لكتب السنة؟!!


اقتباس:
2/ لا أدري ماذا تقصد من قولك عاله على الآخرين ..

وأنت الرجل الفاهم ... الاباضية عندما يؤلفون يذكرون الأحاديث التي توجد عند جميع الطوائف
ويأخذوا بها إن كانت صحيحة
وليس في ذلك منقصه

ودونك تفسير سماحة الشيخ أحمد الخليلي
فيورد جميع المفسرين الذين فسروا الآية ثم يحلل أقوالهم

فهل تعتبرها منقصة ؟؟


سبحان الله ... تفكير غريب

مرة اخرى.. المسألة ليست مسألة أخذ بأحاديث عند الغير

المسألة مسألة استقلالية المذهب عن غيره في هذه المسألة

فنحن أهل السنة عندنا من كتب السنة ما نستقل به عن غيرنا

ولكن ما تدعونه لكم من حق واستقامة لا يتم لكم الا بالاعتماد على ما عند الغير

فاين ما ورثتموه من قول الرسول صلى الله عليه وعلى آله وسلم وفعله وتقريره ؟!!

وهذا هو معنى قولي أنكم عالة على الفرق






 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 02:47 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "