العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحوار مع الأباضية

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 28-04-12, 06:51 PM   رقم المشاركة : 11
ساكن القلوب
موقوف






ساكن القلوب غير متصل

ساكن القلوب is on a distinguished road


مساء الخير أخواني الأعزاء ...

بداية أستغرب كونكم لم تكتشفوا المعضلة !!!

على العموم سأحاول تقريب أفهامكم قليلا للحقيقة..

س1/ ما الأدلة التي إعتمد عليها كلا من ابن باز والعثيمين والراجحي في فتواهم بجواز رؤية الله في المنام وذلك في الموضوع الأول والذي طرحه الأخ أبو عائشة الشحي ؟؟

س2/ ماذا قال باشعيب الظفاري العماني عن هذه الأدلة في موضوعه الثاني؟؟


انتظر إجاباتكم .... بكل سعة صدر







  رد مع اقتباس
قديم 28-04-12, 07:57 PM   رقم المشاركة : 12
سني من السلطنة
(محب الكتاب والسنة)






سني من السلطنة غير متصل

سني من السلطنة is on a distinguished road


إن أنا ضعفتها في المنام فتضعيفي عن الحديث بسبب مسانيدها وليس عن الحصر في المنام, فقد يرى الإنسان ربه في المنام, ولكن ليس على صورته الحقيقية, انتهى ..
عندك شيء آخر ...







التوقيع :
من مواضيعي في المنتدى
»» التقارب بين السني والشيعي في العراق
»» سؤال لكل سلفي
»» من هنا يا برهان
»» أيها الأباضيه من هم الخوارج ؟
»» أسئل الأشاعره أين ربكم ولا أسئلهم عن التنزيه, فماذا سيجيبون ؟؟؟
  رد مع اقتباس
قديم 29-04-12, 02:01 AM   رقم المشاركة : 13
عساكر التوحيد
عضو فضي






عساكر التوحيد غير متصل

عساكر التوحيد is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساكن القلوب مشاهدة المشاركة
   مساء الخير أخواني الأعزاء ...

بداية أستغرب كونكم لم تكتشفوا المعضلة !!!

على العموم سأحاول تقريب أفهامكم قليلا للحقيقة..

س1/ ما الأدلة التي إعتمد عليها كلا من ابن باز والعثيمين والراجحي في فتواهم بجواز رؤية الله في المنام وذلك في الموضوع الأول والذي طرحه الأخ أبو عائشة الشحي ؟؟

س2/ ماذا قال باشعيب الظفاري العماني عن هذه الأدلة في موضوعه الثاني؟؟


انتظر إجاباتكم .... بكل سعة صدر


مفهوم كلامك أنك تنكر الرؤية في المنام.

ولكن أرجو أن تجيب على سؤالي بكل سعة صدر

هل تثبت الرؤية لله تبارك وتعالى يوم القيامة؟






التوقيع :
إن كــان تــابــع أحمـد مــتــوهبــــاً

فــأنــــــا الــمقر بــأننــــي وهابــي

أنفي الشريك عن الإله فليس لي

رب ســــوى الــمتفرد الــوهــــــاب
من مواضيعي في المنتدى
»» مسقط وحقبقة افلاسه ومن على شاكلته!!!!!!!!!!!!!
»» أبوحنيفة وموقفه من القرآن والرؤية
»» بيان من الشيخ صالح الفوزان حفظه الله
»» وصية............
»» حقيقة "لاإله إلا الله"
  رد مع اقتباس
قديم 06-05-12, 05:06 AM   رقم المشاركة : 14
ساكن القلوب
موقوف






ساكن القلوب غير متصل

ساكن القلوب is on a distinguished road


وين الأخوة الأفاضل ...

وين أبو عائشة...

كنا واصلين آخر شيء لهذه العبارة (نريد اسماء العلماء الذين صححوا حديث اختصام الملأ الأعلى)

قبل أن يأتي مقص الرقابة؟!!!!

أم أنه الضعف والوهن ؟!!!







  رد مع اقتباس
قديم 08-05-12, 06:32 PM   رقم المشاركة : 15
أبو عائشة الشحي
عضو ماسي






أبو عائشة الشحي غير متصل

أبو عائشة الشحي is on a distinguished road


يا هذا
أي مقص واي ضعف واي هوان؟!

ألم تستطع أن تميز أن الموقع يتعرض لمشكلة ما، وأن جميع المشاركات للجميع قد ضاعت بسبب هذه المشكلة؟!!

وأعيد عليك حل هذه المعضلة التي ذكرته سابقا قبل أن يضيع
فاقول:
إن العلماء لا يزالون قديما وحديثا مختلفين في حديث اختصام الملأ الأعلى بين مصحح ومحسن وبين مضعف
فمن صححه أو حسنه فإنه لابد يحتج به
فهؤلاء المشايخ ممن يصححون هذه الاحاديث فكان احتجاجهم بها من هذا المنطلق

وللتوضيح هذه القضية أكثر، فلا بد للكلام على ثلاث مسائل
1) أصل المسألة: رؤية الله في المنام
2) ادلة هذه المسألة
3) استحضار الدليل عند السؤال
أما أصل المسألة فقد جمع عليه علماء أهل السنة بل قال به بعض أهل الكلام أيضا، وقد نقلت هذا في موضوعي" أقوال الأئمة الأعلام في رؤية الله في المنام"
أما أدلة المسألة فهي كثيرة متعدده، منها ما اتفق على صحته غالبا، ومنها ما اتفق على ضعفه، ومنها ما اختلف في صحته
وهذا هو حال حديث اختصام الملأ الأعلى
أما استحضار الدليل عند السؤال فيعتمد على صحة الدليل وعلى شهرته
فالشيخين ابن باز وابن عثيمين رحمهما الله احتجا بهذا الحديث من رواية معاذ بن جبل رضي الله عنه لتصحيح بعض العلماء له وأيضا كونه أشهر دليل في المسألة
وأما الشيخ الراجحي حفظه الله فاحتج برواية ابن عباس وحسنها
وبهذا تنحل هذه المعضلة المدعاة!!







  رد مع اقتباس
قديم 08-05-12, 06:48 PM   رقم المشاركة : 16
أبو عائشة الشحي
عضو ماسي






أبو عائشة الشحي غير متصل

أبو عائشة الشحي is on a distinguished road


اقتباس:
كنا واصلين آخر شيء لهذه العبارة (نريد اسماء العلماء الذين صححوا حديث اختصام الملأ الأعلى)

هذه بعض النقول التي وقفت عليها لبعض العلماء الذين حسنوا أو صححوا حديث الملأء الأعلى إما مجموع طرقه وإما احد طرقه


1- الشيخ عبد العزيز الراجحي حفظه الله
فوائد في العقيدة

http://www.sh-rajhi.com/rajhi/?acti...02.htm&docid=14
وقال: "حديث ابن عباس رأيت ربي في صورة حسنة، فقال: يا محمد فيم يختصم الملأ الأعلى ؛ هذه رؤيا منام وهى رؤيا حق، كما قال شيخ الإسلام والحديث له طريقان مختلفان ليس فيهما متهم بالكذب، فيكون حسنا لغيره على قاعدة الترمذي وأقل أحواله أن يكون بهذه المنزلة، وإلا فالحديث مما يوجب العلم بثبوته أي اليقين

2- الشيخ مقبل الوادعي ت1422 ه
تحفة المجيب ص68
"وقد جاء في حديث معاذ وحديث عبدالرحمن ابن عائش وابن عباس، وبعضهم يقول: إنّها ترتقي إلى الحجية، جاء فيها أنّ النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم رأى ربه.."

3- الشيخ محمد ناصر الدين الالباني ت 1420 ه

أ****) صحيح الترغيب والرهيب
408- ( صحيح لغيره )
وعن ابن عباس رضي الله عنهما قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
أتاني الليلة آت من ربي وفي رواية رأيت ربي في أحسن صورة فقال لي يا محمد
قلت لبيك رب وسعديك قال هل تدري فيم يختصم الملأ الأعلى قلت لا أعلم فوضع يده بين كتفي حتى وجدت بردها بين ثديي أو قال في نحري فعلمت ما في السموات وما في الأرض أو قال ما بين المشرق والمغرب قال يا محمد أتدري فيم يختصم الملأ الأعلى قلت نعم في الدرجات والكفارات ونقل الأقدام إلى الجماعات وإسباغ الوضوء في السبرات وانتظار الصلاة ومن حافظ عليهن عاش بخير ومات بخير وكان من ذنوبه كيوم ولدته أمه قال يا محمد قلت لبيك وسعديك فقال إذا صليت قل اللهم إني أسألك فعل الخيرات وترك المنكرات وحب المساكين وإذا أردت بعبادك فتنة فاقبضني إليك غير مفتون
قال والدرجات إفشاء السلام وإطعام الطعام والصلاة بالليل والناس نيام
رواه الترمذي وقال حديث حسن غريب

451 - ( صحيح لغيره )
وعن ابن عباس رضي الله عنهما قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
أتاني الليلة ربي وفي رواية رأيت ربي في أحسن صورة فقال لي يا محمد قلت لبيك ربي وسعديك قال هل تدري فيم يختصم الملأ الأعلى قلت لا أعلم فوضع يده بين كتفي حتى وجدت بردها بين ثديي أو قال في نحري فعلمت ما في السموات وما في الأرض أو قال ما بين المشرق والمغرب قال يا محمد أتدري فيم يختصم الملأ الأعلى قلت نعم في الدرجات والكفارات ونقل الأقدام إلى الجماعات وإسباغ الوضوء في السبرات وانتظار الصلاة بعد الصلاة ومن حافظ عليهن عاش بخير ومات بخير وكان من ذنوبه كيوم ولدته أمه
الحديث رواه الترمذي وقال حديث حسن غريب وتقدم بتمامه

ب****) جامع الترمذي تحقيق الشيخ الالباني
3233 حدثنا سلمة بن شبيب وعبد بن حميد قالا حدثنا عبد الرزاق عن معمر عن أيوب عن أبي قلابة عن بن عباس قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : أتاني الليلة ربي تبارك وتعالى في أحسن صورة قال أحسبه في المنام فقال يا محمد هل تدري فيم يختصم الملأ الأعلى قال قلت لا قال فوضع يده بين كتفي حتى وجدت بردها بين ثديي أو قال في نحري فعلمت ما في السماوات وما في الأرض قال يا محمد هل تدري فيم يختصم الملأ الأعلى قلت نعم قال في الكفارات والكفارات المكث في المساجد بعد الصلوات والمشي على الأقدام إلى الجماعات وإسباغ الوضوء في المكاره ومن فعل ذلك عاش بخير ومات بخير وكان من خطيئته كيوم ولدته أمه وقال يا محمد إذا صليت فقل اللهم إني أسألك فعل الخيرات وترك المنكرات وحب المساكين وإذا أردت بعبادك فتنة فاقبضني إليك غير مفتون قال والدرجات إفشاء السلام وإطعام الطعام والصلاة بالليل والناس نيام قال أبو عيسى وقد ذكروا بين أبي قلابة وبين بن عباس في هذا الحديث رجلا وقد رواه قتادة عن أبي قلابة عن خالد بن اللجلاج عن بن عباس
قال الشيخ الألباني : صحيح
3234 محمد بن بشار حدثنا معاذ بن هشام حدثني أبي عن قتادة عن أبي قلابة عن خالد بن اللجلاج عن بن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : أتاني ربي في أحسن صورة فقال يا محمد قلت لبيك ربي وسعديك قال فيم يختصم الملأ الأعلى قلت ربي لا أدري فوضع يده بين كتفي فوجدت بردها بين ثديي فعلمت ما بين المشرق والمغرب قال يا محمد فقلت لبيك رب وسعديك قال فيم يختصم الملأ الأعلى قلت في الدرجات والكفارات وفي نقل الأقدام إلى الجماعات وإسباغ الوضوء في المكروهات وانتظار الصلاة بعد الصلاة ومن يحافظ عليهن عاش بخير ومات بخير وكان من ذنوبه كيوم ولدته أمه قال هذا حديث حسن غريب من هذا الوجه قال وفي الباب عن معاذ بن جبل وعبد الرحمن بن عائش عن النبي صلى الله عليه وسلم وقد روي هذا الحديث عن معاذ بن جبل عن النبي صلى الله عليه وسلم بطوله وقال إني نعست فاستثقلت نوما فرأيت ربي في أحسن صورة فقال فيم يختصم الملأ الأعلى
قال الترمذي : حسن غريب
قال الشيخ الألباني : صحيح
3235 حدثنا محمد بن بشار حدثنا معاذ بن هانئ حدثنا أبو هانئ اليشكري حدثنا جهضم بن عبد الله عن يحيى بن أبي كثير عن زيد بن سلام عن أبي سلام عن عبد الرحمن بن عائش الحضرمي أنه حدثه عن مالك بن يخامر السكسكي عن معاذ بن جبل رضي الله عنه قال : احتبس عنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات غداة عن صلاة الصبح حتى كدنا نتراءى عين الشمس فخرج سريعا فثوب بالصلاة فصلى رسول الله صلى الله عليه وسلم وتجوز في صلاته فلما سلم دعا بصوته قال لنا على مصافكم كما أنتم ثم انفتل إلينا ثم قال أما إني سأحدثكم ما حبسني عنكم الغداة إني قمت من الليل فتوضأت وصليت ما قدر لي فنعست في صلاتي حتى استثقلت فإذا أنا بربي تبارك وتعالى في أحسن صورة فقال يا محمد قلت لبيك رب قال فيم يختصم الملأ الأعلى قلت لا أدري قالها ثلاثا قال فرأيته وضع كفه بين كتفي حتى وجدت برد أنامله بين ثديي فتجلى لي كل شيء وعرفت فقال يا محمد قلت لبيك رب قال فيم يختصم الملأ الأعلى قلت في الكفارات قال ما هن قلت مشي الأقدام إلى الحسنات والجلوس في المساجد بعد الصلوات وإسباغ الوضوء حين الكريهات قال فيم قلت إطعام الطعام ولين الكلام والصلاة بالليل والناس نيام قال سل قل اللهم إني أسألك فعل الخيرات وترك المنكرات وحب المساكين وأن تغفر لي وترحمني وإذا أردت فتنة قوم فتوفني غير مفتون أسألك حبك وحب من يحبك وحب عمل يقرب إلى حبك قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إنها حق فادرسوها ثم تعلموها قال أبو عيسى هذا حديث حسن صحيح سألت محمد بن إسماعيل عن هذا الحديث فقال هذا حديث حسن صحيح وقال هذا أصح من حديث الوليد بن مسلم عن عبد الرحمن بن يزيد بن جابر قال حدثنا خالد بن اللجلاج حدثني عبد الرحمن بن عائش الحضرمي قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم فذكر الحديث وهذا غير محفوظ هكذا ذكر الوليد في حديثه عن عبد الرحمن بن عائش قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم وروى بشر بن بكر عن عبد الرحمن بن يزيد بن جابر هذا الحديث بهذا الإسناد عن عبد الرحمن بن عائش عن النبي صلى الله عليه وسلم وهذا أصح وعبد الرحمن بن عائش لم يسمع من النبي صلى الله عليه وسلم
قال الشيخ الألباني : صحيح

ت****) ظلال الجنة في تخريج السنة

465 - ( حسن )
ثنا أبو بكر بن أبي شيبة ثنا يحيى بن أبي بكير ثنا إبراهيم ابن طهمان ثنا سماك بن حرب عن جابر بن سمرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
إن الله تعالى تجلى لي في أحسن صورة فسألني فيما يختصم الملأ الأعلى قال قلت ربي لا أعلم به قال فوضع يده بين كتفي حتى وجدت بردها بين ثديي أو وضعهما بين ثديي حتى وجدت بردها بين كتفي فما سألني عن شيء إلا علمته

465 - إسناد حسن رجاله ثقات رجال الشيخين غير سماك بن حرب فهو من رجال مسلم وحده وفيه كلام كما تقدم بيانه قبل حديث
والحديث له شاهد من حديث معاذ وغيره وقد مضى تخريجه

466 - ( صحيح لغيره )
ثنا يوسف بن موسى ثنا جرير عن ليث عن ابن سابط عن أبي أمامة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال
تراءى لي ربي في أحسن الصورة ثم ذكر الحديث

466 - حديث صحيح بما قبله وما بعده ورجاله ثقات غير ليث وهو ابن أبي سليم وكان اختلط وقد مضى برقم بعض تمام هذا الحديث

467 - ( صحيح )
حدثنا هشام بن عمار ثنا الوليد بن مسلم وصدقة قالا ثنا ابن جابر قال مر بنا خالد بن اللجلاج فدعاه مكحول فقال له يا أبا ابراهيم حدثنا حديث عبد الرحمن بن عائش قال سمعت عبد الرحمن بن عائش يقول قال رسول الله صلى الله عليه وسلم رأيت ربي في أحسن الصورة

467 - حديث صحيح وهو الطرف الأول للحديث المتقدم بهذا الإسناد إلا أنه لم يذكر فيه هناك الوليد بن مسلم وتقدم تخريجه هناك مع بيان ان عبد الرحمن بن عائش لم تثبت له صحبة

468 - ( صحيح لغيره )
ثنا يحيى بن عثمان بن كثير ثنا زيد بن يحيى ثنا ابن ثوبان ثنا أبي عن مكحول وابن أبي زكريا عن ابن عائش الحضرمي قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
أتاني ربي الليلة في أحسن صورة

468 - حديث صحيح بما قبله وما بعده ورجاله ثقات لكن ابن عائش لم تثبت له صحبة كما سبق وابن أبي زكريا اسمه عبدالله أبو يحيى الشامي
وابن ثوبان هو عبد الرحمن بن ثابت بن ثوبان العنسي الدمشقي

469 - ( صحيح )
ثنا أبو موسى ثنا معاذ بن هشام ثنا أبي عن قتادة عن أبي كلابة عن خالد بن اللجلاج عن ابن عباس قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم رأيت ربي عز وجل في أحسن صورة

469 - إسناده صحيح على ما رجحنا فيما تقدم من توثيق خالد بن اللجلاج وسائر رجاله ثقات رجال الشيخين كما تقدم هناك
والحديث أخرجه الترمذي حدثنا محمد بن بشار حدثنا معاذ بن هشام به وقال
حديث حسن غريب من هذا الوجه
470 - ( صحيح بشواهده )
ثنا عبيد الله بن فضالة ثنا عبدالله بن صالح ثنا معاوية بن صالح عن أبي يحيى عن أبي يزيد عن أبي سلام الأسود عن ثوبان قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
إن ربي أتاني الليلة في أحسن صورة وفي هذه الأخبار ووضع يده بين كتفي

470 - حديث صحيح بما تقدم له من الشواهد ورجاله ثقات على ضعف في عبدالله بن صالح غير أبي يحيى فإني لم أعرفه وأبي يزيد واسمه غيلان بن أنس الكلبي روى عنه جمع من الثقات ولم يذكروا توثيقه عن أحد وأبو سلام الأسود اسمه ممطور

471 - ( صحيح لغيره )
ثنا اسماعيل بن عبدالله ثنا نعيم بن حماد ويحيى بن سليمان قالا حدثنا عبدالله بن وهب عن عمرو بن الحارث عن سعيد بن أبي هلال حدثه أن مروان بن عثمان حدثه عن عمارة بن عامر عن أم الطفيل امرأة أبي بن كعب قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول
رأيت ربي في المنام في أحسن صورة وذكر كلاما
471 - حديث صحيح بما قبله وإسناده ضعيف مظلم عمارة بن عامر أورده ابن أبي حاتم من هذه الرواية ولم يذكر فيه جرحا ولا تعديلا
ومروان بن عثمان هو ابن أبي سعيد بن المعلى الأنصاري الزرقي ضعيف كما في التقريب وذكر المزي في التهذيب أنه روى عن أم الطفيل امرأة أبي بن كعب فتعقبه تهذيبه بقوله
وفيه نظر فإن روايته إنما هي عن عمارة بن عمرو بن حزم عن أم الطفيل امرأة ابي في الرؤية وهو متن منكر
كذا قال ابن عمرو بن حزم وإنما هو ابن عامر كما تراه في الكتاب وكذلك هو عند ابن أبي حاتم كما سبقت الإشارة إليه

ث****) السلسلة الصحيحة 3169

ج****) تخريج مشكاة المصابيح
- [ 37 ] ( صحيح )
وعن عبد الرحمن بن عائش قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " رأيت ربي عز وجل في أحسن صورة قال : فبم يختصم الملأ الأعلى ؟ قلت : أنت أعلم قال : فوضع كفه بين كتفي فوجدت بردها بين ثديي فعلمت ما في السماوات والأرض وتلا : ( وكذلك نري إبراهيم ملكوت السماوات والأرض وليكون من الموقنين )
رواه الدارمي مرسلا وللترمذي نحوه عنه

748 - [ 60 ] ( صحيح )
وعن معاذ بن جبل قال : احتبس عنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات غداة عن صلاة الصبح حتى كدنا نتراءى عين الشمس فخرج سريعا فثوب بالصلاة فصلى رسول الله صلى الله عليه وسلم وتجوز في صلاته فلما سلم دعا بصوته فقال لنا على مصافكم كما أنتم ثم انفتل إلينا ثم قال أما إني سأحدثكم ما حبسني عنكم الغداة أني قمت من الليل فتوضأت وصليت ما قدر لي فنعست في صلاتي حتى استثقلت فإذا أنا بربي تبارك وتعالى في أحسن صورة فقال يا محمد قلت لبيك رب قال فيم يختصم الملأ الأعلى قلت لا أدري رب قالها ثلاثا قال فرأيته وضع كفه بين كتفي حتى وجدت برد أنامله بين ثديي فتجلى لي كل شيء وعرفت فقال يا محمد قلت لبيك رب قال فيم يختصم الملأ الأعلى قلت في الكفارات قال ما هن قلت مشي الأقدام إلى الجماعات والجلوس في المساجد بعد الصلوات وإسباغ الوضوء حين الكريهات قال ثم فيم ؟ قلت : في الدرجات . قال : وما هن ؟ إطعام الطعام ولين الكلام والصلاة والناس نيام . ثم قال : سل قل اللهم إني أسألك فعل الخيرات وترك المنكرات وحب المساكين وأن تغفر لي وترحمني وإذا أردت فتنة قوم فتوفني غير مفتون أسألك حبك وحب من يحبك وحب عمل يقربني إلى حبك " . فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " إنها حق فادرسوها ثم تعلموها " . رواه أحمد والترمذي وقال : هذا حديث حسن صحيح وسألت محمد ابن إسماعيل عن هذا الحديث فقال : هذا حديث صحيح

4- العلامة أحمد شاكر ت1377 ه
مسند الامام أحمد حديث 3483
" حدثنا عبد الرزاق أخبرنا معمر عن أيوب عن أبي قلابة عن ابن عباس أن النبي صلى الله عليه وسلم قال:" أتاني ربي عز وجل الليلة في أحسن صورة..."
"إسناده صحيح"

5- الحافظ ابن حجر العسقلاني ت852ه
نتائج الافكار2/317
" هذل حديث حسن أخرجه الترمذي عن عبد بن حميد عن عبد الرزاق"
6- الإمام أحمد البوصيري ت840 ه
إتحاف الخيرة المهرة
1434- قلت: له شاهد عن أبي أمامة الباهلي وقد تقدم في كتاب الطهارة في باب فضل الوضوء واسباغه. ورواه الترمذي في الجامع من حديث ابن عباس، وقال حسن غريب

7- الحافظ ابو بكر الهيثمي ت807 ه
مجمع الزوائد 7/ 179-181
قال بعد أن ذكر حديث عبد الرحمن بن عائش:" رواة أحمد ورجاله ثقات.
وقال أيضا:" ورجال الحديث الذي فيه خرج علينا رسول الله صلى الله عليه وسلم ثقات وكذلك الرواية الاخرى، وفي الرواية الوسطى معاوية بن عمران الحرامي ولم أعرفه، وقد سءل الامام أحمد عن حديث عبد الرحمن بن عائش عن النبي صلى الله عليه وسلم بهذا الحديث فذكر أنه صواب هذا معناه."
وقال عن أحدى طرق حديث ابي أمامة:".. رواه الطبراني وفيه ليث بن أبي سليم وهو حسن الحديث على ضعفه، وبقية رجالة ثقات.

8- شيخ الاسلام ابن تيمية ت 728 ه
تلبيس الجهمية 7/209
" فهذه الروايات يصدق بعضها بعضا إذ قد رواه عن كل شخص أكثر من واحد، لكن بمجكوع الطرق انكشف ما وقع في بعضها من غلط في بعض طريقه"
تلبيس الجهمية7/356-357
" فروي ليبين أن الذي أنكروه تظافرت به الاخبار واستفاضت، وكذلك قول أبي بكر عبد العزيز: " وفيه وهاء ونحن قائلون به" أي لأجل ما ثبت من موافقته لغيره الذي هو ثابت، لا أنه يقال بالواهي من غير حجة... إذا عرف أن الحديث الذي فيه :" رايت ربي وأتاني ربي في أحسن صورة وقال فيم يختصم الملأ الأعلى" وفيه" فوضع يده بين كتفي: إنما كان بالمدينة وكان في المنام وهو حديث ثابت.."

9- أبو بكر بن العربي ت543 ه
أحكام القرآن 4/73 وقد روى الترمذي صحيحا، عن عبد الرحمن بن عابس الحضرمي، عن مالك بن يخامر السلمي، عن معاذ بن جبل، قال: احتبس عنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات غداة عن صلاة الصبح..."

10- الإمام البغوي ت516 ه
شرح السنة 4/38
قال بعد أن ذكر حديث عبد الرحمن بن عائش:" هذا حديث حسن، ورواه معاذ بن هشام عن أبيه عن قتادة عن ابي قلابة عن خالد بن اللجلاج عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم.."

11- الحافظ محمد بن طاهر المقدسي ت 507 ه
ذخيرة الحفاظ 1/240
"114- حديث احتبس ؤسول الله صلى الله عليه وسلم يوما..."
وهذا حديث له طرق
قوله: رأين ربي في أحسن صورة، اختلفوا في اسانيدها.
رأيت أحمد بن حنبل صحح هذه الرواية التي رواها موسى بن خلف عن يحيى، وقال : هذا اصحها.."

12- الحافظ ابن عبد البر ت463 ه
التمهيد 24/322
بعد ان تكلم على حديث من بلاغ مالك:" ولا اعرفه بهذه الافاظ في شيء من الاحاديث إلا في حديث عبد الرحمن بن عائش الحضرمي ضاحب رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو حديث حسن رواه الثقات.
إلى أن قال ص 324:" قال ابو عيسى الترمذي: سألت محمد بن اسماعيل البخاري عن هذا الحديث فقال: حديث معاذ بنجبل فيه أصح، قال: وحديث بشر بن بكر أصح من حديث الوليد بم مسلم، قال وعبد الرحمن بن عائش لم يدرك النبي صلى الله عليه وسلم"

13- أبو الحسن بن بشار
إبطال التأويلات ص143 وطبقات الحنابلة 2/59
" قال:" سألت الشيخ – يعني أبا الحسن بن بشار – عن حديث أم الطفيل وحديث ابن عباس في الرؤيا، فقال: صحيح فعارض رجل وقال: هذه الاحاديث لا تذكر في مثل هذا الوقت، فقال له الشيخ:فيدرس الاسلام، فسكت"

14- الحافظ بن مندة ت395 ه
الرد على الجهمية:ص90-91
" وروي هذا الحديث عن عشرة من الصحابة/ من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم ونقلها عنهم أئمة البلدان من أهل الشرق والمغرب"

15- الإمام الخلال ت311 ه
من تلبيس الجهمية 7/219، 7/356 بعد أن ذكر حديث ام الطفيل :" إنما يروى هذا الحديث وإن كان في إسناده شيء تصحيحا لغيره، ولأن الجهمية تنكر ألفاظه التي رويت في غيره ثابته.

16- أبو زرعة الدمشقي ت281 ه
كتاب الرؤية الدارقطني:ص358" .. قال أبو زرعة: كل هؤلاء الرجال معروفون لهم انساب قوية بالمدينة.... فلا يشك فيهما، وحسبك بعبد الله بن وهب محدثا في دينه وفضلة"

17- الامام الترمذي ت279 ه
جامع الترمذي
3234- حدثنا محمد بن بشار قال حدثنا معاذ بن هشام قال حدثني ابي عن قتادة عن خالد بن اللجلاج عن ابن عباس أن النبي صبى الله عليه وسلم قال:" أتاني ربي في أحسن صورة.."
هذا حديث حسن غريب من هذا لوجه
3235- حدثنا محمد بن بشار قال حدثنا معاذ بن هانئ أبو هانئ اليشكري قال حدثنا جهضم بن عبد الله عن يحيى بن أبي كثير عن زيد بن سلام عن عبد الرحمن بن عائش الحضرمي أنه حدثه عن مالك بن يخامر السكسكي عن معاذ بن جبل قال: احتبس هنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات غداة من صلاة الصبح..."
هذا حديث حسن صحيح.

18- الامام البخاري ت256 ه
أ****) العلل الكبير للترمذي ص 356
سالت محمداً عن هذا الحديث فقال: عبد الرحمن بن عائش لم يدرك النبي صلى الله عليه وسلم، وحديث الوليد بن مسلم غير صحيح،والحديث الصحيح ما رواه جهضم بن عبد الله عن يحيى بن أبي كثير حديث معاذ بن جبل هذا

ب****) جامع الترمذي
3235- حدثنا محمد بن بشار قال حدثنا معاذ بن هانئ أبو هانئ اليشكري قال حدثنا جهضم بن عبد الله عن يحيى بن أبي كثير عن زيد بن سلام عن عبد الرحمن بن عائش الحضرمي أنه حدثه عن مالك بن يخامر السكسكي عن معاذ بن جبل قال: احتبس هنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات غداة من صلاة الصبح..."
هذا حديث حسن صحيح. سالت محمد بن اسماعيل عن هذا الحديث فقال: هذا حديث حسن صحيح

19- الامام أحمد بن حنبل ت241 ه
أ****) العلل لأبي بكر الاثرم
" ...وأصل الحديث واحد وقد اضطربوا فيه"
فهو يثبت أن للحديث أصل
ب****) ذخيرة الحفاظ 1/240
"114- حديث احتبس ؤسول الله صلى الله عليه وسلم يوما..."
وهذا حديث له طرق
قوله: رأين ربي في أحسن صورة، اختلفوا في اسانيدها.
رأيت أحمد بن حنبل صحح هذه الرواية التي رواها موسى بن خلف عن يحيى، وقال : هذا اصحها.."

ت****) مجمع الزوائد 7/ 179-181
" ورجال الحديث الذي فيه خرج علينا رسول الله صلى الله عليه وسلم ثقات وكذلك الرواية الاخرى، وفي الرواية الوسطى معاوية بن عمران الحرامي ولم أعرفه، وقد سئل الامام أحمد عن حديث عبد الرحمن بن عائش عن النبي صلى الله عليه وسلم بهذا الحديث فذكر أنه صواب هذا معناه."

ث****) شرح السن للبغوي 4/37
قال المحققان شعيب الارناؤوط وزهير الشاويش عند التعليق على حديث معاذ: وصححه أيضا الامام أحمد"






  رد مع اقتباس
قديم 11-05-12, 08:43 PM   رقم المشاركة : 17
ساكن القلوب
موقوف






ساكن القلوب غير متصل

ساكن القلوب is on a distinguished road


صبرك علي يا أبا عائشة ولا تعجل علي ...

من رد هذا الحديث ناس لهم باع طويل في علم الحديث ... هذا أولاً

ثانيا : عندما ردوا هذا الحديث لم يقولوا كلاماً يحتمل التأويل في هذا الحديث -وسأنقل لك كلامهم- حيث أنهم شنعوا وردوه بالمطلق بحيث لا يحتمل القبول ولو بنسبة 1%..

ثالثا : ذكرت من ضمن الأشخاص الذين صححوا الحديث (ابن حجر) و(الإمام أحمد) وذكرت أن الإمام أحمد لا ينفي أصل الحديث ولكن صاحبك (باشعيب) يعارض ماتقول ..

وإليك كلام الأعلام في هذا الحديث بالتمام ..

ومن ضمنها قول (ابن حجر والإمام أحمد)

هذا حديث اضطرب الرواةُ في إسناده، وليس يثبت عن أهل المعرفة
.(ابن حجر)

ليس فيها صحيح، وكلها مضطربة. (الدارقطني)

وقد روي من أوجه أخَر، وكلها ضعيف. (البيهقي)

حديثه عجيب غريب. (الذهبي)

وهو بتمامه في تأليف البيهقي وهو خبر منكر نسأل الله السلامة في الدين. (الذهبي)

هذا ليس بشئ. (أحمد بن حنبل)

أصل هذا الحديث وطرقه مضطربة يرويه معاذ عن رسول الله  وكل أسانيده مضطربة ليس فيها صحيح. (أحمد بن حنبل)








  رد مع اقتباس
قديم 11-05-12, 08:53 PM   رقم المشاركة : 18
ساكن القلوب
موقوف






ساكن القلوب غير متصل

ساكن القلوب is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عائشة الشحي مشاهدة المشاركة
   فالشيخين ابن باز وابن عثيمين رحمهما الله احتجا بهذا الحديث من رواية معاذ بن جبل رضي الله عنه لتصحيح بعض العلماء له وأيضا كونه أشهر دليل في المسألة
وأما الشيخ الراجحي حفظه الله فاحتج برواية ابن عباس وحسنها
وبهذا تنحل هذه المعضلة المدعاة!!


هنا المشكلة أخي العزيز ...

ولذلك أنا نقلت لك كلام هؤلاء الثلاثة بالذات...

علمائك للأسف ليسوا من أهل المعرفة كما يقول ابن حجر لأن هذا الحديث لا يثبت عند أهل المعرفة

حديث ابن عباس أدهى وأمر وقدحوا فيه وأنت أعلم بذلك مني فكيف يحسنه الراجحي!!!

ما دخلت بالي هذه القضية !!!



بعد ما ننتهي سننتقل إلى كلام الآلوسي لأنه مهم جدا حيث يقول
" فأنا ولله تعالى الحمد قد رأيت ربي مناماثلاث مرات "

وبعد ذلك يقول "
رأيته جل شأنه
وله من النور ما له ، متوجها جهة المشرق"

يعني في الحقيقة هو ما شاف شيء ....



وليس الآلوسي من وقع في هذا المطب - في الحقيقة - وإنما غيره كذلك وقع ..

عندما سنأتي لهذا الموضوع سنناقشه بإسهاب ..







  رد مع اقتباس
قديم 11-05-12, 11:24 PM   رقم المشاركة : 19
سني من السلطنة
(محب الكتاب والسنة)






سني من السلطنة غير متصل

سني من السلطنة is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساكن القلوب مشاهدة المشاركة
   وين الأخوة الأفاضل ...

وين أبو عائشة...

كنا واصلين آخر شيء لهذه العبارة (نريد اسماء العلماء الذين صححوا حديث اختصام الملأ الأعلى)

قبل أن يأتي مقص الرقابة؟!!!!

أم أنه الضعف والوهن ؟!!!

إي نعم مع المرجع ...






التوقيع :
من مواضيعي في المنتدى
»» ثلاث إحتمالات وما هي الرابعه !؟
»» حكم قول: إذا أراد الشعب يوما أراد الحياة ...الخ
»» أول مرة أرى منتديات للسحر
»» الصلاة جامعه يا إباضية على المنافق (عبدالله بن أبي بن سلول)
»» الشيعة وقولهم لا إله إلا الزهراء ..
  رد مع اقتباس
قديم 12-05-12, 04:03 PM   رقم المشاركة : 20
أبو عائشة الشحي
عضو ماسي






أبو عائشة الشحي غير متصل

أبو عائشة الشحي is on a distinguished road


يا ساكن القلوب فلتثبت على أمر هداك الله

لقد كانت معضلتك أنه كيف يحتج المشايخ الثلاثة بحديث اختصام الملأ الاعلى وقد نقل الأخ شعيب تضعيفه عن جمع من أهل العلم

فرددت عليك أن العلماء لا يزالون مختلفين في هذا الحديث بين مصحح ومضعف، ومن صححه فلا بد أن يأخذ به وقلت لك أن هؤلاء المشايخ الثلاثة ممن يحسنون أو يصححون هذا الحديث ولهاذا هم احتجوا به

وبهذا تنحل معضلتك

فطلبت مني أسماء العلماء الذي صححوا هذا الحديث فذكرت لك جملة منهم

وبهذا تنحل معضلتك

الآن إن كان سؤالك لماذا بعض العلماء يصحح والبعض الآخر يضعف، فهذه مسألة أخرىلها أسبابها المعروفة







  رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 02:25 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "

vBulletin Optimisation by vB Optimise (Reduced on this page: MySQL 0%).