العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 25-02-12, 09:30 AM   رقم المشاركة : 1
فتى الشرقيه
عضو ماسي






فتى الشرقيه غير متصل

فتى الشرقيه is on a distinguished road


الأشتر , وكل شيعي , كذبة التقليد للأعلم ,و كيف تصدقونها

يؤمن الشيعه بالتقليد
كمخرج لتجاهل أمور الدين عندهم حتى في البديهيات والواضحات البينات بالدليل من القرآن

السؤال للشيعي الأشتر , ولكل شيعي
مسألة التقليد قد تقبل منك ومنهم
ولكن مالا يمكن لك انت وهم أن تقبلوه تحديد الأعلم
كيف تستطيع ان تتأكد أن من تقلده هو الأعلم
أليس الأعلم هو ألا يوجد عالم أعلم منه
هذا القيد بالأعلم كيف يحله الشيعه







التوقيع :
فتى الشرقيه / هو فتى الإسلام
من مواضيعي في المنتدى
»» العامل المشترك في تعظيم النصارى للصليب , والشيعه لأرض كربلاء
»» رسالة بشأن الرافضي / الجودي1
»» ذهاب الرجس / بين الحقيقة القرآنيه الثابته , وإدعاء الشيعه
»» أريد أن أهتدي : تعال هنا فأنت بكل بساطة ستهتدي [[ 2 ]]
»» الشيعيه / نهج آل محمد ,,, نريد أن نتبع نهج آل محمد فماهو عند الشيعه
 
قديم 25-02-12, 09:10 PM   رقم المشاركة : 2
رهين الفكر
عضو ماسي






رهين الفكر غير متصل

رهين الفكر is on a distinguished road


نقطة قوية بارك الله فيك

متابع ...







التوقيع :
الاثني عشرية يؤمنون ببعض الكتاب ويكفرون ببعض

فهم ،،، يؤمنون بقوله تعالى (إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ) مع تحريفهاعن معناها
ولكنهم يكفرون بقوله تعالى (لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا)

وهم ،،، يؤمنون بقوله تعالى (إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا) مع صرفها إلى من لم تنزل فيهم
ولكنهم يكفرون بقوله تعالى (وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ)



اقتباس:
ان خط الدفاع الاول ضد استهداف الصحابة يبدأ عند معاوية رضي الله عنه ذلك الرجل العظيم
فأعداء دين الله يبدأون به ولكنهم لن ينتهوا عنده



من مواضيعي في المنتدى
»» إما ان دين الرافضة باطل وإما ان القرآن محرف
»» سؤال للاثني عشرية يقول لماذا عمر يكون حاضرا وبهذا القرب وقت مرضه الرسول
»» استقراء من التأريخ فالتأريخ يشهد لأهل السنة
»» وسقط الاثني عشرية وليس امامهم الا امرين اخفّهما اشد مرارة من العلقم
»» تحدي من نوع خاص جدا للشيعة من الشيخ عثمان الخميس
 
قديم 26-02-12, 09:13 AM   رقم المشاركة : 3
الاشتـر النـخعي 55
اثني عشري






الاشتـر النـخعي 55 غير متصل

الاشتـر النـخعي 55 is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الشرقيه مشاهدة المشاركة
   يؤمن الشيعه بالتقليد
كمخرج لتجاهل أمور الدين عندهم حتى في البديهيات والواضحات البينات بالدليل من القرآن

السؤال للشيعي الأشتر , ولكل شيعي
مسألة التقليد قد تقبل منك ومنهم
ولكن مالا يمكن لك انت وهم أن تقبلوه تحديد الأعلم
كيف تستطيع ان تتأكد أن من تقلده هو الأعلم
أليس الأعلم هو ألا يوجد عالم أعلم منه
هذا القيد بالأعلم كيف يحله الشيعه

وفق أمور وقوانين ذكرها علماء الشيعة في باب التقليد ..
وأعتقد إذا قرأت هذا الباب ستعرف الكثير عن مراجع الشيعة .. وستميز بينهم وبين وعاظ السلاطين
.

وأعطيك مثال
هناك أمور يجب توفرها في الأعلم نفسه منها أن يكون مجتهدا .. أي يستطيع الإستنباط ..
وبعدها نسأل هل هذا المجتهد استنباطاته وتطبيقاته يكون إحتمال إصابة الواقع فيها أقوى من إحتمالها في غيره من المجتهدين .


وهنا لو نظرنا لهذا الشرط كيف يقيد كثير من المتطفلين على الأعلمية .. والمتعارف في الحوزات أن هذه المرتبة ينالها طالب العلم إذا أعطى دورة بحث خارج كاملة ..
أقربها لك أكثر .. إذا عرفنا تدرج طالب العلم في الحوزة بصورة تقريبية .
المرحلة الأولى : المقدمات [ ما بين 2-4 سنوات ] حسب قدرة الطالب الذهنية .
المرحلة الثانية : الشرائع [ ما بين 2- 4 سنوات ] .
المرحلة الثالثة : اللمعة [ ما بين 3- 6 سنوات ] .
المرحلة الرابعة : المكاسب والكفاية بالأصول .
المرحلة الخامسة : البحث الخارج .

وبعد البحث الخارج يبدأ بإعطاء درس البحث الخارج .. وهناك في الحوزات مثل يعرفه من يريد إعطاء دورة البحث الخارج .. (( من تصدى قبل أوانه تعجل في هوانه ))
لأن هذا المثل يُعرف أساتذة البحث الخارج بأن أي خلل يكتشفه طلاب البحث الخارج في إستاذهم سيأثر سلبا في إجتهاد هذا الأستاذ مستقبلا ناهيك عن أعلميته ..

وإن شاء الله المثال وضح لك الكثير .






التوقيع :
يُرِيدُونَ أَنْ يُطْفِئُوا نُورَ الله بِأَفْوَاهِهِمْ وَيَأْبَى الله إِلا أَنْ يُتِمَّ نُورَهُ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ (32) [التوبة/32]
من مواضيعي في المنتدى
»» إلى الإخوة أهل السنة كفى طعنا بام المؤمنين عائشة
»» صلوا كما رأيتموني أصلي مبحث السجود من يفيدنا جزاكم الله خيرا
»» الأشتر وشبهاته المحترقة المتكررة
»» السامرائي وقع في حفرته الصغيرة الصحابي أبو هريرة من هو ؟
»» تفضل بالدخول وتعرف على عباد القبور
 
قديم 26-02-12, 10:03 AM   رقم المشاركة : 4
فتى الشرقيه
عضو ماسي






فتى الشرقيه غير متصل

فتى الشرقيه is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاشتـر النـخعي 55 مشاهدة المشاركة
   وفق أمور وقوانين ذكرها علماء الشيعة في باب التقليد ..
وأعتقد إذا قرأت هذا الباب ستعرف الكثير عن مراجع الشيعة .. وستميز بينهم وبين وعاظ السلاطين .

وأعطيك مثال
هناك أمور يجب توفرها في الأعلم نفسه منها أن يكون مجتهدا .. أي يستطيع الإستنباط ..
وبعدها نسأل هل هذا المجتهد استنباطاته وتطبيقاته يكون إحتمال إصابة الواقع فيها أقوى من إحتمالها في غيره من المجتهدين .

وهنا لو نظرنا لهذا الشرط كيف يقيد كثير من المتطفلين على الأعلمية .. والمتعارف في الحوزات أن هذه المرتبة ينالها طالب العلم إذا أعطى دورة بحث خارج كاملة ..
أقربها لك أكثر .. إذا عرفنا تدرج طالب العلم في الحوزة بصورة تقريبية .
المرحلة الأولى : المقدمات [ ما بين 2-4 سنوات ] حسب قدرة الطالب الذهنية .
المرحلة الثانية : الشرائع [ ما بين 2- 4 سنوات ] .
المرحلة الثالثة : اللمعة [ ما بين 3- 6 سنوات ] .
المرحلة الرابعة : المكاسب والكفاية بالأصول .
المرحلة الخامسة : البحث الخارج .

وبعد البحث الخارج يبدأ بإعطاء درس البحث الخارج .. وهناك في الحوزات مثل يعرفه من يريد إعطاء دورة البحث الخارج .. (( من تصدى قبل أوانه تعجل في هوانه ))
لأن هذا المثل يُعرف أساتذة البحث الخارج بأن أي خلل يكتشفه طلاب البحث الخارج في إستاذهم سيأثر سلبا في إجتهاد هذا الأستاذ مستقبلا ناهيك عن أعلميته ..

وإن شاء الله المثال وضح لك الكثير .

أقول للشيعي الأشتر
قولك أعلاه يثبت أنك فعلا لا تدري كيف قلدت مرجعك

------------------------------------------------

السؤال للشيعي الأشتر , ولكل شيعي
مسألة التقليد قد تقبل منك ومنهم
ولكن مالا يمكن لك انت وهم أن تقبلوه
تحديد الأعلم

أنت أيها الأشتر كيف إستطعت
ان تتأكد أن من تقلده
هو الأعلم

أليس الأعلم هو ألا يوجد عالم أعلم منه
هذا القيد بالأعلم كيف يحله الشيعه






التوقيع :
فتى الشرقيه / هو فتى الإسلام
من مواضيعي في المنتدى
»» يا إسماعيليه , منهم الإسماعيليه النزاريه ,
»» ايسموني رافضي وافتخر : من تقلد من المراجع ,, وكيف علمت أنه هو الأعلم
»» في دين الشيعه : الإمامة أصدق وأجل من الإسلام ,, كما يقول مرجعهم بشير النجفي
»» الإيمان عند الشيعه يناقض القرآن ,, فمن أين لهم هذا ,, لا جواب عندهم
»» المرجع الروحاني يقول السنه لا يدخلون الجنه مهما أطاعوا الله , هل صدق
 
قديم 26-02-12, 10:07 AM   رقم المشاركة : 5
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


بارك الله فيك أخي الحبيب متابع لا حرمك الله الأجر .







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» ستغدرُ بك بعدي " وأهلُ الكفر والشرك "
»» الخوئي / الشيعي مؤمن وإن ترك الصلاة
»» [ دعوى إخفاء الإمام أحمد سب علي ] وشبكة الباطل
»» يطيق التقية في ركن الإمامة ولا يطيقها بالنبيذ والمسح على الخفين
»» الضيف السلف هنا حول إمامة الصديق والخلافة
 
قديم 26-02-12, 11:55 AM   رقم المشاركة : 6
أبو أحمد الجزائري
عضو فضي






أبو أحمد الجزائري غير متصل

أبو أحمد الجزائري is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الشرقيه مشاهدة المشاركة
   يؤمن الشيعه بالتقليد
كمخرج لتجاهل أمور الدين عندهم حتى في البديهيات والواضحات البينات بالدليل من القرآن

السؤال للشيعي الأشتر , ولكل شيعي
مسألة التقليد قد تقبل منك ومنهم
ولكن مالا يمكن لك انت وهم أن تقبلوه تحديد الأعلم
كيف تستطيع ان تتأكد أن من تقلده هو الأعلم
أليس الأعلم هو ألا يوجد عالم أعلم منه
هذا القيد بالأعلم كيف يحله الشيعه


بارك الله فيك أخي فتى الشرقية طرح قوي






 
قديم 26-02-12, 02:35 PM   رقم المشاركة : 7
أبو أحمد الجزائري
عضو فضي






أبو أحمد الجزائري غير متصل

أبو أحمد الجزائري is on a distinguished road


أستسمحك أخي فتى الشرقية على هذا التطفل



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاشتـر النـخعي 55 مشاهدة المشاركة
  

هناك أمور يجب توفرها في الأعلم نفسه منها أن يكون مجتهدا .. أي يستطيع الإستنباط ..


هذه القاعدة لا يمكن تعميمها خاصة إذا إتضح أن الأعلم أفقه و أفضل من نائب ولي الفقيه الخامنئي و المصيبة إذا كان من جنس العرب
فهل يرضى الفرس الرجوع إليه كونه الأعلم أم إلى الفقيه الخامنئي ؟؟؟؟؟؟

قال الخوئي"

أدلّة عدم وجوب تقليد الأعلم
واستدل عليه بوجوه :

عمدتها التمسك باطلاق الأدلة الواردة في جواز الرجوع إلى الفقيه وحجية رأية وفتواه ، فإن قوله عزّ من قائل :
(فلولا نفر من كلّ فرقة منهم طائفة ليتفقهوا في الدّين )(3)والأخبار الآمرة بالرجوع إلى يونس بن عبدالرّحمان أو زكريا بن آدم وأمثالهما ، وكذا سائر الأدلة الدالة على جواز تقليد الفقيه ، لم يتقيد بما إذا كان العالم أو الفقيه أعلم من غيره . بل مقتضى إطلاقها جواز الرجوع إلى كل من الأعلم وغيره إذا صدق عليه عنوان العالم أو الفقيه أو غيرهما من العناوين الواردة في الروايات علمت مخالفتهما أو موافقتهما في الفتوى أم لم تعلم ، هذا
بل ربّما يقال : إن الغالب بين أصحابهم (عليهم السّلام) الّذين أرجعوا الناس إلى السؤال عنهم في الأخبار المتقدمة ، هو المخالفة في الفتوى لندرة التوافق بين جمع كثير ومع غلبة الخلاف لم يقيّدوا (عليهم السّلام) الرجوع إليهم بما إذا لم تكن فتوى من أرجع إليه مخالفة لفتوى غيره من الفقهاء ، مع العلم العادي باختلافهم أيضاً في

----------------------------------------------------------------------------
(1) رسالة في الاجتهاد والتقليد : 71
(2) الفصول الغروية : 423
(3) التوبة 9 : 122


http://www.alkhoei.com/arabic/pages/...=32&bi=31&s=ct


جزاك الله أخي فتى الشرقيىة ثانية
يبقى السؤال
كما قال أخي فتى الشرقية:


أنت أيها الأشتر كيف إستطعت
ان تتأكد أن من تقلده
هو الأعلم؟؟؟؟؟؟؟؟






 
قديم 27-02-12, 01:47 AM   رقم المشاركة : 8
أمة الرحمـــن
عضو فعال







أمة الرحمـــن غير متصل

أمة الرحمـــن is on a distinguished road


ويبقى السؤال قائما

أنت أيها الأشتر كيف إستطعت
ان تتأكد أن من تقلده هو الأعلم؟







التوقيع :
قال أبو الجوزاء : (( لأن أُجالِسَ الخنازير أحبُّ إليَّ من أن أجالِسَ أحداً من أهل الأهواء ))
وقال سفيان الثوري : (( من أصغى بسمعهِ إلى صاحب بدعة وهو يعلم , خرجَ من عِصمة الله ووكِلَ إلى نفسه ))
لك الحمد يالله ان طهرت نجد من الروافض والصوفية
*رحم الله الشيخ عمر السعر فكم اشتاقت نفوسنا إليه رحمك الله غفر الله لك ورضي عنك وجزاك الله الجنة امين
من مواضيعي في المنتدى
»» لا صوفية بالاسلام
»» تعال ياموحد الى هنا فورا...!
»» حلقات الشريعة وسياسة الامــه كامله
»» خروج امام مهدي سلواااات الله الية
»» الإعجاب
 
قديم 28-02-12, 12:03 PM   رقم المشاركة : 9
الاشتـر النـخعي 55
اثني عشري






الاشتـر النـخعي 55 غير متصل

الاشتـر النـخعي 55 is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاشتـر النـخعي 55 مشاهدة المشاركة
   وفق أمور وقوانين ذكرها علماء الشيعة في باب التقليد ..
وأعتقد إذا قرأت هذا الباب ستعرف الكثير عن مراجع الشيعة .. وستميز بينهم وبين وعاظ السلاطين
.

وأعطيك مثال
هناك أمور يجب توفرها في الأعلم نفسه منها أن يكون مجتهدا .. أي يستطيع الإستنباط ..
وبعدها نسأل هل هذا المجتهد استنباطاته وتطبيقاته يكون إحتمال إصابة الواقع فيها أقوى من إحتمالها في غيره من المجتهدين .


وهنا لو نظرنا لهذا الشرط كيف يقيد كثير من المتطفلين على الأعلمية .. والمتعارف في الحوزات أن هذه المرتبة ينالها طالب العلم إذا أعطى دورة بحث خارج كاملة ..
أقربها لك أكثر .. إذا عرفنا تدرج طالب العلم في الحوزة بصورة تقريبية .
المرحلة الأولى : المقدمات [ ما بين 2-4 سنوات ] حسب قدرة الطالب الذهنية .
المرحلة الثانية : الشرائع [ ما بين 2- 4 سنوات ] .
المرحلة الثالثة : اللمعة [ ما بين 3- 6 سنوات ] .
المرحلة الرابعة : المكاسب والكفاية بالأصول .
المرحلة الخامسة : البحث الخارج .

وبعد البحث الخارج يبدأ بإعطاء درس البحث الخارج .. وهناك في الحوزات مثل يعرفه من يريد إعطاء دورة البحث الخارج .. (( من تصدى قبل أوانه تعجل في هوانه ))
لأن هذا المثل يُعرف أساتذة البحث الخارج بأن أي خلل يكتشفه طلاب البحث الخارج في إستاذهم سيأثر سلبا في إجتهاد هذا الأستاذ مستقبلا ناهيك عن أعلميته ..

وإن شاء الله المثال وضح لك الكثير .

والسؤال الموجه لي : أنت أيها الأشتر .. كيف إستطعت ان تتأكد أن من تقلده هو الأعلم ؟؟

أقول : لقد حدد العلماء كيفية الوصول إلى الأعلم ..

1- بالإختبار المباشر .. وأعقتد هذا لا يصلح إلا للمجتهدين الكبار إذا أرادوا التأكد من أعلمية المرجع ..
2- بشهادة عادلين من أهل الخبرة . ( المجتهدين المطلعين على تقريرات ومحاضرات أغلب المراجع في الحوزة ، ولهم الخبرة الكافية في هذا المجال )


وهذا ما إتبعه الأشتر .. إكتفيت بشهادة أهل الخبرة ..






التوقيع :
يُرِيدُونَ أَنْ يُطْفِئُوا نُورَ الله بِأَفْوَاهِهِمْ وَيَأْبَى الله إِلا أَنْ يُتِمَّ نُورَهُ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ (32) [التوبة/32]
من مواضيعي في المنتدى
»» الأخ الفاضل علي البغدادي حوار ثنائي حول هدايتك لمذهب السنة
»» السامرائي وقع في حفرته الصغيرة الصحابي أبو هريرة من هو ؟
»» إلى الإخوة أهل السنة كفى طعنا بام المؤمنين عائشة
»» الصحابي ابن عمر ورأيه في مسألة إتيان الدبر
»» الأشتر وشبهاته المحترقة المتكررة
 
قديم 28-02-12, 12:26 PM   رقم المشاركة : 10
فتى الشرقيه
عضو ماسي






فتى الشرقيه غير متصل

فتى الشرقيه is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاشتـر النـخعي 55 مشاهدة المشاركة
   والسؤال الموجه لي : أنت أيها الأشتر .. كيف إستطعت ان تتأكد أن من تقلده هو الأعلم ؟؟

لم أسأل عن ماذا قال العلماء
أنت تقول إن هناك طرق تؤدي لمعرفة الأعلم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاشتـر النـخعي 55 مشاهدة المشاركة
   1- بالإختبار المباشر .. وأعقتد هذا لا يصلح إلا للمجتهدين الكبار إذا أرادوا التأكد من أعلمية المرجع ..

والمجتهد هل يلزم أيضا ان يقلد
أليس هو بدرجة هذا المرجع [[[[ المرجع المجتهد ]]]]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاشتـر النـخعي 55 مشاهدة المشاركة
   وفق أمور وقوانين ذكرها علماء الشيعة في باب التقليد ..
وأعتقد إذا قرأت هذا الباب ستعرف الكثير عن مراجع الشيعة ..

وأعطيك مثال
هناك أمور يجب توفرها في الأعلم نفسه منها
أن يكون مجتهدا ..
أي يستطيع الإستنباط ..


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاشتـر النـخعي 55 مشاهدة المشاركة
   2- بشهادة عادلين من أهل الخبرة .
( المجتهدين المطلعين على تقريرات ومحاضرات أغلب المراجع في الحوزة ، ولهم الخبرة الكافية في هذا المجال )

نعود للمجتهدين مرة أخرى
بل والمطلعين على أحوال أغلب المراجع
أليس هؤلاء أفضل ممن تقلد أنت الآن
لأنهم هم من يقيمه






التوقيع :
فتى الشرقيه / هو فتى الإسلام
من مواضيعي في المنتدى
»» هاشم المرقال /أثبت إن السمع والبصر صفات مشتركه بين الله والخلق / كما تقول
»» عندما كان علي في الكوفه من كان يستخلف نائبا عنه على الكوفه إذا خرج
»» الدين الحنيف تقول لماذا لا ترجع الأئمة للصادق والباقر , سؤال لك عنهما
»» إستهانة علماء الشيعه بالقرآن / الشاهرودي يوضح ذلك
»» هل من شيعي يخشى الله ويستمع ويقول كلمة حق
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 03:59 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "