العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 25-08-11, 10:10 PM   رقم المشاركة : 1
فتى الشرقيه
عضو ماسي






فتى الشرقيه غير متصل

فتى الشرقيه is on a distinguished road


مركز الأبحاث الشيعي / يقر ببيعة علي لأبي بكر

محمد سعيد / ألمانيا
السؤال: بيعة أمير المؤمنين (عليه السلام) للذين تقدموه لا تعد استحقاقاً وليست قادحة في العصمة
أحد رجالات القوم طرح
سؤالاً يقول فيه:
يقول الشيعة كل إمام معصوم وعلي أول الأئمة ، فهل بيعته لأبي بكر وعمر كانت عصمة أم اجتهاداً ؟
إذا كان اجتهاداً....بطلت العصمة، إي أنه ليس بمعصوم لذلك اجتهد ..وإذا ذهبت عصمته لم يكن إماماً . فسقط مذهبهم - يقصد الشيعة - .
وإذا كان بايع عصمةً فمعنى ذلك أنه لم يخطيء وأن الله أوحى إليه أن بايع ، وهذا تصحيح لبيعة أبي بكر وعمر وعثمان.
إنتهى كلامه.
كيف يكون الجواب على كلامه هذا ؟

الجواب:

الأخ محمد المحترم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ليس هناك ثمة تنافي بين العصمة والاجتهاد،
بل التنافي يكون بين
قول المعصوم وفعله وتقريره
وبين الاجتهاد فما يحكم به المعصوم في حال من الاحوال وتحت أي ظرف كان فهو حق وصواب لأنه يستقي علمه من السماء بالتحديث او التسديد أو غير ذلك من المصادر التي يلجأ اليها المعصوم.
ولذلك نقول: ان بيعة أمير المؤمنين (عليه السلام) لأبي بكر ليست اجتهاداً
وهي لا تدل على استحقاق أبي بكر للخلافة لأن الخلافة نص الهي وشأن رباني لا يستحقه غير الامام
نعم الخلافة التي بمعنى المنصب الدنيوي المأخوذ بالغلبة أو بغيره من الوسائل قد تقمصها أبو بكر وهي ليست بشيء في قبال الإمامة او الخلافة الالهية.
فما افترضتموه من ان بيعة أمير المؤمنين (عليه السلام) لأبي بكر دالة على صحة خلافته وأن الله اوحى الى أمير المؤمنين ان يبايع فبايع فرض لا يستند الى فهم صحيح لمعنى العصمة وصلاحيات المعصوم،
فيمكن ان يبايع المعصوم حاكم زمانه تقية او تحت الاكراه
وهذه البيعة وان تمت
لا تدل على خطأ المعصوم،
كما لا تدل على اجتهاد المعصوم الموجب لانسلاخ العصمة عنه إذ ليست البيعة المشار اليها اجتهادا، وهي بعد حصولها لا تقدح في العصمة بل لحصولها ظروف وملابسات تقتضيها المصلحة العامة.
وتتضح الحال أكثر من فعل رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) يوم الحديبية.
ودمتم برعاية الله
------------------------------------



ليس هناك ثمة تنافي بين العصمة والاجتهاد،
بل التنافي يكون
بين قول المعصوم وفعله وتقريرهوبين الاجتهاد فما يحكم به المعصوم في حال من الاحوال

0000000000000000000000000000000000
أيها الشيعه
ماذا فهمتم من هذا الرد
لا يوجد تنافي بين العصمه والإجتهاد
بل التنافي بين قول المعصوم وبين إجتهاده






التوقيع :
فتى الشرقيه / هو فتى الإسلام
من مواضيعي في المنتدى
»» قلب السنة-يجب تغيير المعرف / سؤال يبين لكم أيها الشيعه حقيقة الإتباع ولمن تكون
»» عقائدي في موضوع الإسماعيلي الذي يكره ذكر الله , يقول دعونا نناقش الأهم ,, عجبا
»» الشيعه يحولون المسجد الحرام والكعبه إلى حسينيه , لعنهم الله
»» ايها الشيعه لماذا سلمتم بكذبة التمسك بالعتره
»» حامد الشلاه هل ستسغفر الله وتتوب إليه في هذا أيضا
 
قديم 25-08-11, 10:21 PM   رقم المشاركة : 2
ابراهيم الحويطي
عضو ذهبي







ابراهيم الحويطي غير متصل

ابراهيم الحويطي is on a distinguished road


بارك الله فيك اخي فتى الشرقيه مذهب متناقض واذا كان ليس بمخطئ كيف يبايع من هم منافقين على حد زعم الشيعه







التوقيع :
التقيه هي الكذب
يعلمها سادات الروافض الى العامه ومع هذا هم يصدقونهم فلا أدري كيف يصدقون من علمهم الكذب والنفاق
من مواضيعي في المنتدى
»» عالم شيعي يعترف بان كسر ضلع فاطمة اسطورة
»» اخوي شيعي حقاني لو سمحت
»» سؤال للرافضه اتمنى الاجابه بدون تقيه
»» حديث أبا الغاديه الجهني
»» الامم اخلاق وكل الموالين
 
قديم 25-08-11, 10:23 PM   رقم المشاركة : 3
رهين الفكر
عضو ماسي






رهين الفكر غير متصل

رهين الفكر is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الشرقيه مشاهدة المشاركة
   ليس هناك ثمة تنافي بين العصمة والاجتهاد،
بل التنافي يكون
بين قول المعصوم وفعله وتقريرهوبين الاجتهاد فما يحكم به المعصوم في حال من الاحوال

0000000000000000000000000000000000
أيها الشيعه
ماذا فهمتم من هذا الرد
لا يوجد تنافي بين العصمه والإجتهاد
بل التنافي بين قول المعصوم وبين إجتهاده

فتي الشرقية

يظهر لي ان القوم كل يوم لهم قول او رأي

فلا هم بالذي على دين صحيح ولا هم بالذين لهم اقوال ثابتة

ولا ادري كيف يستقيم عصمة وإجتهاد

تبريرات فلسفية سفسطائية ومحاولات فاشلة من القوم لترقيع دينهم الباطل

بارك الله فيك اخي الكريم






التوقيع :
الاثني عشرية يؤمنون ببعض الكتاب ويكفرون ببعض

فهم ،،، يؤمنون بقوله تعالى (إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ) مع تحريفهاعن معناها
ولكنهم يكفرون بقوله تعالى (لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا)

وهم ،،، يؤمنون بقوله تعالى (إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا) مع صرفها إلى من لم تنزل فيهم
ولكنهم يكفرون بقوله تعالى (وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ)



اقتباس:
ان خط الدفاع الاول ضد استهداف الصحابة يبدأ عند معاوية رضي الله عنه ذلك الرجل العظيم
فأعداء دين الله يبدأون به ولكنهم لن ينتهوا عنده



من مواضيعي في المنتدى
»» دردشة مع اخواني اهل السنة لفضح جوانب إنحرافات الإثني عشرية عن الاسلام
»» لنكن منطقيين فحين تضعون انفسكم محل الرافضة ستفعلون مثلهم
»» هل تصح مقولة ان كل دليل يستدل به الرافضة يحمل في ذاته ادلة تثبت بطلان استشهادهم
»» اريد شيعي او رافضي يثبت لي نقطة واحدة من هذه النقاط الثلاث
»» هل هذا محاور او صاحب علم ام ان قصده التشويش على ضربات عثمان الخميس
 
قديم 25-08-11, 10:25 PM   رقم المشاركة : 4
مزلزل الشيعه
عضو ذهبي







مزلزل الشيعه غير متصل

مزلزل الشيعه is on a distinguished road


بارك الله فيك اخي الغالي ونفع بك







 
قديم 25-12-11, 11:58 PM   رقم المشاركة : 5
فتى الشرقيه
عضو ماسي






فتى الشرقيه غير متصل

فتى الشرقيه is on a distinguished road


هذا هو السستاني وجماعته من طلاب العلم
يقرون بهذا

فمن سيحكم على السستاني أنه ناصبي أيها الشيعه







التوقيع :
فتى الشرقيه / هو فتى الإسلام
من مواضيعي في المنتدى
»» احترم الإسماعيليه لهذا السبب :
»» أيها الشيعه / من يثبت لنا أن الإسلام حسيني البقاء ,, وليس محمدي البقاء
»» المرجع محمد صادق الروحاني : أكل لحم الأرانب حرام , وأكل لحم الحمير حلال
»» الشيعي ولد شمر : هنا ستعرف حقيقة الشيعه مع القرآن ومخالفتهم له
»» صورة جواز سفر شيعي إلى الجنه
 
قديم 26-12-11, 12:09 AM   رقم المشاركة : 6
الحق مع على
موقوف







الحق مع على غير متصل

الحق مع على is on a distinguished road


ههه جايبلي كلام مدري من وين هو هذا موظوع دمت بود







 
قديم 26-12-11, 10:28 AM   رقم المشاركة : 7
فتى الشرقيه
عضو ماسي






فتى الشرقيه غير متصل

فتى الشرقيه is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحق مع على مشاهدة المشاركة
   ههه جايبلي كلام مدري من وين هو هذا موظوع دمت بود

http://www.aqaed.org/faq/6194/

مركز الأبحاث العقائدية
والعنوان واضح






التوقيع :
فتى الشرقيه / هو فتى الإسلام
من مواضيعي في المنتدى
»» ياإسماعيليه والله لو كانت الإمامة حقا , لما إختلف فيها وعليها آل البيت , فإتعضوا
»» الإمامة إدعاء , كما يثبتها علماء ومراجع الشيعه في كتبهم
»» بعد سنوات من النقاش مع الشيعه , وجدت الحقيقة وهي هنا
»» مفاجأة كبرى / ظهر المهدي حقيقة في النجف
»» الشيعي موالي للعتره ,, أثبت أنك موالي للعتره ,, وليس لأصحاب العمة والغتره
 
قديم 26-12-11, 11:06 AM   رقم المشاركة : 8
المقاتل
عضو






المقاتل غير متصل

المقاتل


شكل السستاني مغير صنف الحشيش من حشيشة المهدي لحشيشة المعصوم






التوقيع :
الحمدلله أني لست رافضيا
من مواضيعي في المنتدى
»» الفالي والفهيد والمهاجر
»» تكفو تكفون يا شباب السنه يا هكر
»» آخر نكته رافضيه لا تفوتكم
»» عربي و لا فارسي
»» ممكن مساعده يا إخوان عاجله
 
قديم 26-12-11, 11:09 AM   رقم المشاركة : 9
فتى الشرقيه
عضو ماسي






فتى الشرقيه غير متصل

فتى الشرقيه is on a distinguished road


الاسئلة و الأجوبة » البيعة » هل بايع الإمام علي (عليه السلام) أبا بكر؟ وهل كانت بيعته عن رضا؟





علي امامي / الامارات
السؤال:
هل بايع الإمام علي (عليه السلام) أبا بكر؟ وهل كانت بيعته عن رضا؟
اللهم صل على محمد وعلى آل محمد .. وعجل فرجهم .
بعد مناظرتي الطويلة مع الوهابيه في موضوع أول خليفه وبيعة علي عليه السلام له ..
خرجوا لنا بانهم المنتصرين لاقرارنا ببيعة علي السلام لـ أبي بكر وغضوا البصر على أنه كان للمصلحة العامة .. وأخذوا يهللون بأنهم المنتصرون .. على رغم من ذكر المصادر العقلية ألا وهو انه عليه السلام هو من كان لديه العلم الإمامي ..
الا أنهم وضعوا على أعينهم الغمامة ووضعوا تحت ( عليه سلام بايع أبي بكر ) 100 خط وهذا ما جعل خلافته تكون صحيحة ..
فما ردكم على هؤلاء القوم ؟
أفيدوني بارك الله بكم وسدد خطاكم ؟



الجواب:
الأخ علي المحترم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
السؤال الذي يطرح نفسه في هذه المسألة: هل كانت بيعته (عليه السلام) عن رضا أم عن إكراه؟
فإن قالوا أنها وقعت عن رضا،

فهذا الأمر يكذبه صحيح البخاري، بل وكل من كتب في التاريخ وذكر قصة بيعته (عليه السلام). فإن بيعته (عليه السلام) بحسب نص البخاري على ذلك - لم تقع إلا بعد ستة أشهر، إذ روى البخاري بسنده عن عائشة: إن فاطمة (عليها السلام) بنت النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) أرسلت إلى أبي بكر تسأل ميراثها... (إلى قولها) فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعد النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) ستة أشهر فلما توفيت دفنها زوجها عليّ ليلاً ولم يؤذن بها أبا بكر وصلى
فالتمس مصالحة أبي بكر ومبايعته
ولم يكن يبايع تلك الأشهر. (صحيح البخاري 5: 83 باب غزوة خيبر).
وأنظر أيضاً ما أفاده ابن قتيبة في (الإمامة والسياسة) في الموضوع ذاته عن بيعته (عليه السلام)...

والحاصل أن البيعة المذكورة قد حصلت بالإكراه وتحت ضغوط مختلفة... وقد أفتى علماء أهل السنة بحرمة بيعة الإكراه وأنها تقع باطلة بمعنى أنها ليست ببيعة..
هذا إن سلمنا أنه (عليه السلام) بايع الخلفاء وإلا ففي الموضوع كلام آخر، أنظر موقعنا: (الأسئلة العقائدية/ حرف الباء، البيعة).
ودمتم في رعاية الله

------------------------

أين الإكراه ,,,
وعلي رضي الله عنه هو
من ألتمس مصالحة أبي بكر ومبايعته







التوقيع :
فتى الشرقيه / هو فتى الإسلام
من مواضيعي في المنتدى
»» إمتداد لهدم الشيعه لعقيدتهم , من الذي إتبع الحق ومن كفر
»» الآن أفراح وأتراك وليلي ملاح ينثرها الرافضة بهذه المناسبه
»» معممين شيعه يثبتون حقيقة كفر الشيعه , يوتيوب صوت وصوره
»» مسألة نشكل بها على الشيعه لن يجدوا لها إجابة
»» ضاعت كربلاء وقدسيتها ,, وماذا لو عكست إسم [[ نجران ]]
 
قديم 26-12-11, 11:21 AM   رقم المشاركة : 10
الجبل ياسارية الجبل
عضو فضي







الجبل ياسارية الجبل غير متصل

الجبل ياسارية الجبل is on a distinguished road


تخبط و ترقيع........
هذا السيستاني ضارب فيوز براسه







التوقيع :

لـعـن الـلـه الـرافضـة
الـذيـن يطعنـون فـي الرسـول صلـى الـله عليـه وسلـم وامهـات المؤمنيـن واصحابـه رضوان اللـه عليهـم اجمعيــن
من مواضيعي في المنتدى
»» احمد الحسن التكفيري.. السني لايجوز الصلاة خلفه ولايجوز زواج الموالية منه
»» نجاد... (الله قتل يوم عاشوراء)... ما أكفره من قول
»» عجيب أمور غريب قضية..هل من عاقل يوضح لي؟
»» نباتات لطرد الارواح الشريرة واخرى لجلب الارواح الطيبة مثل ارواح الانبياء
»» خرافات رافضية بنكهة مجوسية
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:09 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "