العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحوار مع الأباضية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 10-07-11, 11:01 PM   رقم المشاركة : 1
عساكر التوحيد
عضو فضي






عساكر التوحيد غير متصل

عساكر التوحيد is on a distinguished road


الاستدلال بقول مجاهد رحمه الله على نفي الرؤية

احتج محتج منهم بقول مجاهد( وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة) القيامة 22 - 23 قال تنتظر ثواب ربها

قلنا نعم تنتظر ثواب ربها ولا ثواب أعظم من النظر إلى وجهه تبارك وتعالى

فإن أبيتم إلا تعلقا بحديث مجاهد هذا واحتجاجا به دون ما سواه من الآثار فهذا آية شذوذكم عن الحق واتباعكم الباطل لأن دعواكم هذه لو صحت عن مجاهد على المعنى الذي تذهبون إليه كان مدحوضا القول إليه مع هذه الآثار التي قد صحت فيه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه وجماعة التابعين أولستم قد زعمتم أنكم لا تقبلون هذه الآثار ولا تحتجون بها فكيف تحتجون بالأثر عن مجاهد إذ وجدتم سبيلا إلى التعلق به لباطلكم على غير بيان وتركتم آثار رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه والتابعين إذ خالفت مذهبكم فأما إذ أقررتم بقبول الأثر عن مجاهد فقد حكمتم على أنفسكم بقبول آثار رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه والتابعين بعدهم لأنكم لم تسمعوا هذا عن مجاهد بل تأثرونه عنه بإسناد و تأثرون بأسانيد مثلها أو أجود منها عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وعن أصحابه والتابعين ما هو خلافه عندكم فكيف ألزمتم أنفسكم اتباع المشتبه من آثار مجاهد وحده وتركتم الصحيح المنصوص من آثار رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه
ونظراء مجاهد من التابعين إلا من ريبة وشذوذ عن الحق .

إن الذي يريد الشذوذ عن الحق يتبع الشاذ من قول العلماء ويتعلق بزلاتهم والذي يؤم الحق في نفسه يتبع المشهور من قول جماعتهم وينقلب مع جمهورهم فهما آيتان بينتان يستدل بهما على اتباع الرجل وعلى ابتداعه.







التوقيع :
إن كــان تــابــع أحمـد مــتــوهبــــاً

فــأنــــــا الــمقر بــأننــــي وهابــي

أنفي الشريك عن الإله فليس لي

رب ســــوى الــمتفرد الــوهــــــاب
من مواضيعي في المنتدى
»» أثر الدعوة الوهابية في الإصلاح الديني والعمراني
»» اعتقاد أهل السنة والجماعة
»» الطريقة التيجانيه
»» الإباضيه يكفرون الصحابه !!!
»» تحريم الغناء ..وأي خلاف فيه!!!
 
قديم 10-07-11, 11:09 PM   رقم المشاركة : 2
عساكر التوحيد
عضو فضي






عساكر التوحيد غير متصل

عساكر التوحيد is on a distinguished road


وايضا قد صح عنه قال برؤية الله عزوجل

أخبرنا علي بن أحمد بن عمر المقري قال ثنا جعفر بن محمد بن الحجاج قال ثنا نصر بن عبد الملك قال ثنا إبراهيم ابن أبي الليث قال ثنا الأشجعي عن سفيان عن منصور عن مجاهد قال وجو يومئذ ناضرة قال تظرت إلى ربها ناظرة
ذكره عبد الرحمن قال ثنا حماد بن محمد بن يزيد بن مسلم الأنصارى قال ثنا مؤمل قال ثنا إبراهيم بن يزيد المكي عن الوليد بن عبد الله بن أبي مغيث عن مجاهد في قوله عز وجل وجوه يومئذ ناضرة قال حسنة إلى ربها ناظرة قال تنظر إلى ربها تبارك وتعالى

وفي تفسير قوله تبارك وتعالى وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة فروى عن ابن عباس أنه النظر إلى الله عز وجل وبه قال من التابعين الحسن وعكرمة ومجاهد ومحمد بن علي بن الحسين وزيد بن علي بن حسين وقتادة والضحاك بن مزاحم
ومن الفقهاء مالك والشافعي أنهما استدلا على جواز الرؤية بهذه الآية







التوقيع :
إن كــان تــابــع أحمـد مــتــوهبــــاً

فــأنــــــا الــمقر بــأننــــي وهابــي

أنفي الشريك عن الإله فليس لي

رب ســــوى الــمتفرد الــوهــــــاب
من مواضيعي في المنتدى
»» حوار مع صوفي "المولد النبوي"
»» الابضية وتشبيهم الخالق بالمخلوق... نعوذ بالله من الضلال...
»» الشفاعة العظمى
»» أشعري تفضل
»» الطريقة التيجانيه
 
قديم 10-07-11, 11:16 PM   رقم المشاركة : 3
عساكر التوحيد
عضو فضي






عساكر التوحيد غير متصل

عساكر التوحيد is on a distinguished road


وايضا
فإننا لا نحسب أن مجاهدا رحمه الله تعالى كان ينكر الرؤية كما هو مذهب المعتزلة، أبدا لم يكن كذلك بحال، وإنما كان يرى تأويل الآية المذكورة على ما أشرت حفظك الله تعالى .

وليست الآية المذكورة هي الدليل الوحيد على الرؤية في الآخرة، بل الأدلة كثيرة من كتاب الله ومن سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم .

والمقصود أن ذهاب مجاهد رحمه الله إلى ما ذهب إليه في تفسير الآية لا يعني إنكاره للرؤية،







التوقيع :
إن كــان تــابــع أحمـد مــتــوهبــــاً

فــأنــــــا الــمقر بــأننــــي وهابــي

أنفي الشريك عن الإله فليس لي

رب ســــوى الــمتفرد الــوهــــــاب
من مواضيعي في المنتدى
»» مبادئ الأباضية العقدية
»» مجموع الشيخ صالح الفوزان في العقيدة
»» أشعري تفضل
»» الصوفية والشيوعية
»» حقيقة "لاإله إلا الله"
 
قديم 11-07-11, 02:13 AM   رقم المشاركة : 4
سالم السليمي
موقوف






سالم السليمي غير متصل

سالم السليمي is on a distinguished road


من أين أستنتجت أن الثواب الذي ينتظره المؤمنين هو رؤية الله؟؟
أو كيف فهمت؟؟







 
قديم 11-07-11, 07:48 AM   رقم المشاركة : 5
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


الأقوال فيه:
مجاهد بن جبر أبو الحجاج، تابعي ثقة. أكثر جداً من الأخذ من ابن عباس t، حتى روى الفضل بن ميمون أنه سمع مجاهداً يقول: «عرضت القرآن على ابن عباس ثلاثين مرة»، وهذا في التلاوة لا في التفسير. قال شيخ الإسلام: «ومن التابعين من تَلَقّى جميع التفسير عن الصحابة، كما قال مجاهد: "عرضتُ المصحَفَ على ابن عباس: أوقِفُهُ عند كلّ آيةٍ منهُ وأسألهُ عنها". ولهذا قال الثوري: "إذا جاءك التفسير عن مجاهد، فحسبُكَ به". ولهذا يعتمدُ على تفسيره الشافعي والبخاري وغيرهما من أهل العلم. وكذلك الإمام أحمد، وغيره ممن صَنّفَ في التفسير يُكَرّرُ الطرقَ عن مجاهد أكثر من غيره». لكن مع سماعه للتفسير من ابن عباس، فهو أقل أصحابه روايةً عنه، وما ينسبه إلى ابن عباس هو بحدود 3% من مجموع مروياته في التفسير.

وقد توسع مجاهد بعض الشيء في التفسير برأيه. فمن ذلك إنكاره مسخ أصحاب السبت قردة، كما هو قول الجمهور وظاهر القرآن. وقد رد عليه ابن جرير بالأدلة الواضحة القوية. ومن ذلك أيضاً أنه فسر قوله تعالى {وجوه يومئذ ناضرة * إلى ربها ناظرة} بقوله: «تنتظر الثواب من ربها، لا يراه من خلقه شيء». وهذا صار متكئاً قوياً للمعتزلة ضد أهل السنة. لكن هذا كان قليلاً منه. ثم إنه كذلك أخذ من أهل الكتاب. قال أبو بكر بن عياش: قلت للأعمش: «ما بال تفسير مجاهد مُخالَف؟» (وفي رواية: ما بالهم يتقون تفسير مجاهد؟). قال: «أخذها من أهل الكتاب» (وفي رواية: إنه يسأل أهل الكتاب).

طرق تفسيره:
- يروي عنه ابن أبي نجيح، ولم يسمعه، وهو أكثر من روى عن مجاهد على الإطلاق، وسيأتي تفصيله.
- ويروي عنه خصيف بن عبد الرحمن، و قد سمعه لكنه ضعيف ليس بحجة.
- ويروي عنه ابن جريج (ثقة مدلّس). وضعف ابن معين روايته عن مجاهد، بينما ذكر ابن حبان أن الواسطة هي كتاب القاسم بن أبي بزة (ثقة)، وهذا مجرد تقدير شخصي.
- ويروي عنه ليث بن أبي سليم، وقد سمعه لكنه ضعيف وقد اختلط. وغالب مادته في كتاب القاسم. ولذلك قال يحيى بن سعيد: يكتب التفسير عنه.
- ويروي عنه ابن عيينة (ثقة). وقيل أنه أخذه من كتاب القاسم.
- ويروي عنه يزيد بن أبي زياد (شيعي ضعيف).
- وغالب من يَروي التفسير عن مجاهد، فإنما أخذه من كتاب القاسم بن أبي بزة (ثقة)، كما ذكر ابن حبان. ويروي ابن أبي نجيح عن كتاب القاسم كما أسلفنا. وفي بعض ما ينقله نظر، إذ أنه مدلّسٌ مبتدِع داعية، لا نعرف إن كان كل ما أخذه هو عن كتاب القاسم أم أنه أخذ عن غيره. يروي عنه:
* ورقاء بن عمر اليشكري (عن ابن أبي نجيح): ثقة (عن غير منصور) سني فيه إرجاء، لكنه كثير التصحيف. أكثر ابن أبي حاتم من هذا الطريق عن حجاج بن حمزة (صدوق) عن شبابة بن سوار (ثقة).
* شبل بن عباد (عن ابن أبي النجيح): ثقة قدري.
* عيسى بن ميمون (عن ابن أبي النجيح): ثقة قدري. وقد أكثر الطبري من هذا الطريق إذ رواه حوالي 700 مرة عن محمد بن عمرو الباهلي (أبو بكر البصري، ثقة) عن أبي عاصم النبيل (ثقة ثبت).
* مسلم بن خالد الزنجي (عن ابن أبي النجيح): فقيه ضعيف الحفظ. وقد اعتمد البغوي هذا الطريق.
فهذا طريق غالبه صحيح. ولكن لا تؤخذ العقيدة من هذا الطريق، لأنه يخشى ابن أبا نجيح دلسها عن ضعفاء لينصر بدعته المعتزلية الفاسدة. ولا بأس بأخذ التفسير اللغوي وآراء مجاهد الفقهية، خاصة أنها غالباً ما توافق آراء ابن عباس. قال وكيع: «كان سفيان (الثوري) يصحّح تفسير ابن أبي نجيح. ويعجبه من التفسير ما كان حرفاً حرفاً. ولا يعجبه هؤلاء الذين يفسرون السورة من أولها إلى آخرها».
أما التفسير المطبوع باسم "تفسير مجاهد" فلا يصح عنه، فإن في إسناده عبد الرحمان الأسدي وهو غير ثقة.







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» لا يحبكَ إلا مؤمن ولا يبغضكَ إلا منافق وإختصاص علي بهذا
»» ردت الرافضة على أخي " الحوزوي " حول عبدة الغلمان والمردان فأظهرت سخافة الولدان
»» عاجل تعازينا الحارة للرافضة وفاة المهدي عجعج / وثيقة
»» في دين الرافضة الصلاة عند قبر الحسين والطواف به تعادل الف حجة وتفضل كربلاء على الكعبة
»» على ذمة الخوئي / يجوز النظر إلي الصور الخلاعية
 
قديم 11-07-11, 01:53 PM   رقم المشاركة : 6
سني من السلطنة
(محب الكتاب والسنة)






سني من السلطنة غير متصل

سني من السلطنة is on a distinguished road


بارك الله فيك أخي وقرة عيني تقي الدين السني, فمجاهد - رحمه الله - لا يحتج بجميع تفاسيرة, حتى العلماء لا يأخذون بقوله من كتبه إلا بعد دراستها وتلقيحها, فمثلاً الآية التي فسرها عندما مسخ الله أهل السبت إلى قرود, فكان تفسيره معوج وقد أخطأ - غفر الله له -: http://www.bookstree.com/books/2/k1/k_p1_p106.htm







التوقيع :
من مواضيعي في المنتدى
»» أحلى حل عند الأبضايات
»» موقف أهل السنه من المفلسين
»» هل تخافون من أهل السنة أن ينسفوا عقائدكم؟!!
»» أسئل الأشاعره أين ربكم ولا أسئلهم عن التنزيه, فماذا سيجيبون ؟؟؟
»» إضحك مع الشيخ أحمد ديدات رحمه الله
 
قديم 11-07-11, 11:43 PM   رقم المشاركة : 7
عساكر التوحيد
عضو فضي






عساكر التوحيد غير متصل

عساكر التوحيد is on a distinguished road


بارك الله فيكما شيوخنا وجزاكم خيرا







التوقيع :
إن كــان تــابــع أحمـد مــتــوهبــــاً

فــأنــــــا الــمقر بــأننــــي وهابــي

أنفي الشريك عن الإله فليس لي

رب ســــوى الــمتفرد الــوهــــــاب
من مواضيعي في المنتدى
»» تحريم الغناء ..وأي خلاف فيه!!!
»» أثر الدعوة الوهابية في الإصلاح الديني والعمراني
»» حوار مع صوفي "المولد النبوي"
»» توبة الشيخ سليمان بن عبدالوهاب والرد على الأشعري المحتال "1"
»» أبوحنيفة وموقفه من القرآن والرؤية
 
قديم 11-07-11, 11:47 PM   رقم المشاركة : 8
عساكر التوحيد
عضو فضي






عساكر التوحيد غير متصل

عساكر التوحيد is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم السليمي مشاهدة المشاركة
   من أين أستنتجت أن الثواب الذي ينتظره المؤمنين هو رؤية الله؟؟
أو كيف فهمت؟؟

بالأدلة التي فيها إثبات الرؤية لله عزوجل






التوقيع :
إن كــان تــابــع أحمـد مــتــوهبــــاً

فــأنــــــا الــمقر بــأننــــي وهابــي

أنفي الشريك عن الإله فليس لي

رب ســــوى الــمتفرد الــوهــــــاب
من مواضيعي في المنتدى
»» مجموع الشيخ صالح الفوزان في العقيدة
»» الصوفية والشيوعية
»» حديث الجارية والرد على الإباضية
»» الإمام مالك وموقفه من الرؤية
»» وصية............
 
قديم 11-07-11, 11:53 PM   رقم المشاركة : 9
مناصر السنة
عضو






مناصر السنة غير متصل

مناصر السنة is on a distinguished road


بارك الله فيك شيوخنا الاعزاء , فوالله إننا استفدنا منكم

فجزاكم الله خير






 
قديم 11-07-11, 11:59 PM   رقم المشاركة : 10
مناصر السنة
عضو






مناصر السنة غير متصل

مناصر السنة is on a distinguished road


.............................







 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 10:23 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "