العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 04-05-13, 06:03 AM   رقم المشاركة : 1
daniel
رافضي






daniel غير متصل

daniel is on a distinguished road


Exclamation دراسة موضوعیة للمتعة

دراسة موضوعیة للمتعة

لقد افضی النقاش فی احد المواضیع الی المتعة و تحریم عمر لها فرأیت أن من الافضل مناقشة هذا الموضوع بشکل منهجی و علمی بعیدا عن التطرف و العصبیة فی ملف جدید...
ثم ان المنشود خلال هذه البحوث هو أن یجد الانسان ضالته و یهتدی الی الطریق الاقوم فان الحق احق ان یتبع فان تمت الحجة خلال هذه المواضیع له و اتبعها –مهما کانت النتیجة- فقد هدی الی صراط مستقیم و ان لم یتبعه فقد هلک عن بینة و امره الی الله...
فاقول اولا أن الشیعة یعتقد أن المتعة کانت علی عهد رسول الله و حتی ابی بکر حلالا و قد حرمه عمر اجتهادا عن رأیه...
و مثل هذا العمل بدعة واضحة و کل بدعة ضلالة فقد روی احمد فی مسنده: ایاکم و محدثات الامور فان کل محدثة بدعة و کل بدعة ضلالة...
فما هو رأیکم فی هذا الموضوع، هل احدث عمر بدعة فی حکم الله أم لا؟






  رد مع اقتباس
قديم 04-05-13, 06:13 AM   رقم المشاركة : 2
daniel
رافضي






daniel غير متصل

daniel is on a distinguished road


ان سألنا سائل:

ما هو دلیلکم أن عمر هو اول من حرم المتعة بعد أن کان حلالا للمؤمنین علی عهد رسول الله صلی الله علیه و آله و سلم و أبی بکر:
أقول:
تشهد بمقولتنا کتب التاریخ و الحدیث و سوف نقوم بایراد ادلتنا واحدا تلو الآخر:
الاول: کتاب تاریخ الفقهاء للسیوطی:
یقول السیوطی فی فصل اولیات عمر رضی الله عنه ما هذا نصه:
قال العسکری: هو اول من سمی امیر المؤمنین الی أن قال: أول من ضرب فی الخمر ثمانین و اول من حرم المتعة الخ... الصفحة 106
ثم ان بعض علماء اهل السنة لما رأوا أنه لایمکن تبریر هذا الامر، قاموا بتحریف الکتب و حذف العبارة عن کتاب تاریخ الخلفاء:
انظروا الی الرابط التالی:
http://www.alnasiriyah.com/forum/showthread.php?t=21492








  رد مع اقتباس
قديم 04-05-13, 09:26 AM   رقم المشاركة : 3
daniel
رافضي






daniel غير متصل

daniel is on a distinguished road


و قبل الدخول فی صلب الموضوع ینبغی أن یتم تعریف المتعة فی البدایة لکی یتضح موضع النزاع تحدیدا:
نکاح المتعة فی الفقه الامامی
نكاح المتعة أو متعة النساء: أنْ تزوّج المرأة نفسها أو يزوّجها وكيلها أو وليّها إنْ كانت صغيرة لرجل تحلّ له ولا يكون هناك مانع شرعاً من نسب أو سبب أو رضاع أو عدّة أو احصان، بمهر معلوم إلى أجل مسمّى. وتَبِين عنه بانقضاء الأجل أو أن يهب الرجل ما بقي من المدّة وتعتد المرأة بعد المباينة مع الدخول وعدم بلوغها سنّ اليأس بقرءين إذا كانت ممّن تحيض وإلاّ فبخمسة وأربعين يوماً. وإن لم يمسسها فهي كالمطلقة قبل الدخول لا عدّة عليها.
وشأن المولود من الزواج المؤقّت شأن المولود من الزواج الدائم في جميع أحكامه.
و قد یؤید هذا التفسیر من المتعة ما ورد فی مصادر اهل السنة:
في تفسير القرطبي: لم يختلف العلماء من السلف والخلف أنّ المتعة نكاح إلى أجل لا ميراث فيه، والفرقة تقع عند انقضاء الأجل من غير طلاق.
وقال ابن عطيّة: وكانت المتعة أن يتزوّج الرجل المرأة بشاهدين وإذن الوليّ إلى أجل مسمّى، وعلى أن لا ميراث بينهما، ويعطيها ما اتّفقا عليه، فإذا انقضت المدّة فليس عليها سبيل وتستبرئ رحمها، لأنّ الولد لاحق فيه بلا شكّ، فإن لم تحمل حلّت لغيره( تفسير القرطبي 5 : 132 ).
وفي مصنف ابن أبي شيبة عن جابر قال: إذا انقضى الأجل فبدا لهما أن يتعاودا فليمهرها مهراً آخر، فسئل كم تعتدّ؟ قال: حيضة واحدة، كنّ يعتددنها للمستمتع منهن (المصنف لعبد الرزاق 7 : 499 باب المتعة.)
وفي تفسير الطبري، عن السّدي: "فما استمتعتم به منهنّ إلى أجل مسمّى فآتوهنّ أُجورهنّ فريضة ولا جناح عليكم في ما تراضيتم به من بعد الفريضة"، فهذه المتعة، الرجل ينكح المرأة بشرط إلى أجل مسمّى ويُشهد شاهدين وينكح باذن وليّها، وإذا انقضت المدّة فليس له عليها سبيل، وهي منه بريّة، وعليها أن تستبرئ ما في رحمها، وليس بينهما ميراث، ليس يرث واحد منهما صاحبه (تفسير الطبري 5 : 9)







  رد مع اقتباس
قديم 04-05-13, 01:25 PM   رقم المشاركة : 4
سالم السهلي
مشرف






سالم السهلي غير متصل

سالم السهلي is on a distinguished road



س / اذا كان عمر رضي الله عنه حرّمها اجتهاداً منه كما تدّعي , فلماذا وافقه الامام علي رضي الله عنه على ذلك ؟
س/ ماهو ردّك على الروايات التي في أمهات كتبكم .. تثبت تحريم نكاح المتعه ؟








التوقيع :

عليك بالإخلاص تجِدُ الخَلاص .


من مواضيعي في المنتدى
»» حقيقة مجزرة عرس التاجي !!!!!
»» لمن القداسه للعقل أم للنقل (الوحي) ؟! الى عبّاد العقل من هنا >>
»» الإباضي المتخفّي ( الحق أحق) من هنا >>>>>>>>
»» الى منكري السنّه ... كم عدد ركعات صلاة الظهر مع الدليل ؟
»» هل يؤجرون الأئمه بـقضائهم حوائج الناس وهم في قبورهم ؟؟
  رد مع اقتباس
قديم 04-05-13, 02:31 PM   رقم المشاركة : 5
غلاااا
عضو ذهبي






غلاااا غير متصل

غلاااا is on a distinguished road


اقتباس:
وكانت المتعة أن يتزوّج الرجل المرأة بشاهدين وإذن الوليّ

يا رافضي قبل الدخول في موضوع من هو اللذي حرمها ..الخ ..

أولا :: هل المتعه اليوم اللتي يمارسها الرافضه بقولهم أنها من الدين هل هي مثل المتعه التي رخصها الرسول للمؤمنين عندما كانوا في الغزوا ومن دون ان تكون معهم نسائهم ؟؟

معلومه ** يارفضي اذ عبنا على المتعه لديكم لانكم احدثتم فيها ماليس كان فيها ..

بكر ولا يلزم اذن ولي الامر !!!

عادي تكون سرا !!!

عادي مع المتزوجه بزواج دائم أهم شي لا تفتتش وراها اذ هي متزوجه ولا لا

وهم مع الحامل من رجل أخر بالعربي مع العلم بزواجها يعني شرط التفتيش طلع بلوشي ماله داعي

وهم عادي تجمع بين الام والاخت والعمه و الخاله ...الخ

غير ليله الضلمى اللي أفضع منهاااااااااااااا ماشوف !!! اللي يلتقي فيها الاخو والاخت والابو والبنت ومايدرون بمن تمتعوا

عادي مع بنتك بس مندون شهوه << ذي مادخلت عقلي بنوب

والبهيمه هم عادي تتمتع فيها << لهدرجه بهييييييييييييييييييييمه عاد

وعادي يتمتع رجل برجل اذ كان مافي خير شر نساء عندهم << سحقا لافعال الشيعه افعال قوم لوط

صراحه صراحه لو ان حكم التحريم ما اصدره الرسول كما زعمتم واللي اصدره عمر رضي الله عنه

قسم بالله و والله خير ما فعل .. بدل هالفجور اللي جالسين تعملونه و تزعمون انه هذا ماكان قد رخصه الرسول صلى الله عليه وسلم للمؤمنين ..










يارافضي هل لك ان تدخلنا بالاهم .. ماهي المتعه قدما في عهد الرسول ( من شروط ) وماهي المتعه في الوقت الحالي عند الشيعه ( من شروط ) ؟؟ وعقب ننطلق من هو اللذي حرمها ؟؟ .. هاكذا تكون الموضوعيه ..






  رد مع اقتباس
قديم 04-05-13, 02:39 PM   رقم المشاركة : 6
مزلزل الشيعه
عضو ذهبي







مزلزل الشيعه غير متصل

مزلزل الشيعه is on a distinguished road


الزميل الرافضي لا زال يتخبط وياتي لنا باقوال علمائنا في تفسير الايه التاليه ( فما استمتعتم به منهن فاتوهن اجورهن فريضه ). لو انها نزلت في المتعه وزواج المتعه لما صح ان يقال بعدها ( ومن لم يستطع منكم طولا ان ينكح المحصنات المؤمنات فمن ماملكت ايمانكم من فتياتكم المؤمنات ). فلو كان زواج المتعه المؤقت جائز لما تعذر اجرته الا نادرا فما رايك في هذه الايه هل توافق زواج متعتك ؟. ولاحظ اخي ياهداك الله الايه تقول مؤمنات. وانتم في دينكم حتى الزانيات يجوز لكم التمتع بهن







  رد مع اقتباس
قديم 04-05-13, 03:50 PM   رقم المشاركة : 7
حمزة الباحث
عضو






حمزة الباحث متصل الآن

حمزة الباحث is on a distinguished road



هل مارس أحد من أهل البيت المتعة ؟






  رد مع اقتباس
قديم 04-05-13, 09:59 PM   رقم المشاركة : 8
daniel
رافضي






daniel غير متصل

daniel is on a distinguished road


بسم الله الرحمن الرحیم
بدایة یجب علی أن أشکر الاخوان الاعزاء –رحمهم الله- لاشکلالیاتهم و اسئلتهم المفیدة
اما بالنسبة الی کلام الاخ سالم السهلی
1-هناك الكثير من الامور التي كان يراها الامام أمير المؤمنين عليه السلامصحيحة ويعتقد بانها الحق المبين إلا انه لم يقدم عليها في ايام خلافته بسبب شدة الفتن التي كانت تعصف بابناء ذلك الزمان وهل اعظم من حقه (عليه السلام) في الخلافة، ومع هذا كان قد تريث ولم يستجب لمطالب الناس بعد مقتل عثمان في التصدي للخلافة، وقال لهم (عليه السلام): (دعوني والتمسوا غيري، فانا مستقبلون أمراً له وجوه وألوان، لا تقوم له القلوب، ولا تثبت عليه العقول، وان الآفاق قد اغامت، والمحجّة قد تنكرت) (نهج البلاغة 2: 69(
2- نعم، لقد وردت بعض الروایات (انا اقول بعض ولکنی لا اعرف الا واحدة بعینها) تدل بظاهرها علی حرمة المتعة و لکن و بعد تسلیم صحة هذه الروایات سندا لایمکن معارضتها للاحادیث المستفیضة بل المتواترة التی وصل الینا من ائمتنا علی أن مذهبهم اباحة المتعة.
انا اشیر الی احدی هذه الروایات و هی فی کتاب التهذیب للطوسی7/251:
عن علی علیه السلام قال: حرم رسول الله ص یوم خیبر لحوم الحمر الاهلیة و نکاح المتعة.
و قد علق علیه الشیخ الطوسی:

فَإِنَّ هَذِهِ الرِّوَايَةَ وَرَدَتْ مَوْرِدَ التَّقِيَّةِ وَ عَلَى مَا يَذْهَبُ إِلَيْهِ مُخَالِفُو الشِّيعَةِ وَ الْعِلْمُ حَاصِلٌ لِكُلِّ مَنْ سَمِعَ الْأَخْبَارَ أَنَّ مِنْ دِينِ أَئِمَّتِنَا ع إِبَاحَةَ الْمُتْعَةِ فَلَا يَحْتَاج إِلَى الْإِطْنَابِ فِيهِ وَ إِذَا أَرَادَ الْإِنْسَانُ أَنْ يَتَزَوَّجَ مُتْعَةً فَعَلَيْهِ بِالْعَفَائِفِ مِنْهُنَّ الْعَارِفَاتِ دُونَ مَنْ لَا مَعْرِفَةَ لَهَا مِنْهُنَّ.
اما بالنسبة الی کلام الاخ غلاااا
اقول لکم ان هذه الکلمات لاتستند الی ای مصدر من مصادر شیعیة بلاشک ربما سمعه الاخ من القنوات الفضائیة!
قال السید السیستانی:
مسألة 232: كل من لا يجوز نكاحها دواماً عيناً أو جمعاً، ذاتاً أو عرضاً لا يجوز نكاحها متعة، حتى بنت أخ الزوجة أو أختها فلا يجوز التمتع بهما من دون إذن الزوجة التي هي عمتها أو خالتها، نعم لا بأس بالتمتع بالنصرانية و اليهودية و إن كان لا يجوز نكاحهما دواماً علىٰ الأحوط كما مر.
مسألة 232: كل من لا يجوز نكاحها دواماً عيناً أو جمعاً، ذاتاً أو عرضاً لا يجوز نكاحها متعة، حتى بنت أخ الزوجة أو أختها فلا يجوز التمتع بهما من دون إذن الزوجة التي هي عمتها أو خالتها، نعم لا بأس بالتمتع بالنصرانية و اليهودية و إن كان لا يجوز نكاحهما دواماً علىٰ الأحوط كما مر.
و لکی یقتنع القارئ بمقولتی آتی برابط موقع سماحة السید السیستانی و هو یشرح شروط المتعة
لأذکر شیئا عن التمتع بالزانیة
ان مسألة التمتّع بالزانية, محلّ خلاف عند علماء الشيعة, فمنهم من يرى الكراهة، ومنهم من لا يجوّزها خصوصاً في المشهورة بالزنا, ويعتمد كلّ منهم على نصوص وأحاديث ـ كما هو مقرّر في محلّه ـ.
و الآية الکریمة)) الزاني لا ينكح إلاّ زانية أو مشركة(( قد يحتمل فيها وجه أخر، وهو أنّ الزاني والزانيّة بعد توبتهما يصبحان كمن لا ذنب له, والآية ـ على هذا الاحتمال ـ في مجال ذكر حكمهما قبل التوبة.
وعلى فرض التنزّل, فالمسألة محل خلاف حتى عند السنة أيضاً, وفي هذا المجال لا بأس أن يرجع إلى (المجموع للنووي 17/384), اعتماداً على حديث (لا يحرّم الحرام الحلال) (سنن البيهقي 7/168 ـ سنن الدار قطني 3/268 ـ سنن ابن ماجه /ح 2015) ؛ فالمسألة هي محلّ بحث ونقاش عند الفريقين, وليس بالأمر المسلّم حتّى يعتمد عليه.
وأخيراً لا بأس أن نشير إلى نقطة هامّة في المقام, وهي أنّه في طريق البحث عن العقيدة والمذهب الصحيح لا ينبغي أن نتحقّق في المواضيع الهامشيّة, بل يجب علينا أن نبحث في الأسس والأركان, ثمّ إنّ رضينا وقنعنا بها, نقبل بالتفاصيل بصورة عامّة.

و اقول للزمیل مزلزل الشیعة (دعنی أمازح الاخ الکریم: لم تکن مزلزل الشیعة بل کن مساند السنة!!!)
خطوة فخطوة انا لم ادخل بعد فی ادلة المتعة فی الکتاب، بل کال قصدی مما نقلت من کتب علماء اهل السنة هو تحدید مفهوم المتعة ولیس الدلیل علی حلیتها، ان شاء الله سنصل الی آیات الکتاب العزیز و سنقوم بدراسة اشکالک بعون الله سبحانه!
اما الاخ حمزة الباحث
انا لااعرف جواب هذا السؤال بالتحدید!
قد استدعت الظروف الی عدم ممارسة المتعة من قبلهم و لکن علی ایة حال لاشک أنه لم یکن اهل البیت یروا ذنبا علیهم أن یمارسوا نکاح المتعة؟ کما لاعیب للرجل أن یتمتع بزوجته الدائمة.
اذن عدم الممارسة لایدل علی الحرمة لأن کلامهم متواتر فی حلیتها فکم من حلال طیب لایمکن للمؤمن لدلیل أو لآخر أن یتمتع منها!

و بقی أن نشیر الی شیء، اننا فقط نتباحث علی الصعید الدینی و العلمی والا ان الظروف (و یمکن ان یقول احد أن تعاملنا مع اهل السنة و مخالفتهم لهذا الزواج هو من هذه الظروف ولو یمکن اعتبار الظروف الثقافیة و التغریب کالسبب الاهم) فی هذه الآونة قد ادت الی ترک زواج المتعة بین الشیعة رغم عدم الخلاف فی حلیتها کما ادت الی مشاکل اخری فی مسألة الزواج کارتفاع سن الزواج و غیره من المشاکل. فمثلا بامکانی ان اقول بالقطع حتی اکثر من تسعة و تسعین من الشیعة لایتزوجون بزواج المتعة و لو لمرة واحدة فی حیاتهم!!!
المسألة هی البدعة و تحریم حلال رسول الله و تحلیل حرام رسول الله...







  رد مع اقتباس
قديم 04-05-13, 10:07 PM   رقم المشاركة : 9
سالم السهلي
مشرف






سالم السهلي غير متصل

سالم السهلي is on a distinguished road


الزميل daniel ... لانريد نسخ ولصق , فالحوار أخذ ورد
.. يتبع بمشيئة الله تعالى .







التوقيع :

عليك بالإخلاص تجِدُ الخَلاص .


من مواضيعي في المنتدى
»» الزميل صادقي (التوسل الممنوع والمشروع)
»» على إيقاع : الشعب.. يُريد إسقاط.. النظام
»» اين الروافض من النواصب الاباضيه !!!
»» المساهمه والاكتتاب : مليارات يتم جمعها في غضون ايام !!
»» شعب يُباد وعلمائنا وولاة الأمر يقفون مكتوفي الايدي!! حمص تناديكم ياعرب
  رد مع اقتباس
قديم 04-05-13, 10:14 PM   رقم المشاركة : 10
سالم السهلي
مشرف






سالم السهلي غير متصل

سالم السهلي is on a distinguished road




اقتباس:
اما بالنسبة الي کلام الاخ سالم السهلي
1-هناك الكثير من الامور التي كان يراها الامام أمير المؤمنين عليه السلامصحيحة ويعتقد بانها الحق المبين إلا انه لم يقدم عليها في ايام خلافته بسبب شدة الفتن التي كانت تعصف بابناء ذلك الزمان وهل اعظم من حقه (عليه السلام) في الخلافة، ومع هذا كان قد تريث ولم يستجب لمطالب الناس بعد مقتل عثمان في التصدي للخلافة، وقال لهم (عليه السلام): (دعوني والتمسوا غيري، فانا مستقبلون أمراً له وجوه وألوان، لا تقوم له القلوب، ولا تثبت عليه العقول، وان الآفاق قد اغامت، والمحجّة قد تنكرت) (نهج البلاغة 2: 69(

صديقي سؤالي مباشر فلماذا كل هذا اللف والدوران !!
انت أدّعيت ان عمر حرّم المتعه , فلماذا سكت الامام علي عن ذلك ؟
مافائدة الامامه اذا ؟ وماحكم من كتم الحق ! بل الغريب أنه استلم الخلافه ولم يصرح بجواز المتعه !
فهل كان الفاروق اشجع من الكرار رضي الله عنهما ؟

اقتباس:
2- نعم، لقد وردت بعض الروايات (انا اقول بعض ولکني لا اعرف الا واحدة بعينها) تدل بظاهرها علي حرمة المتعة و لکن و بعد تسليم صحة هذه الروايات سندا لايمکن معارضتها للاحاديث المستفيضة بل المتواترة التي وصل الينا من ائمتنا علي أن مذهبهم اباحة المتعة.
انا اشير الي احدي هذه الروايات و هي في کتاب التهذيب للطوسي7/251:
عن علي عليه السلام قال: حرم رسول الله ص يوم خيبر لحوم الحمر الاهلية و نکاح المتعة.
و قد علق عليه الشيخ الطوسي:
فَإِنَّ هَذِهِ الرِّوَايَةَ وَرَدَتْ مَوْرِدَ التَّقِيَّةِ وَ عَلَى مَا يَذْهَبُ إِلَيْهِ مُخَالِفُو الشِّيعَةِ وَ الْعِلْمُ حَاصِلٌ لِكُلِّ مَنْ سَمِعَ الْأَخْبَارَ أَنَّ مِنْ دِينِ أَئِمَّتِنَا ع إِبَاحَةَ الْمُتْعَةِ فَلَا يَحْتَاج إِلَى الْإِطْنَابِ فِيهِ وَ إِذَا أَرَادَ الْإِنْسَانُ أَنْ يَتَزَوَّجَ مُتْعَةً فَعَلَيْهِ بِالْعَفَائِفِ مِنْهُنَّ الْعَارِفَاتِ دُونَ مَنْ لَا مَعْرِفَةَ لَهَا مِنْهُنَّ.

مورد التقيه .. يعني أن الامام علي يحرّم ماأحل الله تقيه .. تقيه من ماذا ؟
بل هذا قول خطير ففيه ضلال للناس , وضياع للاحكام الشرعيه .
كيف يمكنكم الايمان بهذه الأكاذيب الطاعنه في شجاعة الامام علي رضي الله عنه !
كسر الضلع >> سكت الإمام للحفاظ على بيضة الاسلام
الامامه تركها >> للحفاظ على بيضة الاسلام .
الاحكام الشرعيه المخالفه للصواب >> سكت ولم يبيّن الحق للحفاظ على بيضة الاسلام !!








التوقيع :

عليك بالإخلاص تجِدُ الخَلاص .


من مواضيعي في المنتدى
»» هل الإصرار شرط ,, لخلود مرتكب الكبيره ؟!
»» الزميل شاكر77 وتوثيق النواصب ...
»» خطيررررر ..... دفن سوري معارض وهو على قيد الحياة حسبنا الله ونعم الوكيل ..
»» الزميله الروح وكل من يدّعي إتّباعه الامام علي (رض) من الرافضه يتفضّل ..
»» دعوه للجميع لنتعرّف على الشخص الغامض( الامازيغ تفضّل )
  رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:39 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "

vBulletin Optimisation by vB Optimise (Reduced on this page: MySQL 0%).