العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 06-12-11, 05:15 PM   رقم المشاركة : 1
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


نظرة عبارة إلي إسناد [ كنا نتحدث أن أفضل أهل المدينة ]

بسم الله الرحمن الرحيم


والحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على خير المرسلين محمد بن عبد الله وعلى أله وصحبهِ وسلم تسليماً كثيراً إلي يوم الدين ولا عدوان إلا على الظالمين , فقد رأينا محاولةً من القوم لتصحيح لفظ [ كنا نتحدث أن أفضل أهل المدينة ] أخرجهُ احمد بن حنبل من طريق غندر عن شعبة عن أبي إسحاق السبيعي ومعروف أن رواية شعبة عن أبي إسحاق السبيعي صحيحة لأن شعبة لا يحدثُ عنهم إلا ما ثبت سماعهم من الأحاديث , إلا أن الرافضة أعلت كلام إبن عبد البر بسخافة فلم نجد ما يعلُ بعلمية في كلامهم على إبن عبد البر إلا ما سترونهُ إن شاء الله تعالى من تعليقاتهم , كما أنهم إستدلوا بكلام إبن حجر ورجالهُ موثقون نعم رجالهُ موثقون وهم ثقات إلا أن الحديث فيه تصحيف كما قال إبن عبد البر , وإبن حجر رحمه الله تعالى فيهِ شيءٌ من التساهل في الصواعق المحرقة في بعض المواضع التي تثبت تساهلهُ مع الشيعة .

مسند أحمد (3/10) : " حدثنا عبد الله قال : حدثني أبي ، قثنا محمد بن جعفر ، نا شعبة ، عن أبي إسحاق ، عن عبد الرحمن بن يزيد ، عن علقمة ، عن عبد الله قال : كنا نتحدث أن أفضل أهل المدينة علي بن أبي طالب " قال الهيثمي في مجمع الزوائد (9/10) : " رواه البزار وفيه يحيى بن السكن وثقه ابن حبان وضعفه صالح جزرة، وبقية رجاله ثقات " فالحديث إلي بن مسعود رضي الله تعالى عنهُ , ويحيى بن السكن فتوثيق إبن حبان ليس بالمعمدة في هذا إن كان ضعفهُ غير إبن حبان رحمه الله تعالى .

وقال إبن عبد البر في الإستذكار : " وهذا عندي حيث فيه تصحيف ممن رواه عن شعبة هكذا وإنما المحفوظ فيه عن بن مسعود أنه قال كنا نتحدث أن أمضى أهل المدينة علي بن أبي طالب هكذا من القضاء لا من الفضل وقد عارضوا حديث عمر أيضا بقول حذيفة
حدثنا أحمد بن عبد الله قال حدثنا عبد الله بن يونس قال حدثنا نفير بن مخلد قال حدثنا أبو بكر بن شيبة قال حدثنا أبو معاوية الأعمش عن شقيق عن حذيفة قال لقد علم المحفوظون من أصحاب محمد صلى الله عليه و سلم أن بن مسعود أقربهم عند الله وسيلة يوم القيامة وهذا إخبار من حذيفة عن جلة الصحابة أنهم يعلمون أن بن مسعود أقربهم وسيلة عند الله وهذه شهادة له بالنهاية في الفضل وذلك خلاف قول بن عمر كنا نفاضل فنقول الحديث " . ثم أعل الرافضي كلام إبن عبد البر قائلاً : [ وليس كلامه بشيء ، بل المحفوظ من عدة طرق عن شعبة هو (أفضل) كما في فضائل الصحابة وكما في مسند البزار ، وذكره ابن حجر بنفس اللفظ في فتح الباري وذكره عن البزار كذلك الهيثمي في مجمع الفوائد ، وليس في أي طريق منهما غير لفظ (أفضل) فادعاء أنه تصحيف ساقط ، بل هو المحفوظ كما بينا ] بل الهيثمي كما تقدم قد ضعف اللفظ .



كتبه /

تقي الدين السني






التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» شعيب الأشباني أثبت أن التصوف لب الإسلام ؟
»» المعصوم يقر باتيان المرأة من دبرها .... يمنع دخول نساء السنة
»» همسة في أذن أخي صاحب المنهج الصوفي
»» الدين الحنيف تفضل هنا لمناظرة ثنائية لبيان الحق
»» تعذيب السنة.. حقد شيعي وتواطؤ أمريكي
 
قديم 06-12-11, 05:51 PM   رقم المشاركة : 2
بحر التقى
موقوف






بحر التقى غير متصل

بحر التقى is on a distinguished road



بسم الله الرحمن الرحيم

قرأنا ماكتبت ولنا عودة للتعليق

قاتل الله النصب فإنه يعمي ويصم







 
قديم 06-12-11, 06:20 PM   رقم المشاركة : 3
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


تنبيه / وقتي أصبح صعبٌ جداً فحاول أن تأتِ بشيءٍ مفيد لكي نرد عليه .







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» مناظرة بين الأخ [ أهل الحديث ] و [ جهال شبكة الحك ] حول حديث الجمل
»» هدية شهر رمضان : إسكات الحمار المحتج بأثر إبن عمر [ أتنصت كأنك حمار ] ... !!
»» ( أكثر أحاديث الأصول في الكافي غير صحيحة ) وعدم إهتمام الرافضة بعلم الإسناد
»» القول المختار في ضعف روايات أحب الناس لرسول الله فاطمة الزهراء وزوجها
»» في الميزان لا عصمة لأئمة الرافضة هل من مدافع
 
قديم 06-12-11, 06:24 PM   رقم المشاركة : 4
مايهزك ريح
عضو ماسي







مايهزك ريح غير متصل

مايهزك ريح is on a distinguished road


نصيحة من أخ محب أخي تقي الدين السني
هذه النوعيات لا تلقي لها بالاً فهي تملئ الصفحات دون أدنى فائدة .







التوقيع :
لا إله إلا الله
من مواضيعي في المنتدى
»» نجمة الجدي / تفضل في حوار حول إمامكم المهدي
»» عائشة أم المؤمنين أم للأئمة المهديين رغم أنوف الحاقدين/وثيقة !
»» فضيحة المعمم مهند آل يحي الموسوي .. مدويَّة !
»» جعفر العاملي يفتري على شيخ الإسلام محمد بن عبدالوهاب رحمه الله
»» الأخوين سمير الفهيد والأمم الأخلاق / ماهو الشيء الذي تجده في دينك ولا تجده في ديننا
 
قديم 06-12-11, 06:41 PM   رقم المشاركة : 5
ريم الشاطي
عضو ماسي






ريم الشاطي غير متصل

ريم الشاطي is on a distinguished road


نتابع معك شيخنا تقي الدين ونسال الله الهداية لهذا الشيعي







 
قديم 06-12-11, 07:01 PM   رقم المشاركة : 6
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


بارك الله فيكم يا إخوة ونفع الله تعالى بكم .







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» القنبلة الحديثية : تخريج حديث الثقلين من كتب الرافضة .. [ تحقيق حديثي لرواياتهم ]
»» براءة أبي الشعثاء جابر بن زيد من الإباضية وتفنيد شبههم
»» [ التَحدي الأول لصادق الكَعبي - وهو كذوب - ] هل صَح حَديث الثَقلين مِن طُرقكم ؟!
»» الخزرجي ( هُنا ) حول ضبط ابن داود وابن المطهر
»» [ ثقات الرافضة يحدثون بالأحاديث وهم يلعبون الكرة ] نموذج [ محمد بن الفرات ]
 
قديم 06-12-11, 08:14 PM   رقم المشاركة : 7
بحر التقى
موقوف






بحر التقى غير متصل

بحر التقى is on a distinguished road


بسمه تعالى

رب اشرح لي صدري


قلت :


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تقي الدين السني مشاهدة المشاركة
  

إلا أن الحديث فيه تصحيف كما قال إبن عبد البر , وإبن حجر رحمه الله تعالى فيهِ شيءٌ من التساهل في الصواعق المحرقة في بعض المواضع التي تثبت تساهلهُ مع الشيعة . [/color][/font][/size][/b][/right]



ماعلاقة التساهل بتصحيح ابن حجر لهذا الحديث ؟


وماالقرينة التي اعتمدها ابن عبدالبر في قوله :


كنا نتحدث أن أمضى أهل المدينة علي بن أبي طالب وأين ورد مثل هذا اللفظ محفوظا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تقي الدين السني مشاهدة المشاركة
  

مسند أحمد (3/10) : " حدثنا عبد الله قال : حدثني أبي ، قثنا محمد بن جعفر ، نا شعبة ، عن أبي إسحاق ، عن عبد الرحمن بن يزيد ، عن علقمة ، عن عبد الله قال : كنا نتحدث أن أفضل أهل المدينة علي بن أبي طالب " قال الهيثمي في مجمع الزوائد (9/10) : " رواه البزار وفيه يحيى بن السكن وثقه ابن حبان وضعفه صالح جزرة، وبقية رجاله ثقات " فالحديث إلي بن مسعود رضي الله تعالى عنهُ , ويحيى بن السكن فتوثيق إبن حبان ليس بالمعمدة في هذا إن كان ضعفهُ غير إبن حبان رحمه الله تعالى .




افصل بين طريق عبدالله بن احمد بن حنبل عن ما اوردته من مجمع الزوائد فهذا يوهم القارئ

وهل انت متأكد ان مااوردته عن عبدالله ورد في المسند ؟؟؟؟

تفضل ياتقي






 
قديم 07-12-11, 03:48 PM   رقم المشاركة : 8
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


كما هو متوقع منك في كل مرة ترد فيها على موضوع لي ، ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم .
1- ابن حجر كان فيه تساهل خفيف ، وهذا لهُ علاقة لو كنت تفهم ما معنى لهُ علاقة في الحديث .
2- قول الحافظ ابن عبد البر " فيه تصحيف " فهذا كافٍ بإعلال الحديث ، " وهذا عندي حيث فيه تصحيف ممن رواه عن شعبة هكذا وإنما المحفوظ فيه عن بن مسعود أنه قال كنا نتحدث أن أمضى أهل المدينة علي بن أبي طالب هكذا من القضاء لا من الفضل وقد عارضوا حديث عمر أيضا بقول حذيفة حدثنا أحمد بن عبد الله قال حدثنا عبد الله بن يونس قال حدثنا نفير بن مخلد قال حدثنا أبو بكر بن شيبة قال حدثنا أبو معاوية الأعمش عن شقيق عن حذيفة قال لقد علم المحفوظون من أصحاب محمد صلى الله عليه و سلم أن بن مسعود أقربهم عند الله وسيلة يوم القيامة وهذا إخبار من حذيفة عن جلة الصحابة أنهم يعلمون أن بن مسعود أقربهم وسيلة عند الله وهذه شهادة له بالنهاية في الفضل وذلك خلاف قول بن عمر كنا نفاضل فنقول الحديث " . ثم أعل الرافضي كلام إبن عبد البر قائلاً : [ وليس كلامه بشيء ، بل المحفوظ من عدة طرق عن شعبة هو (أفضل) كما في فضائل الصحابة وكما في مسند البزار ، وذكره ابن حجر بنفس اللفظ في فتح الباري وذكره عن البزار كذلك الهيثمي في مجمع الفوائد ، وليس في أي طريق منهما غير لفظ (أفضل) فادعاء أنه تصحيف ساقط ، بل هو المحفوظ كما بينا ].

لم أرى في حياتي مثل هذا الجهل بعلم الحديث فالرجل يتكلمُ بما لا يدري ، ولو قرأت كلام ابن عبد البر رحمه الله تعالى ، فإنك ستعرفُ ما معنى قول ابن عبد البر ، بني أصلحك الله الذي يسمعك تقول ما تقول أعلاه يظنُ أنك ستلجمني بكلامك ولكني أرى أن هذا الأسلوب الطفيلي لا قيمة له في الحوار فراجع نفسك .







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» مشابهة عقيدة الرافضة للعقائد الكفرية
»» الإباضية / أين قراؤكم عبر الزمن ؟
»» وإجعلنا للمتقين إماماً وسقوط إمامة الرافضة
»» من يفسر لي كلام علي بن ابي طالب رضي الله عنه يا رافضة
»» لماذا لا يمكنُ الإطلاعُ عليها أيها الباطنية ... !! ( وثيقة )
 
قديم 07-12-11, 04:50 PM   رقم المشاركة : 9
بحر التقى
موقوف






بحر التقى غير متصل

بحر التقى is on a distinguished road



بسمه تعالى

واقعا أعجب لتعاليك وتكبرك رغم صغر سنك وقلة علمك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ماذا لو كنت عالما بحق ماكنت ستفعل حينها !!!

عموما

لم ترد علي بكلام علمي ولاأعلم هل فهمت أنت شيئا مما كتبت ؟

ثم كلامي أو بالاحرى إستفهامي منك عن ما قاله ابن عبدالبر لايصلح ان تكتب لي نفس كلامه لانني قرأته أصلا فهل لديك غير مااورد الرجل في كتابه ؟!! لانه لاأصل لكلامه سوى الظن او رأي رآه ولم أرى مستندا له فلايصح كلامه لمجرد رؤياه هو بلا مستند او دليل علمي فتأمل !

* لاتهمني مواضيعك او مواضيع غيرك لكن مايهمني هو ان نستفيد من محتواها ونتعلم لعل احدهم لديه ماينقصنا فنتكامل به ولاتهمني الاسماء التي تكتب والله من وراء القصد

والحمدلله رب العالمين







 
قديم 07-12-11, 05:34 PM   رقم المشاركة : 10
ريم الشاطي
عضو ماسي






ريم الشاطي غير متصل

ريم الشاطي is on a distinguished road


واقعا أعجب لتعاليك وتكبرك رغم صغر سنك وقلة علمك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لوكنت تعلم مامعنا كلمة علم او معنى كلمة جهل لما قلت هذا نسال الله ان ينور بصيرتك







 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 11:34 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "