العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحوار مع الأباضية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 07-06-13, 11:45 PM   رقم المشاركة : 1
نجمة الاباضيه
عضو ذهبي






نجمة الاباضيه غير متصل

نجمة الاباضيه is on a distinguished road


الاخ ابوراشد من هنا لو سمحت في الخروج

السلام عليكم
لقد سألتك ما هي عقيدة الخوارج فاجبتني بعدة نقاط ولكني اخذ نقطه منها

1-الخروج على ولاة الامر عند رؤية المنكرات ضاربين بكلام النبي صلى الله عليه وسلم عرض الحائط..


تفضل من موقع سني

هل خرج زيد بن علي على هشام بن عبد الملك بسبب اعتناقه الأصل الخامس من أصول المعتزلة , وهو الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر , والذي من أبرز معانيه : الخروج على أئمة الجور والظلم بالسيف.
أو خرج بناء على عقيدة شيعية في الإمامة .

1- لم يكن خروج زيد بن علي على بني أمية عملاً بأصل من أصول الشيعة , إذ لم يكن يعتقد أن الإمامة في علي وأبنائه , ولم يكن في خروجه مطالباً بحق إلهي له في الخلافة .

يقول ابن تيمية – رحمه الله - : "فإنَّ زيد بن علي بن الحسين لما خرج في خلافة هشام, وطلب الأمر لنفسه , كان ممن يتولى أبا بكر وعمر, فلم يكن قتاله على قاعدة من قواعد الإمامة التي يقولها الرافضة " (1).
2- سبب الخروج هو ما رآه من الظلم الواقع على الأمة عامة، وعلى آل البيت خاصة .
يقول أبو الحسن الأشعري عن زيد : ويرى الخروج على أئمة الجور" (2).
ونقل البغدادي عن زيد قوله وهو يبين سبب خروجه ـ : "وإنما خرجت على بني أمية الذين قتلوا جدِّي الحسين , وأغاروا على المدينة يوم الحرَّة , ثم رموا بيت الله بحجر المنجنيق والنار" (3).
وفي نص البيعة أكبر دليل على ذلك , وفيها يقول زيد : "إنَّا ندعوكم إلى كتاب الله , وسنة نبيه ,وجهاد الظالمين , والدفع عن المستضعفين, وإعطاء المحرومين , وقسم هذا الفيء بين أهله بالسواء , ورد الظالمين .." (4).

3- لم يكن خروج زيد بناء على الأصل الخامس من أصول المعتزلة , فالخروج على أئمة الجور بالسيف ذهبت إليه طائفة من أهل السنة والجماعة , فهذا الرأي موجود قبل واصل بن عطاء , وقد يكون واصل والمعتزلة بعده قالوا بهذا الأصل بناء على فعل زيد , لا أن زيداً قام بالخروج بناء على أصلهم .
يقول ابن حزم : "وذهبت طوائف من أهل السنة وجميع المعتزلة , وجميع الخوارج والزيدية إلى أن سلَّ السيوف في الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر واجب إذا لم يمكن دفع المنكر إلا بذلك .. وهذا قول علي بن أبي طالب وكل من معه من الصحابة , وقول أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها , وطلحة والزبير , وكل من كان معهم من الصحابة , وقول معاوية وعمر والنعمان بن البشير .." (5).
ويقول ابن حجر في دفاعه عن الحسن بن صالح : "وقولهم : كان يرى السيف, يعني : كان يرى الخروج بالسيف على أئمة الجور , وهذا مذهب للسلف قديم,لكن استقر الأمر على ترك ذلك لما رأوه قد أفضى إلى أشد منه"(6).
وبناء على ما تقدم , فخروج زيد بن علي لم يكن بناء على أصل معتزلي ولا بناءً على أصل من أصول الشيعة , ولم يخرج بناءً على أصل من أصول الخوارج , , وإنما خرج بناء على رأي عند أهل السنة والجماعة وهو جواز الخروج على الإمام الظالم إذا كان لدى الخارج القدرة على ذلك(7), وهو قد بايعه ما يقارب خمسة عشر ألف من أهل الكوفة , فرأى أنَّ بإمكانه إزالة الظلم , فخذل , فقتل – رحمه الله .

--------------------------------
(1) منهاج السنة (6/341) .
(2) مقالات الإسلاميين (1/137) . (3) الفرق بين الفرق (35 , 36) , وانظر : التبصير في الدين (26) .
(4) تاريخ الطبري (7/172) .
(5) الفصل (5/20) .
(6) تهذيب التهذيب (2/288) .
(7) انظر بحث هذه المسألة مفصلاً , في "الإمامة العظمى" د.عبد الله الدميجي (490 – وما بعدها) .



هنا











من مواضيعي في المنتدى
»» في السعوديه! القتل تعزيراً لـ 8 بنجلاديشيين قتلوا مصرياً
»» من يوضح الامر ؟
»» الاخ باشعيب : هل الحجاج اصبح علي ؟
»» بسم الله الرحمن الرحيم
»» الايه ( َلوْلاَ كِتَابٌ مِّنَ اللّهِ سَبَقَ )
 
قديم 08-06-13, 05:42 AM   رقم المشاركة : 2
ابو راشد عماني
عضو ذهبي








ابو راشد عماني غير متصل

ابو راشد عماني is on a distinguished road


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته..
يا مرحبا بالاخت الفاضله نجمه ..

ما هي اسباب خروج زيد بن علي على هشام بن عبد الملك؟!ممكن تذكريها لي من قضلك؟!!!







التوقيع :
لا إله إلا الله محمدا رسول الله
من مواضيعي في المنتدى
»» قواعد الولاية عمد الإباضيه!
»» العقل ..بين جماح الطبع وترويض الشرع !!
»» اثبات صفة العلو من كتب الإباضيه! !
»» اشراط الساعة عند الإباضية..
»» حكم ولاية علي وعثمان ومعاوية!!!
 
قديم 10-06-13, 08:03 PM   رقم المشاركة : 3
نجمة الاباضيه
عضو ذهبي






نجمة الاباضيه غير متصل

نجمة الاباضيه is on a distinguished road


- سبب الخروج هو ما رآه من الظلم الواقع على الأمة عامة، وعلى آل البيت خاصة


من كتبك يا اخي الفاضل، والظلم ابشع انواع المنكرات ، ام تعتبر الظلم ليس من المنكر؟

ولازالت القائمه تطول فهل اولئك يندرج تحت مفهومك خوارج؟ ام ان له استثناء من قاعدتك بسبب الهوى وحبك لهم؟
ان الله يحب العدل ويحب المرء ان يعترف بالحق ولو على نفسه







من مواضيعي في المنتدى
»» الاخ باشعيب : هل الحجاج اصبح علي ؟
»» الاخ ابوراشد من هنا لو سمحت في الخروج
»» الحمد لله رب العالمين
»» سؤال عن آيه في كتاب الله
»» في السعوديه! القتل تعزيراً لـ 8 بنجلاديشيين قتلوا مصرياً
 
قديم 10-06-13, 09:36 PM   رقم المشاركة : 4
ابو راشد عماني
عضو ذهبي








ابو راشد عماني غير متصل

ابو راشد عماني is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجمة الاباضيه مشاهدة المشاركة
   - سبب الخروج هو ما رآه من الظلم الواقع على الأمة عامة، وعلى آل البيت خاصة


من كتبك يا اخي الفاضل، والظلم ابشع انواع المنكرات ، ام تعتبر الظلم ليس من المنكر؟

ولازالت القائمه تطول فهل اولئك يندرج تحت مفهومك خوارج؟ ام ان له استثناء من قاعدتك بسبب الهوى وحبك لهم؟
ان الله يحب العدل ويحب المرء ان يعترف بالحق ولو على نفسه


وهل الخروج هنا نفس خروج اهل النهروان على سيدنا علي رضي الله عنه






التوقيع :
لا إله إلا الله محمدا رسول الله
من مواضيعي في المنتدى
»» قواعد الولاية عمد الإباضيه!
»» السالمي-تحريم ذبائح أهل الكتاب!!!
»» كتاب التربية الاسلاميه للصف السادس ج1- سلطنة عمان..
»» معنى صفة الكلام لله تعالى ..
»» أربعة انواع من الإمامه عند الإباضيه!
 
قديم 13-06-13, 08:05 PM   رقم المشاركة : 5
نجمة الاباضيه
عضو ذهبي






نجمة الاباضيه غير متصل

نجمة الاباضيه is on a distinguished road


ولماذا خرجوا؟ الم يخرجوا لتحكيم كتاب الله وشرعه والظلم ـ حسب وجهة نظرهم ـ الذي وقع على المسلمين في الحرب بين علي ومعاويه؟
فهل لم يكن هناك خليفه ايام خروج زيد؟ وايام سعيد بن جبير وايام........... القائمه تطول







من مواضيعي في المنتدى
»» الايه ( َلوْلاَ كِتَابٌ مِّنَ اللّهِ سَبَقَ )
»» هل اهل السنه كذلك؟
»» سؤال عن آيه في كتاب الله
»» الاخ ابوراشد من هنا لو سمحت في الخروج
»» اريد الحكم من الطرفين السنه والاباضيه
 
قديم 13-06-13, 11:43 PM   رقم المشاركة : 6
ابو راشد عماني
عضو ذهبي








ابو راشد عماني غير متصل

ابو راشد عماني is on a distinguished road


اقتباس:
ولماذا خرجوا؟ الم يخرجوا لتحكيم كتاب الله وشرعه والظلم ـ حسب وجهة نظرهم ـ الذي وقع على المسلمين في الحرب بين علي ومعاويه؟

نعم خروج اهل النهروان بسبب التتحكيم !

وقلتِ سابقاً .. سبب خروج زيد ..

اقتباس:
- سبب الخروج هو ما رآه من الظلم الواقع على الأمة عامة، وعلى آل البيت خاصة

هل الخروج هنا نفس الخروج هناك؟!
هل خروج اهل النهروان على علي رضي الله عنه بسبب الظلم الواقع على الأمة عامة، وعلى آل البيت خاصة ،نفس خروج زيد بن علي على هشام بن عبد الملك؟!



اقتباس:
فهل لم يكن هناك خليفه ايام خروج زيد؟ وايام سعيد بن جبير وايام........... القائمه تطول

نتناقش الآن في خروج زيد بن علي على هشام بن عبد الملك ..ونترك القائمه لاحقاً ..






التوقيع :
لا إله إلا الله محمدا رسول الله
من مواضيعي في المنتدى
»» الحج عن المخالف في المذهب الإباضي!!!
»» إذا ظهر إمامان فاضربوا عنق أحدهما !!!
»» أخذ مال غير المستأمن في دار الإسلام..
»» حكم ولاية علي وعثمان ومعاوية!!!
»» لما يطعن الاباضيه في معاويه رضي الله عنه وكتبهم تشهد له بانه من كتاب الوحي?!
 
قديم 21-06-13, 10:01 PM   رقم المشاركة : 7
نجمة الاباضيه
عضو ذهبي






نجمة الاباضيه غير متصل

نجمة الاباضيه is on a distinguished road


سبحان الله!!!

قلت انت ((
الخروج على ولاة الامر عند رؤية المنكرات ضاربين بكلام النبي صلى الله عليه وسلم عرض الحائط.. ))


واتيت لك بخروج زيد بن علي فاخذت تشرق وتغرب ، هذا الاسلوب لا ينفع،، الا اذا تقول ان زيد خارجي ، ام انك تثبت انك تطبق على هوى شخصي وتقديس الاشخاص







من مواضيعي في المنتدى
»» تخليد عصاة المسلمين في النار
»» الجنه والنار، هل تفنيان؟
»» ارجو الاجابه بشكل علمي ومقنع
»» سؤال عن آيه في كتاب الله
»» سؤال
 
قديم 21-06-13, 11:46 PM   رقم المشاركة : 8
ابو راشد عماني
عضو ذهبي








ابو راشد عماني غير متصل

ابو راشد عماني is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجمة الاباضيه مشاهدة المشاركة
   سبحان الله!!!

قلت انت ((
الخروج على ولاة الامر عند رؤية المنكرات ضاربين بكلام النبي صلى الله عليه وسلم عرض الحائط.. ))


واتيت لك بخروج زيد بن علي فاخذت تشرق وتغرب ، هذا الاسلوب لا ينفع،، الا اذا تقول ان زيد خارجي ، ام انك تثبت انك تطبق على هوى شخصي وتقديس الاشخاص




انتظر اجابه عن هذا ؟!

اقتباس:
هل الخروج هنا نفس الخروج هناك؟!
هل خروج اهل النهروان على علي رضي الله عنه بسبب الظلم الواقع على الأمة عامة، وعلى آل البيت خاصة ،نفس خروج زيد بن علي على هشام بن عبد الملك؟!







التوقيع :
لا إله إلا الله محمدا رسول الله
من مواضيعي في المنتدى
»» #حجب_مواقع_أهل_السنّة_في_عُمان (عنوان معدّل)
»» اشراط الساعة عند الإباضية..
»» كتاب التربية الاسلاميه للصف السادس ج1- سلطنة عمان..
»» السالمي-تحريم ذبائح أهل الكتاب!!!
»» أربعة انواع من الإمامه عند الإباضيه!
 
قديم 22-06-13, 08:44 PM   رقم المشاركة : 9
نجمة الاباضيه
عضو ذهبي






نجمة الاباضيه غير متصل

نجمة الاباضيه is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو راشد عماني مشاهدة المشاركة
   انتظر اجابه عن هذا ؟!

هل الخروج هنا نفس الخروج هناك؟!
هل خروج اهل النهروان على علي رضي الله عنه بسبب الظلم الواقع على الأمة عامة، وعلى آل البيت خاصة ،نفس خروج زيد بن علي على هشام بن عبد الملك؟!

نعم، فاهل النهروان خرجوا بعد واقعة التحكيم وهذا فيه اكبر ظلم على الامه ، حتى مع معاويه ، فعلي رضي الله عنه وبعد تلك المعارك والدماء يلجأ للتحكيم مع الخارج عليه حتى وان كان خارجا طالبا للحق رضي الله عنهم اجمعين...






من مواضيعي في المنتدى
»» تخليد عصاة المسلمين في النار
»» كبف يتغير الكتاب ويخرج من النار الى الجنه
»» اريد الحكم من الطرفين السنه والاباضيه
»» كتاب شبه تدحضها الحقائق، بخصوص مسند الربيع
»» كيف يا شيخ تقي حجة الله على المسلمين؟
 
قديم 22-06-13, 11:32 PM   رقم المشاركة : 10
ابو راشد عماني
عضو ذهبي








ابو راشد عماني غير متصل

ابو راشد عماني is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجمة الاباضيه مشاهدة المشاركة
   نعم، فاهل النهروان خرجوا بعد واقعة التحكيم وهذا فيه اكبر ظلم على الامه ، حتى مع معاويه ، فعلي رضي الله عنه وبعد تلك المعارك والدماء يلجأ للتحكيم مع الخارج عليه حتى وان كان خارجا طالبا للحق رضي الله عنهم اجمعين...


رضي الله عن معاويه والصحابه اجمعين ..

هل يعقل ان التحكيم بين علي ومعاويه رضي الله عنهما أكبر ظلم على الامة
او ان التحكيم بينهما كان سبب في حقن دماء المسلمين؟!






التوقيع :
لا إله إلا الله محمدا رسول الله
من مواضيعي في المنتدى
»» يا إباضية هل الاحتفال بالمولد النبوي الشريف بدعة ؟!
»» قواعد الولاية عمد الإباضيه!
»» هل يثبت أهل السنة العلو لله سبحانه وتعالى?
»» إذا ظهر إمامان فاضربوا عنق أحدهما !!!
»» التوسل بالرسول وبالصالحين..
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 11:03 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "