العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية > الرد على شبهات الرافضة

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 09-10-11, 09:55 PM   رقم المشاركة : 1
فتى الحرمين
عضو فعال







فتى الحرمين غير متصل

فتى الحرمين is on a distinguished road


السلام عليكم ..

بسم الله الرحمن الرحيم
قد ذكرت سؤالي للاخ العزيز يونس حفظه الله ونفع به ..
وتقريبا فهمت بنسبة70% ..ولكن تبقى عندي قليلا من الغموض..

وليكن انطلاقي من اجابتك فقد فهمت اغلبها ..,,
وبما ان نزول الله لاينطبق عليه هذه القوانين فيكون نزوله مجهول الكيفية لانه هناك قانون خاص به او بعد اخراذا صح التعبير غير معروف ولا مدرك لنا يخص الله بحيث يمكن له ان ينزل الى السماء الدنيا .
ممتاز هذه نقطة رائعة لكن في حالة النزول الى السماء الدنيا هل هذا البعد والقوانين تستمر حتى في السماء الدنيا ام انها في خارج العالم فقط..؟
ما فهمته انا من كلام الاخ الفاضل ابويحيى ان البعد والقوانين على العرش او خارج العالم
لا اعرف ان كان فهمي صحيحا ام لا ..
هذا امر من وجهة معينة .
والوجهة الاخرى لو قرأت كلام الاخ ابو يحيى باكمله فانه قال ان تعبير النزول كان موافق لما نفهمه نحن وهو التقرب الينا فذكر الله صفة من صفاته ملائمة بالمعنى الذي نفهمه ولكن لاندرك كنهه لاستحالة الاحاطة بكل قوانين او خصائص الله المطلقة في صفاته .
فبيان الاخ ابو يحيى كان من شقين مرتبطان ببعضهما البعض ولايمكن فصلهما .
هذه لا اشكال فيها







التوقيع :
قال تعالى : «لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا»

طالب الحق يكفيه دليل وصاحب الهوى لا يكفيه ألف دليل
الجاهل يتعلم وصاحب الهوى ليس لنا عليه سبيل
من نذر نفسه لخدمة دينه فسيعيش متعبا ولكن سيحيا كبيرا ويموت كبيرا ويبعث كبيرا والحياة في سبيل الله أصعب من الموت في سبيل الله .

ماذا يفعل من اصيب بالخمول والتعب - كلمات من ذهب
http://www.safeshare.tv/v/WLZ1Fycf_XM
من مواضيعي في المنتدى
»» بشرى للزملاء الشيعه الدولة الوهابية السعودية تطلب مساعدتكم للتشيع
»» مـن يريد ان يترك مذهب الرفض و يتبع الحق يدخل هنا
»» شيعي يدعو نصرانيا للإسلام ..!!!
»» السلام عليكم ..
»» مشكلة في دخول البالتوك
 
قديم 09-10-11, 10:28 PM   رقم المشاركة : 2
يونس1
مشرف سابق








يونس1 غير متصل

يونس1 will become famous soon enough


السلام عليكم
القوانين المطلقة لا تتغير بتغير احوال المخلوقات وقوانينها .
ولهذا لايمكن ان نقول ان الله تتغير قوانينه او صفاته او خصائصه ام كان على العرش او نزل الى السماء الدنيا .
كما اني شرحت قول الاخ ابو يحيى ان المراد بالنزول هو ليس الحركة للجسم في نطاق المكان او الفضاء الخالي , بل هو تقريب للمعنى بما نفهمه من اقتراب الله لنا او تقربنا له لكوننا لاندرك صفة من صفات الله او عدة صفات وهي في ذهننا ابعاد او قوانين يمكن ان تحصر مفهوم ومصطلح النزول على مدارك عقولنا .
ولهذا انا قلت ان كلام الاخ ابو يحيى كان من شطرين متمييزين الا انهما متلازمان في الترابط والجمع .

المشكلة الحاصلة هو اننا نضيق المفاهيم والمصطلحات بتعابيرها المتعارف عليها عند البشر ونلزمها بالمشاهدة والحس في انطباقها على الاحداث والاشياء , كمثل النزول بمفهومه اللغوي الصرف .
ولهذا يقتضي بعض المرات ان يصرف المفهوم الى امثلة واقعية علمية لتقريب الفهم لذهن السامع وهذه مشكلة لان الله امرنا ان لا نضرب لله الامثال بل الله يضرب لنا الامثال .
ومن هذا المثل الذي نريد ان نقرب السامع له عن كيفية امكان ان يكون الله ينزل الى السماء الدنيا وهو على العرش لايخلوا منه :
فهذا المثل نحاول ان نقرب للسائل المفهوم وليس الانطباق على الله لكون المطلق لا يوصف بتمامه الا هو والا بالمجمل , اعود الى المثال لتقريب ذهن القارئ الكريم :
لو فرضت حركة ومضة من نور تنتقل من الاعلى الى الاسفل وبالعكس , فستراها تنتقل بشكل نقطة هنا ونقطة هناك , ولو افترضت ان هذه النقطة تنتقل بشرعة اكبر فاكبر فستراها انها اصبحت طويلة اي نور طويل ينحصر بين النقطة العلوية والسفلية , ثم لو زادت سرعتها بحيث تكون بسرعة الضوء وهو ثلاثة مئة الف كلومتر في الثانية تقريبا, فما يحصل للرائي ؟
اما انه سيرى الضوء في كلا النقطتين لا ينقطع عنهما البتة . او انه لن يرى ضوء لصعوبة متابعة العين لهذا الانتقال ان لم نكن نقول استحالته .
وفي كلا الحالين فالضوء في النقطة العليا وهو في النقطة السفلى ايضا اذا كنت تشاهده .
وان لم تكن تشاهده فهو ايضا موجود في كلا النقطتين بلا شك .
ولكن عدم المشاهدة او المشاهدة انه في كلا النقطتين الى ماذا يعود ؟
الجواب : الى قصور الملكة او القدرة او الحال في ذات البشر لمعرفة او ادراك هذا الفعل الخارج عن طاقته .
ولتوفر قانون او خاصية السرعة الفائقة في الضوء دون البشر , فخرج الوصف عن الحقيقة المشاهدة عن الادراك .
لانك ما تشاهده هو غير ما هو حاصل فعلا . فما تشاهده ستقول ان الضوء لايتحرك بل هو يضيء في النقطة العليا والنقطة السفلى ولا حركة ولا انتقال لنقطة الضوء .
هذا المثال تقريب للذهن فقط طبعا كما قلت , ودليله على ما قلت انك لا تشاهد الضوء في احد احتمالاتي هو المروحة للطائرة العمودية فانها تدور بشكل سريع جدا حتى يخيل لك ان الطائرة ليس لها مروحة فوقها تدور !.
فما بالك بالله سبحانه وتعالى وقوانيه التي لايمكن للعلم الاستقرائي والمختبري ان ينطبق عليه .
ربما اذا كان هناك اشكال اخر او سؤال معين يطرح من قبلك اخي العزيز يمكن ان يوضح لك من بعد ؟
وفقك الله







التوقيع :
رضي الله عن
امير المؤمنين الشهيد قاهر المجوس
عمر بن الخطاب اول شهيد للمحراب
وعن الصحابة اجمعين
------------------------------------------------------------
هل يثبت الشيعة الامامية الجعفرية الاثني عشرية انهم اخذوا دينهم من اهل البيت ؟ وعن طريق المعصوم حصرا ؟؟
سؤال لم يجبني عليه شيعي امامي موالي !!
مناظرة من لها ؟
وسقط الدين الشيعي ولله الحمد
من مواضيعي في المنتدى
»» عقلاء الشيعة:هل كل ماخالف القران يضرب به؟ ام ماخالف المذهب الشيعي يضرب به ؟
»» وبالجملة فلا ريب بوثاقة الرجل وعدالته وكونه من خيرة أصحاب الأئمة الأطهار
»» ما هي عقيدة الذر عند الاسماعيلة ؟ وما حكمها و واجباتها ؟
»» الاستاذ ابو زرعة الرازي المحترم تفسير أومن ينشأ في الحلية وهو في الخصام غير مبين
»» سماحة الشيخ عبدالملك السعدي يحذر المالكي وينتقده على تصرفه
 
قديم 09-10-11, 10:44 PM   رقم المشاركة : 3
فتى الحرمين
عضو فعال







فتى الحرمين غير متصل

فتى الحرمين is on a distinguished road


الله يحفظكم
كلامك واضح وجميل
وجزاك الله خير واعتذر لكم







التوقيع :
قال تعالى : «لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا»

طالب الحق يكفيه دليل وصاحب الهوى لا يكفيه ألف دليل
الجاهل يتعلم وصاحب الهوى ليس لنا عليه سبيل
من نذر نفسه لخدمة دينه فسيعيش متعبا ولكن سيحيا كبيرا ويموت كبيرا ويبعث كبيرا والحياة في سبيل الله أصعب من الموت في سبيل الله .

ماذا يفعل من اصيب بالخمول والتعب - كلمات من ذهب
http://www.safeshare.tv/v/WLZ1Fycf_XM
من مواضيعي في المنتدى
»» بشرى للزملاء الشيعه الدولة الوهابية السعودية تطلب مساعدتكم للتشيع
»» من هم التكفيريين
»» أروع ماقيل في الفاروق عمر بن الخطاب رضي الله عنه
»» مـن يريد ان يترك مذهب الرفض و يتبع الحق يدخل هنا
»» شيعي يدعو نصرانيا للإسلام ..!!!
 
قديم 09-10-11, 10:44 PM   رقم المشاركة : 4
فتى الحرمين
عضو فعال







فتى الحرمين غير متصل

فتى الحرمين is on a distinguished road


واتمنى حذف الموضوع ان لكن لديكم مانع ..







التوقيع :
قال تعالى : «لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا»

طالب الحق يكفيه دليل وصاحب الهوى لا يكفيه ألف دليل
الجاهل يتعلم وصاحب الهوى ليس لنا عليه سبيل
من نذر نفسه لخدمة دينه فسيعيش متعبا ولكن سيحيا كبيرا ويموت كبيرا ويبعث كبيرا والحياة في سبيل الله أصعب من الموت في سبيل الله .

ماذا يفعل من اصيب بالخمول والتعب - كلمات من ذهب
http://www.safeshare.tv/v/WLZ1Fycf_XM
من مواضيعي في المنتدى
»» بشرى للزملاء الشيعه الدولة الوهابية السعودية تطلب مساعدتكم للتشيع
»» مـن يريد ان يترك مذهب الرفض و يتبع الحق يدخل هنا
»» أروع ماقيل في الفاروق عمر بن الخطاب رضي الله عنه
»» ملف احاديث بطلان الدين الرافضي وبتصحيح كبار علمائهم ورد على شبهاتهم بالادلة الدامغة
»» مشكلة في دخول البالتوك
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 09:21 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "