العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 02-04-13, 03:18 AM   رقم المشاركة : 1
جاسمكو
عضو ماسي






جاسمكو غير متصل

جاسمكو is on a distinguished road


الرد على نظرية الشيعة الاثناعشرية بوجوب وجود امام معصوم ياخذ الدين منه

نظريات الشيعه كثيره والتى خلى منها الواقع ولا وجود لها تطبيق فى واقعنا ولكن ساذكر منها ما اريد ان اناقشه هنا لمن يستطيع ان يثبت خلاف ذلك

فمثلا

1- وجوب وجود شخص معصوم فى كل عصر لطف من الله ليرجع الناس اليه فى امور دينهم ودنياهم

هذه النظريه التى جعلوها لطف من الله بالعباد ان يرجعو اليه فى امور دينهم ودنياهم...نظريه لا واقع لها


2- نظرية ان يختار الله لك من تقتدي به فى الدين (( المعصوم)) حتى يكون اخذك عنه صحيح....هذه نظريه لا واقع لها بل اصبح الشيعه هم من يختارون من يقتدون به فى الدين ((المراجع)) حيث بنفسه يبحث عن الاعلم ويختار بنفسه من يراه افضل ليقتدي به


3- ان يكون نقل الدين من جيل الى جيل عن طريق معصوم ليكون نقله من عصر الى عصر نقل صحيح بدون زياده ولا نقصان....هذه نظريه لا واقع لها لم تتحقق ايضا فان نقلة دين الشيعه من جيل الى جيل عن طريق اصحاب الائمه ولذلك نجد ان جل دين الشيعه ومعظم فقهه نقل عن الامام السابع (( جعفر الصادق )) ولذلك يطلق ايضا على الشيعه باسم ((الجفريه )) لان جل دينهم نقل عن هذا الامام وصبحو يحملون اسمه.... وبتالى نظرية ان ينقل الدين من جيل الى جيل معصوم هذه نظريه لم تتحقق واقعا

====

ولذلك عندما نقول ان معتقد الشيعه نظريات اوجدوها البشر لا واقع لها لم نكن مخطئين وانت ترى الان كيف ان نظرياتهم لا واقع لها.. نعيشه

==============
##
كتب الشيعي

اسالك سؤالا يجيب عليك مع ان هذا السؤال هرب منه الوهابيه
هل ان الله عز وجل عادل حين ابقى لنا الشيطان شرا مطلقا مسلطا على بني ادم ولا يوجد ما يقابله من الخير يا هذا
وهل مات الشيطان حتى تنتهي مكره وخدعه واكاذيبه وحيله
ولا تطول رجاءا انتظر الجواب
حميد الغانم
###
كم قلت نظريات لا واقع لها عندهم

ولذلك نجد هذا التخبط

اقول بل يوجد مقابل وحرز من الشيطان وهو ليس غائب عنا بل ظاهر لنا نرجع اليه حينما يتعرض لنا الشيطان ومنها قول الله (وَإِمَّا يَنْزَغَنَّكَ مِنَ الشَّيْطَانِ نَزْغٌ فَاسْتَعِذْ بِاللَّهِ إِنَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ )

وهنالك ايضا اشياء كثيره تقابل بها الشيطان سلحك الله بها بسلاح الايمان ولم يغيبها عنك ابدا لطف به سبحانه بالعباد
قال تعالى (إنه ليس له سلطان على الذين آمنوا وعلى ربهم يتوكلون 99 إنما سلطانه على الذين يتولونه والذين هم به مشركون )

================

##
صاحب المشاركة الأصلية: عبد العباس الجياشي

إذن أنت من إين تأخذ دينك إيها المّفتري
أجب
###

من نقل لك الدين فى هذا العصر هل هو صاحب العصر

الجواب ....... لا

اذا كما قلت نظرياتكم انه لكل عصر امام ينقل لكم الدين لا واقع له... بل اصحاب الائمه من جيل الى جيل هم النقله للدين الذين اوصلوه لكم

فحجرتم على رتراث محمد انه ينقله المعصومين من عصر لعصر عن طريق صاحب كل عصر والان هذه النظريه لا واقع لها اذ ان من ينقل هذا التراث من جيل الى جيل هم اصحاب الائمه

====

وبتالى لم افتري عليكم حينما قلت ان معتقدكم نظريات لا واقع لها عايشه الناس الذى من المفترض ان يتعايشونه لانه لطف من الله بهم حتى تقوم عليهم الحجه عندما يخالف الشخص شرع الله فان الله اقامه عليه برجل معصوم من عنده وكذا ايضا لطف به حينما هذا الشخص يزيد فى الدين او يبتدع او ينقص منه جعل الله له من يرده اذا زاد ويكمل له اذا انقص هذا لا وجود له انه شخص حدده الله لنا معصوم لا وجود له فى واقعنا لذلك يتبين انها نظريات مخترعه

===============

##
صاحب المشاركة الأصلية: السيد الكربلائي

هذه ليست نظريات بل بديهيات وأحكام عقلية ثابتة، وقضايا فطرية، أيدها الشارع الحكيم بما قد أجمع المسلمون على حديث (لا تخلو الأرض من حجة)

وهذا بحكم العقل الفطري الخالي من شوائب الأوهام، فان العقل يحكم حكما استقلاليا بتيا، بان الله تعالى لما خلق الخلق لا يجوز عليه أن يتركه سدى لأنه لطيف بهم، ومن لطفه أن يحصّنهم بحصانة يرجعون اليها اذا ما اختلفت عليهم الأمور وتشابكت عليهم الدهور، وهذه الحصانة لا بد أن تتميز عنهم بأنها لا تخطأ ولا تشتبه، والا لا معنى لواجب الوجود ان يحيلهم على من هو مثلهم في الصفات، فهذا معنى أن المعصوم لطف، والرجوع الى الفقيه هو أمر من هذا المعصوم.
وإذا ارادوا منع ذلك والإتهام بأن الشيعة على خطأ فعليهم أولا إنكار حديث (لا تخلو الأرض من حجة) وانكار حكم العقل بوجوب لطف الخالق بعباده، وانكار ذلك مكابرة، لأنها إنكار لأمر وجداني فطري، وانتهى الأمر وكان الله يحب المحسنين.
###

حقيقه لو كنت اريد ان اصف وابين ان دين الشيعه نظريه لا وجود لها لم اجد افضل من هذه المشاركه لتثبت انهم اوجدو نظريات لا وجود لها هذه المشاركه تثبت ما قلنا عنهم

فمثلا هنا يقول بنظرية وجود شخص معصوم يكون مرجع للاختلاف وهذا المعصوم هو صاحب العصر:

بكل بساطه: لا وجود لهذه الشخصيه التى هى واجب على الله جعلها مرجع لنا فى اختلافنا نرجع اليها حينما نختلف... وبتالى قولهم هذا نظريات لا وجود له

=======

النظريه تقول عند هذا العضو والشيعه كلهم : بان الله تعالى لما خلق الخلق لا يجوز عليه أن يتركه سدى لأنه لطيف بهم، ومن لطفه أن يحصّنهم بحصانة يرجعون اليها اذا ما اختلفت عليهم الأمور وتشابكت عليهم الدهور، وهذه الحصانة لا بد أن تتميز عنهم بأنها لا تخطأ ولا تشتبه، والا لا معنى لواجب الوجود ان يحيلهم على من هو مثلهم في الصفات، فهذا معنى أن المعصوم لطف،

=====

هذه نظريه ابحثو عنها فى الواقع بل واقع الشيعه انفسهم..........ستجدون انه لا وجود لها فى الواقع فلا يوجد عندهم هذا الشخص الذي يرفع الخلاف بينهم او ويحل نزاعهم الخ


فمثلا عندما تقول انه لا بد ان يكون لله حجه يقيمها على الناس فانه لا بد ان يكون فى واقعنا حتى لا يصبح هذا القول نظريه فقط لا وجود لها على ارض الواقع

=================
هل يتحقق اللطف بوجود الفقهاء؟


لفقيه ما دام أنه غير معصوم لا لطف فيه، وإنما يستمد حجية قوله مما قوله حجة وهو المعصوم، فالمعصوم لطف، ومن لطفه أن أعطى حجة للفقيه لينوب عنه في بعض المهام.
نفهم من هذا ان اللطف غير متحقق منذ غياب الامام؟؟؟

لان الفقيه وان اعطاه الامامة النيابة بحسب ماتقول فهو يبقى غير معصوم اساسا لكي يتحقق اللطف بالرجوع اليه

==============
الم اقل لكم ان معتقداتهم نظريات سرعان ما يستبدلونها لانه لا واقع لها

فمثلا الخميني يقول نجلس لى متى ننتظر الامام (( يقصد تحقيق هذه النظريه)) وربما يغيب مئات الالوف فستبدل ولاية الائمه بولاية الفقيه


والان كانت النظريه ان يكون اخذ الدين من منبعه صاحب العصر المعصوم... وبسبب ان هذه النظريه لا واقع لها استبدلوها بان كل واحد يبحث له عن الاعلم فى نظره ويقتدي به

وقالو بكل بساطه هذا مجزئ ومبرء لذمه

نحنا لا يهمنا كونهم اوجدو لهم بدائل غير معصومه ولكن يهمنا انه بسبب انه لا وجود لهذه النظريات اوجدو بدائل لاشياء موجود فى واقعنا فاخذو بها سواء من الاقتداء بالمراجعوختيارك بنفسك للمرجع الذى تريد تقليده بعد ان كانت النظريه ان الله اختار لك وليس لك يد فى اختيار من تتبعه وكذا استبدال ولاية الائمه بولاية الفقيه الخ

===============
##
صاحب المشاركة الأصلية: السيد الكربلائي
أليس الرجوع الى الفقيه بأمر الإمام لطفاً؟؟

###
بناءا على المقدمة التي افترضتها انت سابقا لايعتبر لطف
لان الفقيه ليس بمعصوم من الخطأ والاشتباه وبل ثبت انهم يخطؤون وهذا معلوم

فليست العبرة بمجرد صدور امر الى الناس بالرجوع الى الفقيه لتحقق اللطف
ولكن العبرة بامكانية تحقق اللطف بمن سنرجع اليهم

لانك قلت :
##
ومن لطفه أن يحصّنهم بحصانة يرجعون اليها اذا ما اختلفت عليهم الأمور وتشابكت عليهم الدهور، وهذه الحصانة لا بد أن تتميز عنهم بأنها لا تخطأ ولا تشتبه
###

وهذا غير متحقق في الفقيه!!!!

====================

##
فاذا كنت انت غير عالم بخدع الشيطان وامانيه وغروره لانه شر مطلق فكيف لك ان تستعيذ من شي لا تعرفه خير ام شر
وهنا يضل السؤال قائما
هل من العدل واللطف الالهي ان يترك امة محمد لشيطان مارق هو اولاده وذريته وان نبقى نحن المسلمين بلا راع بلا خير
معقوله
حميد الغانم

###

ياخى انت والله عقلك فيه مشكله فيها تركيبه غلط

جـ 1
يعنى اذا حدثك شئ بان تزني ما تعرف هل امرك بخير او شر ((يعنى ما نستعيذ من ذلك ))

يعنى اذا جائك شئ وقال لك قم صلى الصلاه وتقي الله ما تعرف هل امرك بشر او خير

هل اذا جائك وقال لك صلى لربك وتقي الله لا تعرف هل فى ذلك خير وستقول(( اعوذ بالله من الشيطان)) وتترك الصلاه لله

عندك مشكلك كبيره فى الفهم عزيزي

جـ2
اين الراعي الذى تتحدث عنه فى ارشاد رعيته عن الضلال مقابل ما تقوله عن الشيطان الرجيم من اضلال الناس

لا يوجد فى غيبه كبرى.............

فانت اعطيني نظريه واقعه فى تعايشنا تقوم بدورها كما يقوم المقابل الشيطان بدوره فى اضلال الناس والاخر يقوم بارشادهم ان يضلو... لا ان تاتيني بنظريه فى شخص لا وجود له

ولذلك قلنا ان معتقدكم نظريات لا واقع لها............ ولذلك نجدكم تستبدلونها باخري مثل

1- ولاية الائمه ... بولاية الفقيه

2- بعد ان اوجب الله على نفسه ان يختار لك من تقتدي به معصوم ينقل لكم تراث الرسول ....اصبحتم انتم بانفسكم تختارون من ترونه اصلح وتقتدون به وتاخذون منه التراث

يعنى بسبب ان النظريه هذه لا وجود له وضعتم بدائل لها

===============

الزميل حميد الغانم

رددنا على ما ذكرت في المشاركه الاخيره

لان سؤالك يدل على انك ضعيف فى الفهم

ما تعرف الشر من الخير وهل ابليس يامرك بالخير والتقرب من الله

يعنى اذا حدثتك نفسك بان تتقي الله وتتقرب اليه بالصلاة... ستقول اعوذ بالله من الشيطان الرجيم ولا تفعل


ممكن يكون هذا الشخص معاق ولذلك لا يفهم على العموم الله يشفيه ويشفى مرضى المسلمين


الشيطان الرجيم يقوم بدوره فى اضلال الامه فهل نظريتكم فى المعصوم يقوم بدوره فى ارشاد الائمه

##
إقتباس:
سؤال لو جاءك الشيطان اليوم بسؤال مثلا
هل يستطيع ربك ان يدخل العالم في بيضة من دون ان يكبر البيضة او ان يصغر العالم
ماذا تقول له
ومن هذه الخدع الاف
انت ماذا تجيب
هذه خدعه
وذريته عندهم خدع اكثر
###

هذه خدع يا معاق ذهنين

قال تعالى: (إِنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ): (وَكَانَ اللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ مُقْتَدِرا) (وَمَا كَانَ اللَّهُ لِيُعْجِزَهُ مِنْ شَيْءٍ فِي السَّمَاوَاتِ وَلا فِي الْأَرْضِ إِنَّهُ كَانَ عَلِيما قَدِيرا)

ايها الشيعي
اثبت للمسلمين واقع معتقدكم الذى خلا منه ولا نعيشه

بعدين نذهب لصديقك الزنديق الله يهديه ونثبت له

يبن الحلال الزنديق وش تبي فيه ان تثبت معتقدك للمسلمين انه على ارض الواقع

انت اول شئ انتهى من المسلمين لتثبت لهم وجود نظرياتكم التى لا واقع لها بعدين اذهب لصديقك الزنديق وبين له براحتك كيف يدخل الله العالم فى بيضه ومش بيضة دجاج اثبت له كيف يدخلها فى بيضة بعوضه

بس اثبت للمسلمين اول بعدبن روح لصديقك الزنديق



==================

الحقيقه الدامغه ان معتقداتكم نظريات لا وجود لها ولذلك اوجدتم بدائل عنها

والا لو كانت موجوده فى الواقع لما ذهبو يبحثون عن بدائل

مثل

ولاية الفقيه

===============
##
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: السيد الكربلائي

لا بل متحقق بقوله (ص): (العلماء ورثة الأنبياء) وبقول الامام (ع): (فارجعوا الى رواة حديثنا فهم حجتي عليكم وأنا حجة الله عليهم) ومنه قوله (الراد عليهم -اي على الفقهاء- كالراد علينا والراد علينا كالراد على رسول الله والراد على رسول الله كالراد على الله تعالى) وقوله عليه السلام: (العمري وابنه ثقتان فما أديا فعني يؤديان وما قالا فعني يقولان) وغير ذلك من الأحاديث التي تحتج بها الشيعة لمنصب الفقيه الجامع لشرائط الإفتاء وانه منصب الهي، منصب وراثة الأنبياء والأئمة، فقد نزّل الإمام قول الفقهاء منزلة قوله تنزيلا للإمتنان والارفاق، وهذا يعني ان قول الفقيه هو قول الإمام تعبداً، ومن هذا صح اللطف بوجود الفقيه المجاز من قبل الامام، وهذا واضح جداً.
###

فى كل مشاركه ينسفون نظريه

الان نسف نظرية ان الاوصياء الائمه هم حصرا ورثة الانبياء... حيث جعل الفقهاء هم ايضا ورثة للانبياء

لكن النظرية فى ان يكونا للطف بالعباد ان يترك لهم معصوم سقطت هذه النظريه حيث انه اصبح الاقتداء هنا للفقهاء الغير معصومين
فالاصل والنظريه عند الشيعه التى اوجدوها ولا واقع لها تقول استحالة ان يكلف الله المؤمنين بالاخذ من شخص غير معصوم وان الله يختار لهم من يراه الاصلح.... وكعادت الشيعه اوجدو بديل لهذه النظرية من المعصوم الى غير المعصوم بل اصبح الاختيار للفقيه المقتدى به هو بنفسه يبحث عن مدى علمه ويتخذه له ويقلده بعد ان كانت النظريه تقول الله يختار لكم الاصلح ليس لكم خيره فى ذلك

نظريات لا وجود لها ولذلك اوجدو بدائل لها لتحل مكانها

=================
##
صاحب المشاركة الأصلية: السيد الكربلائي

لا بل متحقق بقوله (ص): (العلماء ورثة الأنبياء) وبقول الامام (ع): (فارجعوا الى رواة حديثنا فهم حجتي عليكم وأنا حجة الله عليهم) ومنه قوله (الراد عليهم -اي على الفقهاء- كالراد علينا والراد علينا كالراد على رسول الله والراد على رسول الله كالراد على الله تعالى) وقوله عليه السلام: (العمري وابنه ثقتان فما أديا فعني يؤديان وما قالا فعني يقولان) وغير ذلك من الأحاديث التي تحتج بها الشيعة لمنصب الفقيه الجامع لشرائط الإفتاء وانه منصب الهي، منصب وراثة الأنبياء والأئمة، فقد نزّل الإمام قول الفقهاء منزلة قوله تنزيلا للإمتنان والارفاق، وهذا يعني ان قول الفقيه هو قول الإمام تعبداً، ومن هذا صح اللطف بوجود الفقيه المجاز من قبل الامام، وهذا واضح جداً.
###

على هذا لايشترط وجود الامام لتحقق اللطف
لانه قد يتحقق بالفقيه الذي يجوز عليه الخطأ
والفقيه قد يستطيع اقامة الحجة على الناس بالكتاب والسنة

وهذا كافي لابطال أصل النظرية لعدم لزوم وجود معصوم بعد النبي عليه الصلاة والسلام

============
احسنتم والنظريه عندهم استحالة ان يكلف الله الناس بتباع شخص غير معصوم معرض للخطاء فيما يرشد الناس اليه فى الدين وذهبت كلمة استحاله هبائا منثور لانها مخترعه لا وجود ولو كانت هذه نظرياتهم له وجود لكانت اصدق الادله على معتقدهم ولما ذهبو يبحثون عن بديل لها اذ انهم اصبحو يقتدون بغير المعصومين بالفقيه ويقلدونه فيما يقول ويستنبط من اجتهاداته كما اجبرو فى كثرا من نظرياتهم الغير موجوده بتغييرها ووضع بدائل لها موجوده فى واقعنا كا استبدال ولاية الائمه بولاية الفقيه الخ

وكما قلت

لو كانت هذه نظرياتهم ومعتقاداتهم له وجود كما يعتقدونه فى واقعنا لكانت اصدق الادله علي معتقدهم

1- نظرية ان نقلت الدين من جيل الى جيل عن طريق امام كل عصر............. نظريه لم تتحقق عندهم... فكيف نقول عن من يحمل هذا المعتقد ان معتقده صحيح وهوا لا وجود لهذه النظريه فى واقعهم ولم تتحقق لهم

2- نظرية ان يكون من نتبعه وناخذ منه شخص معصوم يكون هو صاحب العصر......... نظرية لم تتحقق عندهم... فكيف نقول عن من يحمل هذا المعتقد ان معتقده صحيح وهوا لا وجود لهذه النظريه فى واقعهم ولم تتحقق لهم

===============

##

صاحب المشاركة الأصلية: السيد الكربلائي
أنا أتكلم في وادي وهذا الشخص يتكلم في وادي آخر، أنا أتكلم عن الأحكام التي لا دليل عليها واضح من الكتاب والسنة، فهذا لو أفتى لا تكون فتواه حجة الا باجازة من الإمام، وأما الاحكام الواضحة فهي بنفسها حجة، بأصل حجية الكتاب والسنة.
###

هذا يندرج تحت ان قادر الفقيه على الاجتهاد في مسائل لانصوص واضحة فيها
ولكن لم ترد على اصل نقطة البحث في امكانية حصول اللطف من رجوع الناس الى الفقهاء
وهذا يؤكد ان نظرية وجوب وجود معصوم بعد النبي عليه الصلاة والسلام غير صحيحة لامكانية تحقق اللطف واقعا بالفقهاء
(ليس مجرد امكانية ... بل هو فعلا متحقق باتباع الفقيه)
================

احسنتم

تحقق فى الفقهاء انهم ورثة الانبياء

و لان ايضا تحقق فى الفقهاء ان يكونو لطف الله بالعباد


ننتظر رد السيد الكربلائي على ما ذكرت

================

1- منصب الهي للفقهاء

2- ورثة لانبياء وايضا الاوصياء

3- متحقق فيهم لطف الله بالعباد حيث ان زاد الناس فى الدين ردوهم واذا انقصو كملوهم يرشدونهم لما هو اصلح فى دينهم الخ

4- متحقق فيهم ذلك(اي فى واقعنا)

===============

##


صاحب المشاركة الأصلية: السيد الكربلائي
أعود وأكرر من أين اكتسب الفقهاء الحجية في قولهم؟؟؟
على مذهب الإمامية إكتسبوها من إذن المعصوم لهم بالفتيا والتنصيب لأمور الناس، وهذا هو اللطف بعينه وانتهى الأمر وكان الله يحب المحسنين والحمد لله أولا وآخراً.

###

لو رجعت الى قول صاحب الموضوع في اول مشاركة
لخرجنا بنتيجة ان العقل لايحكم بوجوب وجود معصوم بعد النبي عليه الصلاة والسلام لتحقق اللطف
لان اللطف يتحقق برجوع الناس على العلماء

والحمدلله رب العالمين


عزيزي لا يهمنا اذن المعصوم له ومنها اكتسب الفقهاء اللطف الالهي لنا

المهم انه متحقق لنا نحن الان فيهم اللطف الالهي ( اي فى الفقهاء ناخذ منهم ويرشدوننا الى الصواب الخ وليس الشخص المعصوم )

اذا نظرية حصر لطف الله فى الامام المعصوم للعباد بعد الرسول ليتبعونه غير صحيحه بل الله لطف بعباده بالعلماء الغير معصومين

وهم المتواجدون فى واقعنا

وبتالى امكانية ان يكون اللطف فى غير المعصوم.. اسقطة النظريه التى لا وجود لها فى ان لا يترك الله العباد بدون شخص معصوم يخلف الرسول لطف منه بالعباد

لان الفقيه = لطف الهي + غير معصوم

لذلك قلنا معتقدكم نظريات لا وجود لها لذلك نجدكم تبحثون عن بدائل عنها


ولذلك انتم تقولون لمن لا يؤمن بالعصمه لاحد بعد الرسول: تقولون كيف يترك الله الناس بدون من يخلف الرسول يكون معصوم لا يمكن ان يترك الله عباده يتبعون اشخاص غير معصومين ولذلك جعلتم وجود المعصوم المتبع لطف من الله

والان تغير الوضع اصبح الغير معصوم هو اللطف الالهي



ولو كان يوجد شئ من معتقاداتك فى واقعنا لما لجاتم لاستبدال هذه المعتقدات من ولاية الائمه لولاية الفقيه و باللطف الالهي فى المعصوم بغير المعصوم

(الفقهاء)


##
إذا كان لا يهمك الموضوع فلمَ طرحته ؟
لولا إذن المعصوم لما اكتسب قول الفقهاء الحجة
فاللطف الالهي متحقق بحجية قول الفقهاء المكتسبة من اذن المعصوم
و هذا الامر يخص الامامية ولا يخصكم

###


ولولا اذن الرسول لما كان حجية الائمه ولولا الائمه لما كان حجيه للفقهاء

هذه الدائره فى الحجيه لا تهمني وليست موضوعي حتى تقول ولماذا تطرحه

انا ما اطرحه الان هو ان معتقداتكم لا واقع لها

1- سقوط مقولة استحالة ان يترك الله العباد ياخذون دينهم ممن يخطئ ويصيب ولذلك اوجبت على الله الطف الالهي فى العصمه حتى لا يكون جوابه فى الدين قابل للخطاء والصواب..... اصبحتم تاخذون دينكم ممن يجوز فى حقه الخطاء والصواب

2- اصبح الغير المعصوم حجيه فى الاتباع.... مع ان نظريتكم هي فيمن هو معصوم


3-نظرية ان من ينقل الدين من جيل الى جيل هو صاحب العصر...... نظريه لا واقع لها من نقل لكم هم اصحابهم من جيل الى جيل


4- سقوط نظرية ان الائمه حصرا هم ورثة الانبياء

5- الطف الالهي للعباد اصبح فى الفقيه الغير معصوم


=============

معتقداتكم لا وقع لها ولذلك نجد هذه التطورات والبدائل لهذه النظريات التى لا وجود لها

============
زميلي السيد الكربلائي

اجبابتك بعيده عن كلامي في بطلان النظرية في وجوب وجود معصوم بعد النبي عليه الصلاة والسلام لتحقق اللطف
لانكم لاتعلقون تحقق اللطف فقط برجوع الناس الى معصوم بعد النبي عليه الصلاة والسلام وهذا يدل على عدم وجوب وجوده

فهذه هي النقطة التي اثارها صاحب الموضوع

لانك سابقا قلت بوجوب الرجوع الى حصانة لاتخطئ
ولكن هذا الوجوب سقط بمجرد احالتكم الى العلماء الذين يخطؤون .... فيلزم عدم وجوب وجود تلك الحصانة

============

فالعصمه وجدت لطف حتى يكون من يتبعه الناس لا يخطئ فيخطؤون من بعده

والان اصبحت فى يد من يجوز الخطاء عليه الفقيه ؟؟؟

وبتالى بطلت نظرية استحالة ان يجعل الله العباد تاخذ دينها ممن يجوز فى حقه الخطاء والصواب والنسيان والسهو


نظريات اخترعت ولذلك لا نجد لها واقع


========


كما تلاحظون موضوعي يتحدث عن نظريات الشيعه فى عقائدهم لا واقع لها

اوجبو على الله ان يترك لهم معصوم ياخذون منه بدون اخطاء لاستحالة ان يترك الله الناس تاخذ ممن يخطؤون نظريه لا وجود لها استبدلوها بمن هو غير معصوم الفقيه كما استبدلو ولاية الائمه بولاية الفقيه فى الحكومه

=============

المعتقد الوحيد الذى يدعو لشئ لا وجود له فى واقعه هوا الشيعي



يدعوك لتلتحق بالاخذ من المعصوم ويحاججونك باستحالة ان يترك الله العباد ان ياخذون دينهم ممن يخطؤون امثال اصحاب النبي الخ

ثم تجد دينهم قائم على نقل اصحاب الائمه

فمن صنع هذه النظريه ليحجر على اصحاب النبي بنظرية استحالة ان يترك نقل الدين فى يد بشر يخطؤون ويسمح لاصحاب الائمه بان تكون لهم اليد العليا فى نقل تراثهم

الم يحن لك يا شيعي ان تفتح عقلك وتتكشف لك هذه الحقيقه
===============

طبعا انكشف المستور
هدفكم تشتيت الموضوع
و الله لا ادري اانتم تبحثون على الحق او تردون طمس هذا الحق

موضوع الاخ جسوم ضربه قاضيه لمن يتكبر على الاعتراف وطريق معبد لمن يبحث عن الهدا
وهذه النضريات تبين وتضهر حقائق مغيبه عن العوام وتخدم اصحاب المصالح لكي لا يستطيع احد من ابناء المذهب المناقشه فيها.
الارتكاز على قول المعصوم لكي لا يترك مجال للبحث و التنقيب...ولكن الله فعال لما يرد .
ومسخر من عباده من يبين و يكشف عدم صلحية هذه النضريات.


=============

##

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: ايتام علي
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيد المرسلين وعلى اله المطهرين
بين الحين والاخر يخرج علينا من سفهاء القوم من يستهزء ويسخر من معتقداتنا وينسب هذة المعتقدات الى اللاواقعية وملمحا بنفس الوقت على انها مجرد خزعبلات وطبعا سواء حاورت هذا السفيه ام لم تحاوره فالنتيجة ستكون واحدة وهي موضوع يطيل الى عشر صفحات او اكثر وحوار هابط جدا لانه يكشف بالتدريج العقلية البليدة لدى هذا المخالف
اليوم نريد ان نرد على هذا السفيه بطريقته هو ونسئله عن النظريات الموجودة في معتقده هل لها وجود على ارض الواقع ام انها ظلت نظريات خيالية واول هذة النظريات هي الخلافة الاسلامية والتي يدعي فيها المخالفون بانها شورى بين المسلمين فهنا نسئل المخالفين اين هو هذا النص القراني الذي يشير بوضوح لا لبس فيه الى الخلافة بعد الرسول صلوات الله وسلامه عليه وعلى اله الاطهار واذا لم يكن هناك نص من الله عز وجل فهل نجد في الروايات النبوية الشريفة ما يؤيد نظرية الشورى هذة
كيف طبقها المسلمين ابتداء من يوم السقيفة والى اليوم الذي صار فيه يزيد الفاسق ملكا
ثانيا يدعي اهل السقيفة ان هناك اكثر من مائة وعشرين الف صحابي كلهم عدول لم يكذبوا على الله وعلى رسوله وطبعا هي نظرية خيالية اخرى من نظريات القوم فترى الواقع مختلفا تماما فهؤلاء الصحابة العدول قد كذبوا بعضهم البعض وسب بعضهم البعض لا وبل قاتل بعضهم البعض ومنهم من اقترف الكبائر فكيف يراد لنا ان نؤمن بصدق من كانت هذة اعماله
المضحك بالامر ان القوم الى يومنا هذا لا يعرفون كل اسماء هؤلاء المائة والعشرون الف صحابي لا بل هم لا يعرفون نصف اسمائهم بل حتى ربعها ومازلت اتذكر الموضوع القيم للاخ العزيز البياتي نت مع الاخ النفيس والذي كان تحت عنوان اين البقية يانفيس هناك عجز النفيس حقا
وهناك نظريات اخرى لا تقل خطورة عن سابقاتها ومنها نظرياتهم حول القران الكريم وهو الايات التي اسقطت سهوا منه ونظرياتهم التي اوقعتهم في مازق كبيرة حول الاجتهاد وبابه الذي يسد ويفتح حسب المزاج لكننا سنكتفي بسماع راي الاخوة بالنظرية الاولى والثانية كراهة للاطالة
###

مماثله فاسده بين من ادعى ان الله اوجب على نفسه ان يترك للناس بعد الرسول شخص معصوم متبع فى كل جيل يتبعه جيله فهو صاحب عصرهم معصوم لهم حتى لا يتبعون شخص فى الدين غير معصوم فيخطئ ويضل فيضلو بعده لطف من الله بهم الذي ينقل لهم تراث محمد صلى الله عليه وسلم

هذا الامر لا وجود له يكون هؤلاء اهل البيت هم نقلة الدين عن طريق صاحب كل امام عصر لم يتحقق هذا من قبل الله فى واقعنا مما يعنى انه كذب على الله وان هذه النظريه لا وجود لها فى الواقع


جـ 1- اما ما تطرحه هنا عن تطبيق الشورى لمن ثبت عنده الشورى لقوله تعالى (وامرهم شورى بينهم)

فهنا تطبيق الشورى متاح لمن يريد ان ياخذ به فى واقعنا ولكن المشكله فيمن يريد ان يطبقه يريده او لا يريده

ومن يريد انتخابات ايضا متاح فى واقعه ان يفعل ذلك لمن يريد ان ياخذ بهذا الامر فهروبك عجيب فى هذه النقطه وقياسك بها فيما طرحناه من عقائد نظريه لا واقع لها

وهذه الامر فعلها متاح ويبقى رغبة الناس فى تطبيقها او من لا يريد تطبيقها ويعصي الله لمن ثبت نص الشورى عنه




جـ 2- قولك كيف يكون اصحاب محمد عدول... اقول هذا متحقق فى معتقدنا وناخذ به فلا تقيس بما هو ليس متحقق فى معتقدك بان نقلة الدين من جيل الى جيل عن طريق اشخاص من اهل البيت معصومين كل امام عصر او جيل الخ ينقل اليهم لطف من الله حتى لا يترك الدين يتناقل عن غير معصومين ويكون معرض للخطاء الخ هذا لم يتحقق ولذلك نجد نقلة الدين لكم هم اصحابهم غير معصومين بطلت هذه النظريه

هل فهمت ؟


فنحن هذه النظريه ناخذ بها عدالة الصحابه متحققه لنا

اما نظريتكم بان ينقل الدين من عصر الى عصر صاحب العصر ليس متحقق في دينكم

ان يكون من تتبعونه ( شخص معصوم) لطف من الله غير متحقق لكم


هل فهمت ؟

جـ 3- هل فى معتقدنا انه يجب ان نعرف جميع اسماء الصحابه حتى تسالنا بانه لم يتحقق لنا ؟؟


===============
1- فليس من معتقدنا ان اعرف اسماء الصحابه جميهم حتى تقول عنا خالفنا نظريتنا او معتقدنا



2 - كون الصحابه عدول هذا متحقق فى معتقدنا وهو خيال عندك.... بينما معتقدكم ونظريتكم هذه خيال حتى عندكم لا واقع لها




3 - الشورى متاحه لمن اراد ان يعمل بها ليس شئ خيال وكذا الانتخابات فيبقى تطبيقها على ارادة هؤلاء المجتمع او الشعوب كفارها ومسلمينها متاح لهم ذلك وليس خيال

==============

الواقع يشهد على انهيار نظريتكم


والهروب من اصل الموضوع وطرحه لا يفيدكم من كون واقعكم لا اثر فيه لما تحملونه من معتقدات

نرفعه لايتام علي ان كان عنده رد
====================

نحن لنا قاعده فى الصحابه فمن بدل عندنا نخرجه من هذه القاعده

ولذلك لا تلزمينا بمن يرتد وغيره

فمن ثبت ارتداده عندنا خرج من ذلك

ولذلك لا يوجد شئ قلنا به فى واقعنا وخلا منه الواقع بحيث لا يستطيع احدا ان ياخذ بهذا الامر



اما انتم فان نظريتكم خلا منها الواقع لا وجود لها لذلك لجاتم لللاخذ بنظريه اخرى

نظرية ولاية الفقيه

نظرية تقليد المرجع الغير معصوم

نظرية اختيار بنفسك من تقلده بعد ان كانت النظريه ان يختار الله لك من تقلده حتى لا تتبع غير معصوم فيضلك باحتماليت ان يخطئ كونه غير معصوم جلتم ذلك لطف من الله بالعباد

هذه نظريه لا وجود لها

====================


يريدون اخراج الموضوع من النظريات التى لا واقع لها الى طريقة الجرح والتعديل وهذا حوار اخر الكل له طريقته التى ياخذ بها

فمثلا هنا يقولون بتوثيق الفاسق بل الكافر ايضا

فنحن لا نحاوركم فى كيف تاخذون من هؤلاء

لتردو علينا بالمماثله

بل عن الواقع الذى خلى من النظريات التى وضعتوها ولا واقع لها




معجم رجال الحديث للخوئي (1411 هـ) الجزء6 صفحة24

www.yasoob.com/books/htm1/m020/23/no2364.html

2941 - الحسن بن علي بن أبي عثمان: = الحسن بن علي بن عثمان سجادة. قال الشيخ (165): "الحسن بن علي بن أبي عثمان الملقب بسجادة له كتاب أخبرنا به عدة من أصحابنا عن أبي المفضل عن ابن بطة عن أحمد بن أبي عبد الله عن الحسن بن علي بن أبي عثمان ". وأبو عثمان اسمه عبد الواحد بن حبيب. التهذيب: الجزء 2 باب كيفية الصلاة وصفتها الحديث 461. وقال النجاشي: " الحسن بن أبي عثمان الملقب سجادة أبو محمد كوفي ضعفه أصحابنا وذكر أن أباه علي بن أبي عثمان روى عن أبي الحسن موسى ع. له كتاب نوادر أخبرناه إجازة الحسين بن عبيد الله عن أحمد بن جعفر بن سفيان عن أحمد بن إدريس قال: حدثنا الحسين بن عبيد الله بن سهل - في حال استقامته عن - الحسن بن علي بن أبي عثمان سجادة ". روى عن عبد الجبار النهاوندي وروى عنه محمد بن الحسين بن أبي الخطاب والحسين بن عبد الله. كامل الزيارات: الباب (26) في بكاء جميع ما خلق الله على الحسين بن علي ع الحديث (4 و 5). وقال ابن الغضائري: " الحسن بن علي بن أبي عثمان أبو محمد الملقب بسجادة في عداد القميين ضعيف وفي مذهبه ارتفاع ". وقال الشيخ في رجاله في أصحاب الجواد ع (11): " الحسن بن علي بن أبي عثمان السجادة غال " وكذلك قال في أصحاب الهادي ع (12). وقال الكشي (465) حسن بن علي بن أبي عثمان سجادة: " قال نصر بن الصباح: قال لي السجادة: الحسن بن علي بن أبي عثمان يوما: ما تقول في محمد بن أبي زينب ومحمد بن عبد الله بن عبد المطلب صلى الله عليه وآله أيهما أفضل ؟ ! قلت له: قل أنت فقال: بل: محمد بن أبي زينب ! ألا ترى أن الله عزوجل عاتب في القرآن محمد بن عبد الله صلى الله عليه وآله في مواضع ولم يعاتب محمد بن أبي زينب: قال: لمحمد بن عبد الله صلى الله عليه وآله (ولولا أن ثبتناك لقد كدت تركن إليهم شيئا قليلا) و (لئن أشركت ليحبطن عملك) وفي غيرهما ولم يعاتب محمد بن أبي زينب بشيء من ذلك. قال أبو عمرو: على السجادة لعنة الله ولعنة اللاعنين والملائكة والناس أجمعين فلقد كان من العليائية الذين يقعون في رسول الله صلى الله عليه وآله وليس لهم في الإسلام نصيب ". أقول: الرجل وإن وثقه علي بن إبراهيم لوقوعه في إسناد تفسيره إلا أنه مع ذلك لا يمكن الاعتماد على رواياته لشهادة النجاشي بأن الأصحاب ضعفوه وكذلك ضعفه ابن الغضائري. نعم لو لم يكن في البين تضعيف لأمكننا الحكم بوثاقته مع فساد عقيدته بل مع كفره أيضا




=============


فنرجو عدم الخروج عن الطرح الذى يبين ان هنالك معتقد وضع لنفسه نظريه لا وجود لها ولذلك كثيرا ما يستبدلها كما حدث من ولاية الائمه الى ولاية الفقيه والتقليد او و لخ

وان دينهم ايضا لم يصلهم بالنظريه التى يقولون بها لطف الهي بان يستحيل ان يجعل عباده ياخذون الرساله والدين من غير المعصوم لكل جيل صاحب العصر حامل تراث محمد صلى الله عليه وسلم

بل ان دينهم تناقله من عصر الى عصر الغير معصومين حتى وصلهم


===================

##
لكنك تؤمن بعدالتهم رغم عدم علمك باسمائهم

كما ان هؤلاء الصاحبة المزعومين انتشروا بالامصار ينشرون الاسلام فكيف اخذت الدين منهم وانت تجهل من هم

###
عزيزي عندما اروي عن شخص لا اعرف اسمه مجهول واقول عنه صحابي تعال وقل لى كيف علمت انه صحابي من العدول

تهريج لا نرد

##
الموضوع يتكلم عن نظرياتكم انتم فلاتخلط الاوراق لتشتيت الموضوع خصوصا انك فتحت موضوعا حول ما تدعيه وجاء هذا الموضوع للرد عليك ولتذكيرك ان من يؤمن بالخرافة والاكاذيب هو انتم لا نحن
###

انا رددت على طرحك الخطاء

فلم يكن قولنا ان عندكم معتقدات لا واقع لها من حيث علم الرجال وكيف يطبقها كل مذهب

بل عن معتقداتكم نظريه لا واقع لها يستحيل ان تاخذ بها حتى لو اردت ذلك ليست متوفره لام تتحقق لكم بالطريقه التى تعتقدون بها

1- نقل الدين من جيل الى جيل عن طريق معصوم يخلف الرسول المعصوم حتى نهلاية السلسله الاثنا عشر

لا وجود لهذه النظريه مخترعه

وهكذا فى بقية معتقداتتكم ولذلك نجد لها استبدال كما حصل من ولاية الائمه لولاية الفقيه وهكذا دئما وانتم فى تطور فى المتقد بسبب انه لا وجوود له فتستبدلونه بما يحل مكانه

##

هنا الطامة الكبرى فانتم امنتم وسلمتم بان فلان وفلان عدول لا يكذبون على الله وعلى رسوله رغم ان كتبكم تشهد بكذبهم وبانهم اقترفوا من المعاصي والكبائر ما يفند تماما هذة النظرية الخرقاء و النتيجة سنة محرفة واسلام مشوه

###




لا اعرف هل تخاطب السنه او تخاطب الشيعه الذين يوثقون من يرون فساده بل وكفره ايضا ؟؟



فهذا طرحك لا علاقة له بمعتقد لا واقع له استبدله بغيره لكونه لا وجود له مثل استبدالكم ولاية الائمه بولاية الفقيه ليحل مكانه يوقوم بامور الدوله وتنمفيذ الاحكام الخ

##
المعصوم هو من حفظ تراث نبي الاسلام وهو من نقله لنا

###

هنا يقول ان المعصوم هو من نقله وهذا كذب ف الواقع يكذبه لان من نقله وقعيا هم اصحاب المعصوم من جيل الى جيل

زراره وفلان وفلان الغير معصومين من جيل الى جيل حتى وصل اليهم

لذلك هذه النظريه والمعتقد عندهم لم يتحقق واقعا

==============
الي الزميل الشيعي

انت زعمت انا ناخذ من المجهولين فقلت لك الروايه التىفيها مجهول نقول عنه مجهول

اما ابو هريره فهو ليس بمجهول فقد عرف بشتهار كنيته وذكره فى الروايات عن طريق الصحابه وذكره فى التاريخ بل ان المعصوم فى كتبكم يقر بانه من الصحابه فى الروايات التى تذمه رضي الله عنه

وها انت تقر بانه مشهور ونار على علم........... ثم تذكر انه من المدلسين


فقلت لك نظريتك في ابو هريره لا تهمنى فى معتقدى لاننى انا نظريتي فيه موافقع لما اخذ بها عنه

فنحن فى نظريتنا ان ابو هريره ممن نقل الينا الدين عن طريق الرواه بعده الرسول عن ابي هريره عن عن عن حتى وصل الينا ونحن وهذه النظريه متحققه لنا

ولكن انتم نظريتكم ان ينقل الدين من جيل الى جيل معصم لطف من الله بالعباد غير متحققه لكم اذان الدين انتقل من جيل عن جيل عن طريق الغير معصومين

حجرتم على اصحاب محمد ان ينقلو تراثه لمن بعدهم بدعو انهم غير مكلفين بذلك ومعرضين للخطاء وانه من ينقل تراث ال محمد هم المعصومين حتى يطمان الاخذ به انه حق وصواب لا لبس فيه

وها انتم تنقلون هذا التراث من جيل الى جيل بغير هذه النظريه المعصومين خالفتم النظريه التى اوجدتموها وزعمتم انها لطف من الله بالعباد

هل فهمت
==================
الي الشيعة
معتقدكم نظريات لا ليس لها واقع علي الارض


اصبحتم تقلدون الغير معصومين وتاخذون منهم الشرع ونظريتكم انه لا بد لناس من معصوم ياخذون منه غير معرض لاحتمال الخطاء والصواب كغيره تحت نظرية كيف يجعلك الله فى يد من يخطئ ويصيب بل لطف بك ( كما تزعمون من نظريه اللطف الالهي ) جعل لك معصوم ان زدت فى الدين ردك وان انقصت بين لك كماله لتاخذ به الخ

هذه النظريه مخترعه لا واقع لها عندكم فعلى ماذا تدعون الناس بتباع نظريتكم هذه التى لا واقع لها

فمثلا هنا الذي يؤدي عن الرسول يجب ان يكون معصوم

هذه نظريه لا واقع لها على وجه الارض


فانتم اوجدتم نظريات لا وجود لها

فاصبح الذى يؤدي عن المعصوم غير معصوم



وهذا دليل على انها نظريات مخترعه


===========

الهنود وضعو لهم نظريات فى عبادة البقر بس موجوده فى واقعهم يعنى تشوف البقر وما يفعلونه به من تقديس بس انتم وضعتم نظريه للمسلمين ليس له واقع لا وجود لها


مثلا
نظرية نقلت الدين من عصر الى عصر ليست عن طريق صاحب العصر المعصوم بل عن اصحاب المعصوم الاخر تناقلت رواياته الاجيال من اصحابه الى الجيل الاخر حتى وصلتكم

مقولة استحالة ان يجعل الله امرك فى يد شخص غير معصوم تاخذ منه الشرع يحل لك ويحرم بفهمه... اصبحتم تاخذون بهذه النظريه وخالفتم نظرية استحالة ان يتركك الله تاخذ ممن يجوز عليه الخطاء

بل اصبحت تختار بنفسك من يحلل لك ويحرم لك (المرجع الاعلم فى نظرك ) بعد ان كانت النظريه ان الله يختار لك لطف منه بعباده حتى لا ياخذ ممن يجوز فى حقه الخطا

هل فهمت

============

ودي اعرف ما حال امثال حميد الغانم حينما يبحث بنفسه عن الاعلام من المراجع ويقلده

انظرو كيف انه بسبب انه لا واقع لنظرية ان الله يختار لهم من ياخذون الحلال والحرام منه لطف من الله بهم

ليس لها واقع

اصبح حميد الغانم بنفسه يبحث عن الاعلم فياخذ منه


كيف يجعل الله مثل هذا الرجل قاصر فى الفهم والعقل مسكين يبحث بنفسه عن الاعلم فياخذ منه الحلال والحرام وما يستنبطه هذا العالم

وين نظرية الطف الالهي بالعباد ان يختار الله لهم من يبين لهم الشرع كما نزل على محمد عليه الصلاة السلام


جاسم ابوعلي
=============

النظريه

نظرية الطف الالهي بالعباد ان يختار الله لهم من يبين لهم الشرع كما نزل على محمد عليه الصلاة السلام

الواقع

نجد ان الشيعي
كلا يختار له بنفسه مرجع يتبعه فى ذلك

=============

النظريه

ان يحكم المسلمين الامام المعصوم

الواقع

الذى حكم فى الناس هم غير معصومين


النظريه
عند الطرفين السني والشيعي

ان لا تخلو الارض من الحجه

الواقع

عند السنه متحققه فى كتابه المعصوم وما صح من السنه وما يحملها ائمتهم الفقهاء الذين يبينون لناس مافيه من حلال وحرام الخ

ويرشدونهم



عند الشيعه هو الامام رجل معصوم

لا وجود له لم يتحقق لهم

فستبدوله بالولى الفقيه والمراجع الخ

========

يعنى اهل السنه نظريتهم هى المتحققه من البعثه الى يومنا هذا

ونظريات الشيعه لا واقع لها سرعان ما يستبدلونها

كما فعلو من ولاية الائمه الى ولاية الفقيه

ومن ترك اختيار الله لهم من يتبعونه بسبب انه لا وجود له ولا واقع الى اختيارهم بانفسهم من المراجع من يتبعونه


==============
##

كتب الشيعي
1) ان الشيعة هم امتداد للكتاب والسنة

###
اجد تخبط وللاسف

النظريه تقول ان العتره هم الامتداد للكتاب والسنه فهم الحاملين لتراث محمد صلى الله عليه وسلم مش الشيعه ولا اهل السنه




##

وملخص مبدأ الامامة في الكتاب والسنة هو تولي الاولى من المؤمنين ولاية الامر وهذا الاولى اما ان يكون منصوصا عليه كما هو الحال في ائمة اهل البيت او يفرز ضمن قواعد الامامة في الكتاب والسنة في حال غيبة المعصوم
(2) ان ما وردنا عن الائمة من اصحابهم يطرح على طاولة المجتهد وحسب قواعده حاله حال الحديث النبوي ففيه العام والخاص والضعيف والموضوع وغيرها
###

هذه القواعد التى جات بعد مئات السنين جاء بها الخميني ليضع بدل ولاتية الائمه ولاية الفقيه

هي يسد الخلل الذى خلى منه الواقع بسبب نظرية ولاية الائمه فستبدلها بنظرية ولاية الفقيه

توضح ما اشرنا اليه انه لا واقع لنظرياتكم لذلك نجدكم سرعان ما تستبدلونها

اما كيف تستبدلونها كما حاول الخميني فى كتابه الحكومه الاسلاميه من قوله


كيف نترك الاحكام التى جاء بها الرسول بدون تنفيذ من قبل الولى بسبب الغيبه وانه ربما يغيب مئات السنين فهل نبقى بدون تنفيذ هذه الاحكام من خمس و و الخ

ثم يقول القول بان الشريعه الاسلاميه نسخة وجاء غيرها نعمل به.. خيرا من ان نترك تنفيذ الاحكام بحجة غياب الوالى

وستدل بان العلماء هم ورثة الانبياء

ولذلك الشيعه يهربون من هذه الروايه كونها تنفي الحصر لحملة تراث محمد على المعصومين بل حتى العلماء هم ورثه للانبياء

بل فى هذا الحديث ايضا يستشهد به اهل السنه على بطلان ان يورث الانبياء لاقاربهم وان ما تركوه صدقه فيما استشهد به الخميني فى هذا الحديث


ناهيك ان هذه القواعد اوجدت بعد مئات السنين لحل هذه المشكله وهى.... خلو الواقع من نظرياتكم فاوجدتم لها بدائل ثم طرحتم لها الدله

وهذه وللاسف طريقتكم تاخذون النظريه ثم تجلبون لها الادله ولذلك نجد التطورات فى نظياتكم السابقه

1- من حصر وراثة الانبياء من قبل المعصومين ... الى ان العلماء هم ورثة الانبياء

2- من ولاية الائمه.. الى ولاية الفقيه

3- من اختيار الله لك من تتبعه.... الى الاختيار بنفسك من تتبعه ثم وضعتم لها قواعد وهكذا


=============
الحقيقه ايضا ان الشيعه تنتظر ان يتحقق معتقدهم يوما ما

وهذا يثبت انه لا واقع لما جعلوه من نظريات والا لما اصبح فى قائمه الانتظار ليكون على ارض الواقع

بل المفترض ان يكون لطف بالعباد متحقق منذ وفاة الرسول الى ان ينتهى تكليف الناس بتباع رجل معصوم حتى ياخذو التشريع من منبعه وعن عصمه لطف من الله بعباده ان لا يتركهم فى يد من يجوز فى حقه الخطاء والصواب الخ




بل انه كم جيل مات ينتظر ان يتحقق معتقده ونظريته ولم يتحقق له ذلك بقيت نظريته لا واقع لها فى حياته اذ انه مات ولم تتحقق له الغايه من وجود هذا الرجل المعصوم لياخذ منه عن بينه ولينقل له الشريعه كما هي من منبعها بدون زياده ولا نقصان

نظريه وهميه لم تتحقق له ومات وهو منتظر ليتحقق له معتقده



فكر فيها يا شيعى بعقل


فمن صنع لكم هذا الوهم الذى لا واقع له


ان من ينقل الدين من عصر الى عصر هو يجب ان يكون معصوم وان يكون صاحب العصر


ان من لطف الله ان يجعل لنا رجل معصوم من اهل البيت ان زدنا فى دين الله ردنا وان انقصنا بين لنا كماله


ان من يختار لنا من نتبعه هو اختيار الهي... والواقع الان انتم تختارون من تتبعون من المراجع


من صنع لكم هذا الوهم الذى لا واقع له ؟؟؟

هل من مجيب
====================

ومن صور نظريات الشيعه التى لا واقع لها يكشف حاله الخميني يقول الخميني ان القول بنسخ الاسلام : يعنى ان ناتي بشريعه من عند انفسنا ونجعل عليه والى يقوم بتنفيذها وتطبيقها خيرا من ان نبقى نعتقد ان الشريعه التى جاء بها الرسول لا يطبقها الا صاحب العصر الامام العصوم هو المخول بذلك

فيقول ان كان الامر هكذا فخلونا نقول ان الاسلام نسخ وناتى بشرع من عندنا وضع عليه من يطبقه فهو خيرا من ان نعتقد انه لا يطبقه الا شخص مكلف منن الله معصوم ونجلس ننتظره وربما غاب مائة الف اخري الخ



يقول الخميني فى الحكومه الاسلاميه

هل يجب أن تبقى الأحكام الإسلامية طيلة فترة ما بعد الغيبة الصغرى[2] إلى اليوم حيث مضى اكثر من الف عام، ومن الممكن أن تمر مائة الف عام أخرى دون أن تقتضي المصلحة ظهور صاحب الأمر ـ فهل يجب أن تبقى مطروحة وبلا تطبيق، وليعمل كل امرءٍ
ما يشاء؟ ولتعم الفوضى؟ فهل كانت القوانين التي جهد الرسول الأكرم (ص) في سبيل بيانها وابلاغها ونشرها وتطبيقها مدة ثلاث وعشرين سنة، هل كانت لمدة محدودة فقط؟ وهل حدَّد الله تعالى تنفيذ أحكامه بمدة مئتي سنة فقط؟ وهل ترك الإسلام كل ما فيه بعد الغيبة الصغرى؟

الاعتقاد بأمور كهذه أو إظهارها أسوأ من الاعتقاد أو الإظهار للقول بنسخ الإسلام.


===



هذه صورة للكارثه النظرية الانتظار حتى يتحقق فى الواقع


ولذلك قلنا ان نظرياتهم لا واقع لها فستبدلوها بما يحل مكانها لكونها لا واقع لها

هذه حقيقه وليس مجرد موضوع اكتبه كيف متفق ان الشيعه معتقدهم نظريات لا وجود لها فى الواقع

ولذلك نجدهم ينتظرون من يحقق لهم ذلك


يخرج القران ويعلمهم ايها كما نزل

وينقل لهم تراث النبي فيتحقق نقله من معصوم

ويتحقق لطف الله بالعباد الخ

كل هذه نظريات ينتظرون تحقيقها


ولذلك قلنا ان معتقدهم نظريات لا واقع لها انما ينتظرون ان تتحقق لهم

ولذلك نجدهم يستبدلون هذه النظريات ببدائل لان هذه النظريات التى لا وجود له
لها واقائع كارثيه ذكرها الخميني


حوار منقول

للفائدة










التوقيع :
دعاء : اللهم أحسن خاتمتي
وأصرف عني ميتة السوء
ولا تقبض روحي إلا وأنت راض عنها .
#

#
قال ابن قيم الجوزية رحمه الله :
العِلمُ قَالَ اللهُ قَالَ رَسولُهُ *قَالَ الصَّحَابَةُ هُم أولُو العِرفَانِ* مَا العِلمُ نَصبكَ لِلخِلاَفِ سَفَاهَةً * بينَ الرَّسُولِ وَبَينَ رَأي فُلاَنِ

جامع ملفات ملف الردود على الشبهات

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=83964
من مواضيعي في المنتدى
»» الدروس الإيرانية للربيع العربي
»» العصمة الشيعية وموقف أهل السنة منها الزيدية الإمامية الإسماعيلية
»» و يكون الدين كله لله / الشيخ سليمان الماجد
»» تفسير الرافضه القرآن على هواهم !! ليال عشر تعني في دين الرافضه الائمه ؟!
»» مواضيع عن الصوفية و العرفان الشيعي
 
قديم 02-04-13, 03:33 AM   رقم المشاركة : 2
جاسمكو
عضو ماسي






جاسمكو غير متصل

جاسمكو is on a distinguished road







مشاركة ذات صلة في اختلاف الائمة المعصومين


كتب العضو محب للخير



الاخ الهدوء هداك الله

كنت مسبقا تقول انه : لا حاجة للامام محمد ابن حسن العسكري ان يبين الشريعه بما انه قد بينها قبله الائمه


فقلت لك

اذا قس على هذا ايضا انه لا حاجه لان يبين الائمه ما قد بينه الرسول (ص) بنفسه للناس

رجعت الان تقول ايضا لا حاجه للائمه ببيان الشريعه للناس بل غيرهم يقوم بهذا الدور وهذا قولك

اذا انت هنا تقول انه ليس هنالك حاجه لمعصومين ان يبلغ عن الرسول وان هذا الدور يشاركهم به غيرهم

وان مهمة الامام التى لا يشاركهم غيرهم هى فقط ان يقوم بحل النزاع ان حدث نزاع

حيث تقول


اقول هداك الله بس يبدو انك تهدم معتقدك

طيب هل تخبرنى الامام تبعكم قال لكم مع من الصواب فى تنازعكم فى القران الثقل الاكبر فمن علمائكم من يقول انقص ومنهم من يقول لا فهل حل لكم هذا النزاع ؟؟؟

هل تخبرني الامام تبعكم قال مع من الصواب مع من يقول الخمس لا يدفع فى الغيبه او مع من يقول يدفع ؟؟


هل جاء الامام وحل لكم هذا النازاع


هل صلاة الجمعه يجب القيام بها او فى حل منها ان شاء صلى وان شاء ترك حتى يخرج المهدي ؟؟

هل الصواب مع من حرم الدبر كما قال بذلك الخوئي او مع من اباحه


بل هل تعلم ان الائمه عندكم لم ياتى ليحل خلافكم وتنازعكم بل ليزيدونكم خلاف ونزاع

انظر هداك الله

حدائق الناظرة- الجزء 1- صفحة 5 - البحراني
فصاروا صلوات الله عليهم - محافظة على انفسهم وشيعتهم- يخالفون بين الاحكام وان لم يحضرهم أحد من اولئك الانام، فتراهم يجيبون في المسألة الواحدة باجوبة متعددة وان لم يكن بها قائل من المخالفين، كما هو ظاهر لمن تتبع قصصهم واخبارهموتحدى سيرهم وآثارهم. وحيث ان اصحابنا رضوان الله عليهم خصوا الحمل على التقية بوجود قائل من العامة، وهو خلاف ما أدى إليه الفهم الكليل والفكر العليل من اخبارهمصلوات الله عليهم، رأينا أن نبسط الكلام بنقل جملة من الاخبار الدالة على ذلك، لئلايحملنا الناظر على مخالفة الاصحاب من غير دليل، وينسبنا إلى الضلال والتضليل. فمنذلك ما رواه في الكافي في الموثق عن زرارة عن ابي جعفر عليه السلام قال: (سألته عن مسألة فأجابني، ثم جاءه رجل فسأله عنها فاجابه بخلاف ما اجابني، ثم جاء رجل آخرفاجابه بخلاف ما أجابني واجاب صاحبي، فلما خرج الرجلان قلت: يا ابن رسول الله رجلان من أهل العراق من شيعتكم قدما يسألان، فاجبت كل واحد منهما بغير ما اجبت به صاحبه ؟ فقال: يا زرارة ان هذا خير لنا وابقى لكم.ولو اجتمعتم على أمر واحد لصدقكم الناس عليناولكان أقل لبقائنا وبقائكم. قال: ثم قلت لابي عبد الله عليه السلام: شيعتكملو حملتموهم على الاسنة أو على النار لمضوا وهم يخرجون من عندكم مختلفين، قال: فأجابني بمثل جواب ابيه). فانظر إلى صراحة هذا الخبر في اختلاف اجوبته عليه السلام في مسألة واحدة في مجلس واحد وتعجب زرارة، ولو كان الاختلاف إنما وقع لموافقةالعامة لكفى جواب واحد بما هم عليه، ولما تعجب زرارة من ذلك، لعلمه بفتواهم عليهم السلام احيانا بما يوافق العامة تقية،ولعل السر في ذلك أن الشيعة إذا خرجوا عنهم مختلفين كل ينقل عن امامه خلاف ما ينقله الآخر، سخف مذهبهم في نظر العامة، وكذبوهم في نقلهم. ونسبوهم إلى الجهل وعدم الدين، وهانوا في نظرهم، بخلاف ما إذا اتفقت كلمتهم وتعاضدت مقالتهم، فانهم يصدفونهم ويشتد بغضهم لهم ولامامهم ومذهبهم،ويصير ذلك سببا لثوران العداوة ..الخ


فلاحظ كيف الامام هنا يريد ان يكون اتباعه مختلفين متنازعين


ويعلل الشيخ فعل الائمه انه :حتى يقال ان دين الشيعه سخيف بسبب ما فيه من اختلافات


ومن حجم الكارثه والاختلافات قام الطوسي بمحاوله لحل هذا الامر لانه فعلا سخف حتى فى نظر اتباعه تركو التشيعه بسبب هذا الاختلاف

فقام الطوسي بعمل كتاب تهذيب الاحكام ليحل هذا الاختلاف الذى تسبب بها الائمه المعصومين

اذا فالذى قام بحل النزاع ه الطوسي



فعن اي رفع تنازع تتحدث هداك الله

الائمه هم سبب اخلافكم انا لا يهمنى العله وهي المدارات والتقيه

المهم انه لا يقوم بهذه الوظيفه بل يقوم بخلافها يجعل شيعته مختلفين متنازعين ليحفظ دمائهم حتى يكون دينهم سخيف لا ينظر لهم

==================

ابناء الائمة لا يعلمون من هو الامام


عدم وثوق الأئمة بالنص على الإمامة بعدد وأسماء محدده
وهذا ما تبنون عليه عقيدتكم

فكل إمام يأتي بعده إمام يجتهد في أمر الإمامة ومن الإمام
لهذا
وجدتم معشر الشيعه ,,, أبناء الإمام جعفر الصادق رضي الله عنه ,,, يختلفون على أمر الإمامة من بعده
أربعة من أبناء الإمام الصادق يختلفون
هل هم :
يجهلون الدليل ,, أم يتجاهلون الإمامة من أساسها
هل ستجيب
أم ستقول لا مشكله أن يختلف أبناء الإمام على الإمامة ثم ينقسمون لكل إمام مناصرون ,,, وكلهم على الحق

نحن نتكلم عن الأئمة المعصومين ]]
فإذا كان أبناء الإمام المعصوم لم يعلموا من الإمام ,,
فكيف سيكون هذا الإمام معصوم أصلا ,,
وهو يدعي أنه هو الإمام ,,
وهو لا يوثق في إمامته من أهل بيته


=========


المرجع محمد الطباطبائي الحكيم :الإئمة تعذر عليهم حفظ الدين من الضياع والخلاف

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?p=1454517











التوقيع :
دعاء : اللهم أحسن خاتمتي
وأصرف عني ميتة السوء
ولا تقبض روحي إلا وأنت راض عنها .
#

#
قال ابن قيم الجوزية رحمه الله :
العِلمُ قَالَ اللهُ قَالَ رَسولُهُ *قَالَ الصَّحَابَةُ هُم أولُو العِرفَانِ* مَا العِلمُ نَصبكَ لِلخِلاَفِ سَفَاهَةً * بينَ الرَّسُولِ وَبَينَ رَأي فُلاَنِ

جامع ملفات ملف الردود على الشبهات

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=83964
من مواضيعي في المنتدى
»» ملف المصطلحات الشرعية و المنطقية لحوار الشيعة الاثناعشرية
»» ملف الشيعة الشيخية الاخبارية الاصولية
»» جواب شبهة انفضاض الصحابة عن النبي خلال خطبة الجمعة
»» تغريدة عن ايران عجيبة انقلها لكم
»» حزب الله : تشييع جنازة علي حسين ناصيف وهو يقتل اهل السنة في سوريا
 
قديم 02-04-13, 04:27 AM   رقم المشاركة : 3
جاسمكو
عضو ماسي






جاسمكو غير متصل

جاسمكو is on a distinguished road





الرد على الرافضي المدعو الصقر عن العلم اللدني و الحكمة و العصمة و الخلفاء المهديين



http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=160891


ملف الرد على الشيعة الاثناعشرية عن ان الامام يحفظ الدين

http://www.alsrdaab.com/vb/showthread.php?t=62308

ملف الرد على الشيعة الاثناعشرية عن الامامة وان علي وصي النبي

http://www.alsrdaab.com/vb/showthread.php?t=62307

ملف الرد على الشيعة الاثناعشرية عن العصمة للائمة


http://www.alsrdaab.com/vb/showthread.php?t=62309



ملف الرد على الشيعة الاثناعشرية ان القرآن لا يفسره الا المعصوم

http://www.alsrdaab.com/vb/showthread.php?t=62306



اشكال على مصادر التشريع الاسلامي لا يحله إلا اتباع الإمامة الالهية .

http://www.alsrdaab.com/vb/showthread.php?t=61998







التوقيع :
دعاء : اللهم أحسن خاتمتي
وأصرف عني ميتة السوء
ولا تقبض روحي إلا وأنت راض عنها .
#

#
قال ابن قيم الجوزية رحمه الله :
العِلمُ قَالَ اللهُ قَالَ رَسولُهُ *قَالَ الصَّحَابَةُ هُم أولُو العِرفَانِ* مَا العِلمُ نَصبكَ لِلخِلاَفِ سَفَاهَةً * بينَ الرَّسُولِ وَبَينَ رَأي فُلاَنِ

جامع ملفات ملف الردود على الشبهات

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=83964
من مواضيعي في المنتدى
»» ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها تنقل روايات و فضائل ال البيت و علي رضوان الله عليهم
»» الشيعة الرافضة يقيمون طقوس عاشوراء في تونس
»» معنى آل محمد اي قوم محمد
»» الشيخ مجتبى الشيرازي الي تحرير المنطقة الشرقية في السعودية و تدويل الحرمين الشريفين
»» الرد على شبهة احراق النبي الاحاديث و أبوبكر و عمر حرق كتب الاحاديث
 
قديم 02-04-13, 06:45 AM   رقم المشاركة : 4
أم الحسن
عضو ذهبي







أم الحسن غير متصل

أم الحسن is on a distinguished road


موضوع جمـيــــــــــــــــــــــــــــل

ويستحق بقوه جدا جدا جدا القراءه ..

يارافضه فضلا فلـ تمروا من هنا






 
قديم 02-04-13, 02:24 PM   رقم المشاركة : 5
جاسمكو
عضو ماسي






جاسمكو غير متصل

جاسمكو is on a distinguished road


اختي الكريمة غلاااا شكرا على المرور

==================

سؤال الي الشيعة الاثناعشرية اين العترة و الثقل الثاني الذي تتمسكون به



http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=134528


مثالين ضربهما الاستاذ احمد الكاتب عن كذبة غيبة و وجود المهدي



http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?p=1682924







التوقيع :
دعاء : اللهم أحسن خاتمتي
وأصرف عني ميتة السوء
ولا تقبض روحي إلا وأنت راض عنها .
#

#
قال ابن قيم الجوزية رحمه الله :
العِلمُ قَالَ اللهُ قَالَ رَسولُهُ *قَالَ الصَّحَابَةُ هُم أولُو العِرفَانِ* مَا العِلمُ نَصبكَ لِلخِلاَفِ سَفَاهَةً * بينَ الرَّسُولِ وَبَينَ رَأي فُلاَنِ

جامع ملفات ملف الردود على الشبهات

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=83964
من مواضيعي في المنتدى
»» موقف ابن تيمية من التكفير/ عايض بن سعد الدوسري
»» جواب هل علي نفس النبي
»» موقف الشيعة من مذابح سوريا سيكون ورقة سوداء في قادم الأيام، برأى خليل علي حيدر
»» العوامل الفلسفية لنشوء الفرضية (المهدوية) / نقد الدليل الروائي
»» الي بشار الاسد و خامنئي زوالكم بعون الله قريب
 
قديم 02-04-13, 10:28 PM   رقم المشاركة : 6
جاسمكو
عضو ماسي






جاسمكو غير متصل

جاسمكو is on a distinguished road



من طامات الشيعة يمكن للمرجع ان يشرع مثل الله و النبي

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=149289


حوار عن الوحي المستمر والنبوة المستمر عند الشيعة احمد الكاتب

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=152169








التوقيع :
دعاء : اللهم أحسن خاتمتي
وأصرف عني ميتة السوء
ولا تقبض روحي إلا وأنت راض عنها .
#

#
قال ابن قيم الجوزية رحمه الله :
العِلمُ قَالَ اللهُ قَالَ رَسولُهُ *قَالَ الصَّحَابَةُ هُم أولُو العِرفَانِ* مَا العِلمُ نَصبكَ لِلخِلاَفِ سَفَاهَةً * بينَ الرَّسُولِ وَبَينَ رَأي فُلاَنِ

جامع ملفات ملف الردود على الشبهات

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=83964
من مواضيعي في المنتدى
»» أدعية النبي محمد صلى الله عليه وسلم لسيدنا معاوية رضي الله عنه
»» للوصول الي منتدى الدفاع عن طريق الايفون اعمل سكان على كيوآركود
»» حلوى بالمخدرات.. في الكويت؟ والأجهزة المخبرية عجزت عن الكشف عنها
»» بعد أن رأوا حكم النصيري شارف على الإنتهاء قالوا العرعور لوطي
»» موقف الإمام الطاهر بن عاشور من الشيعة في تفسير " التحرير و التنوير "
 
قديم 03-04-13, 02:51 AM   رقم المشاركة : 7
جاسمكو
عضو ماسي






جاسمكو غير متصل

جاسمكو is on a distinguished road



"الخميني لا يرى حاجه لخليفه بعد الرسول يبين للناس"


http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=160055







التوقيع :
دعاء : اللهم أحسن خاتمتي
وأصرف عني ميتة السوء
ولا تقبض روحي إلا وأنت راض عنها .
#

#
قال ابن قيم الجوزية رحمه الله :
العِلمُ قَالَ اللهُ قَالَ رَسولُهُ *قَالَ الصَّحَابَةُ هُم أولُو العِرفَانِ* مَا العِلمُ نَصبكَ لِلخِلاَفِ سَفَاهَةً * بينَ الرَّسُولِ وَبَينَ رَأي فُلاَنِ

جامع ملفات ملف الردود على الشبهات

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=83964
من مواضيعي في المنتدى
»» حوار عن الوحي المستمر والنبوة المستمر عند الشيعة احمد الكاتب
»» يانصراللات شاهد إبتسامة #الشهيد_محمد_العذبة_المري التي لم ولن ترى مثلها على وجوه كلاب
»» صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم حملة الدين لا نشك أو نُجادل في عدالتهم
»» سبق المحدثين في استخدام مناهج البحث العلمي: الحكم على الرواة نموذجاً
»» جواب قول عمر لولا أن يقول الناس أن عمر زاد في كتاب الله لكتبتها بيدي
 
قديم 04-04-13, 02:31 AM   رقم المشاركة : 8
جاسمكو
عضو ماسي






جاسمكو غير متصل

جاسمكو is on a distinguished road


هل تعلم ان الائمه عندكم لم ياتى ليحل خلافكم
وتنازعكم بل ليزيدونكم خلاف ونزاع

انظر هداك الله

حدائق الناظرة- الجزء 1- صفحة 5 - البحراني

فصاروا صلوات الله عليهم - محافظة على انفسهم وشيعتهم- يخالفون بين الاحكام وان لم يحضرهم أحد من اولئك الانام، فتراهم يجيبون في المسألة الواحدة باجوبة متعددة وان لم يكن بها قائل من المخالفين، كما هو ظاهر لمن تتبع قصصهم واخبارهموتحدى سيرهم وآثارهم. وحيث ان اصحابنا رضوان الله عليهم خصوا الحمل على التقية بوجود قائل من العامة، وهو خلاف ما أدى إليه الفهم الكليل والفكر العليل من اخبارهمصلوات الله عليهم، رأينا أن نبسط الكلام بنقل جملة من الاخبار الدالة على ذلك، لئلايحملنا الناظر على مخالفة الاصحاب من غير دليل، وينسبنا إلى الضلال والتضليل. فمنذلك ما رواه في الكافي في الموثق عن زرارة عن ابي جعفر عليه السلام قال: (سألته عن مسألة فأجابني، ثم جاءه رجل فسأله عنها فاجابه بخلاف ما اجابني، ثم جاء رجل آخرفاجابه بخلاف ما أجابني واجاب صاحبي، فلما خرج الرجلان قلت: يا ابن رسول الله رجلان من أهل العراق من شيعتكم قدما يسألان، فاجبت كل واحد منهما بغير ما اجبت به صاحبه ؟ فقال: يا زرارة ان هذا خير لنا وابقى لكم.ولو اجتمعتم على أمر واحد لصدقكم الناس عليناولكان أقل لبقائنا وبقائكم. قال: ثم قلت لابي عبد الله عليه السلام: شيعتكملو حملتموهم على الاسنة أو على النار لمضوا وهم يخرجون من عندكم مختلفين، قال: فأجابني بمثل جواب ابيه). فانظر إلى صراحة هذا الخبر في اختلاف اجوبته عليه السلام في مسألة واحدة في مجلس واحد وتعجب زرارة، ولو كان الاختلاف إنما وقع لموافقةالعامة لكفى جواب واحد بما هم عليه، ولما تعجب زرارة من ذلك، لعلمه بفتواهم عليهم السلام احيانا بما يوافق العامة تقية،ولعل السر في ذلك أن الشيعة إذا خرجوا عنهم مختلفين كل ينقل عن امامه خلاف ما ينقله الآخر، سخف مذهبهم في نظر العامة، وكذبوهم في نقلهم. ونسبوهم إلى الجهل وعدم الدين، وهانوا في نظرهم، بخلاف ما إذا اتفقت كلمتهم وتعاضدت مقالتهم، فانهم يصدفونهم ويشتد بغضهم لهم ولامامهم ومذهبهم،ويصير ذلك سببا لثوران العداوة ..الخ


فلاحظ كيف الامام هنا يريد ان يكون اتباعه مختلفين متنازعين


ويعلل الشيخ فعل الائمه انه :حتى يقال ان دين الشيعه سخيف بسبب ما فيه من اختلافات


ومن حجم الكارثه والاختلافات قام الطوسي بمحاوله لحل هذا الامر لانه فعلا سخف حتى فى نظر اتباعه تركو التشيعه بسبب هذا الاختلاف

فقام الطوسي بعمل كتاب تهذيب الاحكام ليحل هذا الاختلاف الذى تسبب بها الائمه المعصومين

اذا فالذى قام بحل النزاع ه الطوسي


============

تنازع ابناء الائمة


اذا كان ابناء الائمة يتنازعون فيما بينهم فكيف سيحلون نزاع الاخرين

ابناء الائمة لا يعلمون من هو الامام


عدم وثوق الأئمة بالنص على الإمامة بعدد وأسماء محدده
وهذا ما تبنون عليه عقيدتكم

فكل إمام يأتي بعده إمام يجتهد في أمر الإمامة ومن الإمام
لهذا
وجدتم معشر الشيعه ,,, أبناء الإمام جعفر الصادق رضي الله عنه ,,, يختلفون على أمر الإمامة من بعده
أربعة من أبناء الإمام الصادق يختلفون
هل هم :
يجهلون الدليل ,, أم يتجاهلون الإمامة من أساسها
هل ستجيب
أم ستقول لا مشكله أن يختلف أبناء الإمام على الإمامة ثم ينقسمون لكل إمام مناصرون ,,, وكلهم على الحق

نحن نتكلم عن الأئمة المعصومين ]]
فإذا كان أبناء الإمام المعصوم لم يعلموا من الإمام ,,
فكيف سيكون هذا الإمام معصوم أصلا ,,
وهو يدعي أنه هو الإمام ,,
وهو لا يوثق في إمامته من أهل بيته


============



المرجع محمد الطباطبائي الحكيم :الإئمة تعذر عليهم حفظ الدين من الضياع والخلاف

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?p=1454517


من مشاركة محب للخير و فتى الشرقية







التوقيع :
دعاء : اللهم أحسن خاتمتي
وأصرف عني ميتة السوء
ولا تقبض روحي إلا وأنت راض عنها .
#

#
قال ابن قيم الجوزية رحمه الله :
العِلمُ قَالَ اللهُ قَالَ رَسولُهُ *قَالَ الصَّحَابَةُ هُم أولُو العِرفَانِ* مَا العِلمُ نَصبكَ لِلخِلاَفِ سَفَاهَةً * بينَ الرَّسُولِ وَبَينَ رَأي فُلاَنِ

جامع ملفات ملف الردود على الشبهات

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=83964
من مواضيعي في المنتدى
»» الحميني و مظلومية الشيخ شريعتمداري يطلب العفو من الخميني
»» ماهو البود كاست PodCast ؟؟ شرح مبسط للفائده
»» جواب حكم الاسلام في القومية العربية الشيخ عبدالله عزام
»» المدعو الصقر العربي تعال للحوار عن الامام صاحب الحكمة و اعلم اللدني
»» نسف روايتين عن المهدي في كتب الشيعة
 
قديم 05-04-13, 12:02 AM   رقم المشاركة : 9
جاسمكو
عضو ماسي






جاسمكو غير متصل

جاسمكو is on a distinguished road


ملف جواب من هو امام زمانك يا شيعي و ياسني و ميتة جاهلية

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=161679


الاخت الكريمة غلاااا

شكرا على المرور







التوقيع :
دعاء : اللهم أحسن خاتمتي
وأصرف عني ميتة السوء
ولا تقبض روحي إلا وأنت راض عنها .
#

#
قال ابن قيم الجوزية رحمه الله :
العِلمُ قَالَ اللهُ قَالَ رَسولُهُ *قَالَ الصَّحَابَةُ هُم أولُو العِرفَانِ* مَا العِلمُ نَصبكَ لِلخِلاَفِ سَفَاهَةً * بينَ الرَّسُولِ وَبَينَ رَأي فُلاَنِ

جامع ملفات ملف الردود على الشبهات

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=83964
من مواضيعي في المنتدى
»» اسرائيل دمرت مفاعل تموز العراق و سوريا بينما نسمع تهويشات عن ايران
»» الحسين رائد والرافضي الكافر الزنديق خليفه هل القران محرف في عقيدة الرافضيه
»» سبب ضعف الأمّة
»» اسقاط نظام بشار الاسد افول الهلال الشيعي
»» شرح طريقة..[قص مقاطع..تحويل الصيغ..عمل فيديو]..
 
قديم 06-04-13, 09:17 PM   رقم المشاركة : 10
جاسمكو
عضو ماسي






جاسمكو غير متصل

جاسمكو is on a distinguished road


التحرر من أسطورة "المهدي المنتظر" أحمد الكاتب

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=151156







التوقيع :
دعاء : اللهم أحسن خاتمتي
وأصرف عني ميتة السوء
ولا تقبض روحي إلا وأنت راض عنها .
#

#
قال ابن قيم الجوزية رحمه الله :
العِلمُ قَالَ اللهُ قَالَ رَسولُهُ *قَالَ الصَّحَابَةُ هُم أولُو العِرفَانِ* مَا العِلمُ نَصبكَ لِلخِلاَفِ سَفَاهَةً * بينَ الرَّسُولِ وَبَينَ رَأي فُلاَنِ

جامع ملفات ملف الردود على الشبهات

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=83964
من مواضيعي في المنتدى
»» حرق العلم الجزائري في سوريا لمواقفهم العدائية ضد الشعب السوري
»» أنباء عن تورط إيران فى تركيب فيروس (كورونا) ونشره بالسعودية
»» البرادعي+موسى+صباحي= صِفر/ بقلم: محمود حسن جناحي
»» اميركا و انقلابها على الشاه و تنصيب الخميني لمواجهة الاتحاد السوفيتي سابقا
»» بعد تصريح ايران مستعدة لإعادة علاقتها بالقاهرة الصاوي : إن وافقوا على القرآن كله
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 04:11 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "