من خالف الدين الإباضي فهو في النار قطعاً / على ذمة خلفان البوسعيدي

[العاص]

لقد أمرنا الله تعالى بالعدل.. و العدل يقتضي أن نطرح آراء الناس كما هي:

الإباضية يعتقدون أن كل من سواهم خالد مخلد في النار إذا مات على ما يخالفهم فيه من إعتقاد. هذه حقيقة لا يجب أن يستحي الإباضية من طرحها كما هي. و لا يجب عليهم المراوغة حولها.

السنة يعتقدون أن مخالفيهم في الإعتقاد مبتدعة، و البدع على قسمين: بدع مكفرة و بدع غير مكفرة. و البدع الغير مكفرة لا يخرج صاحبها من الملة.

فمن باب الأمانة العلمية ألا يرمى أهل السنة بما لا ينطقون به.. و الله أعلم.

[صالح عبد الله التميمي]

بسم الله الرحمن الرحيم

أشكر الأخوة أهل السنة المرور

أما بالنسبة للإباضية
فقد خرجوا عن الموضوع بكثير
لكن لابأس نرد
رغم أني أعتقد
سوف يخرج الموضوع عن مساره للأسباب التالية :
1- لم يفهم الموضوع الإباضية
2- أو هدفهم تشتيت الموضوع
الرد

اقتباس: نحن كفرنا بس أما أنتم قتلتم وشردتم وذبحتم كل من خالفكم واخرها في اليمن والبحرين ... والله على ما اقول شاهد

زميلي الكريم
لعلك تتفق معي على هذه النقاط
1- نفرض أن الحوثية الروافض في اليمن أعتدوا على عمان الحبيبة بالتسلل لأحداث الفوضى وتهريب الأسلحة وووو الخ مع العلم أنه أنكشف تواطئهم مع دولة المجوس .
س: هل ستتفرج دولة عمان ؟؟

2- نفرض أن يوجد روافض في عمان ( حماها الله تعالى منهم ) وتبين تواطئهم مع إيران .. وصارت مظاهرات في عمان وتم إعلان سقوط قابوس وسقوط المذهب الإباضي .. ورفع شعارات تطهير عمان من الإباضية
س: هل ستتفرج الحكومة على هذا ؟
وهب أن قابوس طلب المساعدة من دول الخليج وكان معهم السعودية ..
ماذا تسمي عملهم مشروع ؟؟
أم قتل وتشريد وذبح ..!!

أما بالنسبة للبرهان

اقتباس: قول ابن تيمية – والملقب عند السلفية بشيخ الإسلام – في مجموع فتاواه ج6 ص258-ص260:"ويقولون إن المعتزلة مخانيث الفلاسفة والأشعرية مخانيث المعتزلة

من هم الذين يقولون ؟
أما كلام شيخ الإسلام رحمة الله تعالى
فيقصد أن أمر الاشاعرة مُشكل
مثل أمر المخنث
ولعلك تعرف كلمة ( مُشكل )
عندما يطلقها الفقهاء
فالاشاعرة أمرهم مشكل
أذا ذهبوا إلى المعتزلة
أستخدموا أدلة أهل السنة في الرد على المعتزلة
وأذا ذهبوا إلى أهل السنة أستخدموا أدلة
المعتزلة
فأصبح أمرهم مُشكل ( لايعرف هل هم معتزلة أم سنة من خلال حواراتهم ) مثل المخنث الذي ليس له ....
لايعرف هل هو رجل أم امرأة ..
لعله أتضح

اقتباس: ولما تأول الأشاعرة وغيرهم الاستواء في قوله تعالى{ الرحمن على العرش استوى} بالاستيلاء قال ابن القيم في نونيته أمر اليهود بأن يقولوا حطة : فأبوا وزادوا حنطة لهوان وكذلك الجهمي قيل له استوى : فأبى وزاد اللام للنكران نون اليهود ولام جهمي هما : في وحي رب العرش زائدتان

هل ابن القيم رحمة الله تعالى في النونية التي تحتها خط .. يقصد الجهمية

أم الاشاعرة ؟؟

في الأخير
نرجع للموضوع الأصلي الذي لم يتم الرد عليه ..!!

ماهو صلة ردودكم بموضوع
وصف الإباضية جميع مخالفيهم
ولعلكم تركزون على كلمة ( الجميع )
بالخلود بالنار قطعاً
ولايدخلون الجنة
والجنة محكوره للاباضية
والاباضي هو في الجنة قطعاً
فيبدو صاحب الكلام أنه يملك حديث عن المصطفى صلى الله عليه وسلم

بأن جميع الإباضية في الجنة مهما عملوا ...!!!

[لن أنطق إلا بالحق]

ليس من الإنصاف في شيء أن تأخذ قول إباضي لا يعبر قوله عن المذهب وتقول بان المذهب الإباضية يقولون ذلك, هذا القول يعبر عن رأي صاحبه لأنه ليس هو ما عليه المذهب فعلا, وكذلك ليس من الإنصاف القول بأن أهل السنة يكفرون المخالفين لأن التكفير ليس هو رأي غالبية علمائهم ولكن نقول أن من كفر مسلما بغير دليل فقد أتى محظورا

( من قال لأخيه يا كافر ، فقد باء بها أحدهما ) الربيع

(أيما رجل قال لأخيه : كافر باء بها أحدهما) مالك في الموطأ

(ومن دعا رجلا بالكفر، أو قال؛ يا عدو الله، وليس كذلك إلا حار عليه) البخاري ومسلم

أرجوا سد ذرائع الفتنة بعدم إلصاق رأي الأفراد إلى عامة المذاهب جزى الله من سعى في أمر المسلمين بحق وصدق خير الجزاء

[صالح عبد الله التميمي]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كما أنا سررت عندما نظرت إلى رد الزميل
لن أنطق إلا بالحق
ويبدو أنه أسم
على مسمى
وكم أنا أعجب بالطرح العقلاني كطرحكم
المهم
أوافقك على الكثير من كلامك
لكن لعلك تنتبه
أني لم أعمم كلامي
ثم هل أنكر أحد علماء الإباضية
كلام أحمد مداد؟
رغم أن
1- البوسعيدي
2-سعيد بشير الصبحي
لم ينكروا الفتوى
حتى ولا تعليق منهم
حتى محقق الجامع الكبير سالم حمد الحارثي
مر بها كما هي ..!!
فكأن الأمر شبه إجماع من الإباضية

أما كلامك بأن أحمد مداد لايعبر رأي الإباضية
فلعلك ترجع زميلي الفاضل
إلى كلام الإباضية فيه
لتعرف من هو أحمد مداد
دمت بلزوم الحق

[albrhan]

السلام عليكم يا صالح التميمي
أولا بما أنك تريد منا الحوار الجاد فأنا أطرح عليك سؤالا واحداً
ما هو رأي علمائكم في مخالفيكم
هل هم في الجنة معكم سواء أم ان المخالفين لكم لن يدخلوا الجنة ما داموا على غير معتقدكم


وهل معتقدكم هو الأصح لأني رأيت موضوع كاملا حول الفرقة الناجية وأنتم تعترفون أن فرقتكم هي الناجية فما المختلف في الموضوع المطروح وبين موضوعكم ذلك أنتم بذلك كفرتم جميع المسلمين من غير مذهبكم

[صالح عبد الله التميمي]

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بما أنك سئلت نجيبك ولعله يكون الأخير

ونرجع للموضوع الأصلي ( أحمد مداد )
سوف أجلب لك كلام لشيخ الوهابية
محمد بن عبدالوهاب رحمة الله تعالى
مع الشرح لها لأحد شيوخ الوهابية
في هذا العصر
فضيلة الشيخ العلامة
صالح بن فوزان الفوزان
حفظة الله تعالى
تنبيه
((جعلت مصطلح الوهابية لكي يستأنس بها من يستأنس ))
يقول شيخ الإسلام
محمد بن عبدالوهاب
رحمه الله تعالى
في رسالة التي بعثها إلى أهل القصيم
عندما سألوه عن عقيدته
(( والتي سميت فيما بعد بعقيدة الشيخ محمد بن عبدالوهاب ))

ولا أشهد لأحد من المسلمين بجنة ولا نار إلا من شهد له رسول الله صلى الله عليه وسلم ؛ لكني أرجو للمحسن وأخاف على المسيء ، ولا أكفر أحدا من المسلمين بذنب ، ولا أخرجه من دائرة الإسلام .

يقول الشارح
صالح بن فوزان الفوزان
حفظه الله تعالى

هذا معتقد أهل السنة والجماعة ، أنهم لا يشهدون لأحد معين بجنة ولو كان من الصالحين ، ولا يشهدون لأحد بالنار ولو كان من الكافرين ؛ كأن تقول : هذا من أهل الجنة ، أو هذا من أهل النار . هذا لا يجوز إلا لمن أطلعه الله على الغيب وهو الرسول صلى الله عليه وسلم ، ولم يطلعه على الغيب كله ، ولكن على شيء من المغيبات ، ومن ذلك أن الرسول صلى الله عليه وسلم شهد لأناس بالجنة ، فنحن نشهد أنهم من أهل الجنة ، كالعشرة المبشرين بالجنة من صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وهم : الخلفاء الأربعة ، وطلحة ، والزبير ، وسعد ، وسعيد ، وعبد الرحمن بن عوف ، وأبو عبيدة ، عامر بن الجراح ، هؤلاء شهد لهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بالجنة ، وثابت بن قيس بن شماس بشره النبي صلى الله عليه وسلم بالجنة فهؤلاء نشهد لهم ؛ لأن الرسول شهد لهم بأعيانهم ، فنقول : فلان في الجنة ، أبو بكر في الجنة ، عمر في الجنة ، طلحة ، والزبير ، كل هؤلاء في الجنة ؛ لأن الرسول أخبر أنهم في الجنة .
والرسول صلى الله عليه وسلم لا ينطق عن الهوى ، وإن كان هذا من الغيب ، ولكن الله أطلع الرسول صلى الله عليه وسلم على الغيب ، سورة الجن الآية 26( عَالِمُ الْغَيْبِ فَلَا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا ) سورة الجن الآية 27 إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِنْ رَسُولٍ [ الجن : 26 ، 27 ] ، يطلع الله الرسل على شيء من المغيبات ؛ لأجل مصلحة البشر .
وكذلك لو كان كافرا أو فاسقا فإننا لا نشهد له بالنار ؛ لأننا لا ندري عن خاتمته ، لا نشهد لأحد بالجنة وإن كان من الصالحين ؛ لأننا لا ندري عن خاتمته بم يختم له ؟ ولا نشهد لأحد بالنار ولو كان كافرا لأننا لا ندري بم يختم له ؟ والنبي صلى الله عليه وسلم يقول : صحيح البخاري التَّوْحِيدِ (7016) ، صحيح مسلم القدر (2643) ، سنن الترمذي القدر (2137) ، سنن أبي داود السنة (4708) ، سنن ابن ماجه الْمُقَدِّمَةِ (76) ، مسند أحمد (1/430). إن العبد ليعمل بعمل أهل النار حتى ما يكون بينه وبينها إلا ذراع ، فيسبق عليه الكتاب فيعمل بعمل أهل الجنة فيدخلها ، وإن الرجل ليعمل بعمل أهل الجنة حتى ما يكون بينه وبينها إلا ذراع فيسبق عليه الكتاب فيعمل بعمل أهل النار فيدخلها .
والخواتيم لا يعلمها إلا الله سبحانه وتعالى ، فنحن لا نشهد للمعين ، أما العموم فنحن نشهد على الكفار أنهم في النار من غير تعيين فلان ، نقول : الكافرون في النار ، والمؤمنون في الجنة ، على العموم ، قال تعالى في الجنة : سورة آل عمران الآية 133 أُعِدَّتْ لِلْمُتَّقِينَ [ آل عمران : 133 ] ، وقال في النار : سورة آل عمران الآية 131 أُعِدَّتْ لِلْكَافِرِينَ [ آل عمران : 131 ] ، فلا شك أن الكفار في النار من غير تعيين أشخاص إلا بشهادة ، ولا شك أن المؤمنين في الجنات من غير تعيين أشخاص إلا بشهادة ممن لا ينطق عن الهوى .
وهذا من التأدب مع الله سبحانه وتعالى فنحن لا نشهد للمعين إلا بدليل ، ولكننا نرجو للمحسن ونخاف على المسيء .
قال رحمه الله : « ولا أكفر أحدا من المسلمين بذنب ، ولا أخرجه من دائرة الإسلام » ، هذه عقيدة أهل السنة والجماعة أنهم لا يكفرون بالكبائر التي دون الشرك ؛ كالزنا والسرقة وشرب الخمر وأكل الربا ، هذه كبائر موبقات ولكن لا يحكمون على صاحبها بالكفر ، بل يحكمون عليه أنه ناقص الإيمان ، فهي كبائر تنقص الإيمان ، وحكم صاحبها أنه تحت مشيئة الله ، إن شاء عذبه وإن شاء غفر له : سورة النساء الآية 48 إِنَّ اللَّهَ لَا يَغْفِرُ أَنْ يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَنْ يَشَاءُ [ النساء : 48 ] ، فنحن لا نكفر إلا من كفره الله ورسوله بالأدلة من الكتاب والسنة وبإجماع أهل العلم .
وأما أن نكفر بالكبائر التي دون الشرك فهذا مذهب الخوارج والمعتزلة الضلال الذين يحكمون على مرتكبي الكبائر أنهم كفار وأنهم مخلدون في النار – نسأل الله العافية – هذا معتقد باطل يخالف الأدلة .
لكن من استحل محرما مجمعا على تحريمه فهذا كافر ؛ كما لو استحل الربا ، أو الخمر ، أو الزنا ، أو حرم شيئا مجمعا على حله فهذا كافر ؛ لأنه مكذب لله ولرسوله ولإجماع المسلمين ، فمسألة التكفير لها ضوابط عند أهل السنة والجماعة ، أما مجرد ارتكابه للكبيرة التي دون الشرك فهذا خطر بلا شك ، وهو متوعد بالنار والغضب ، ولكن لا نحكم عليه بالكفر ، بل نقول : إنه مؤمن ناقص الإيمان ، وفي الآخرة هو معرض للوعيد الذي ورد ، إن شاء الله عفا عنه وإن شاء عذبه ، ولكن إذا عذبه لا يخلد في النار كالكفار ، بل يخرج منها إلى الجنة .
ولا يخرج من دائرة الإسلام بل يبقى في دائرة الإسلام ، فيكون معه أصل الإسلام وأصل الإيمان ، لكن يكون إيمانه ضعيفا ؛ لأن المعاصي تنقص الإيمان .
وانظر إلى كلام الإمام الذي قال عنه خصومه : إنه يكفر المسلمين ، فهو ينفي عن نفسه هذه التهمة الباطلة ، ويبين ما هو عليه .

[غريب مسلم]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماني معتدل     في هذا المنتدى قال لي المعرف مرابط من تونس أن الإباضية في النار وأهل السنة في الجنة فهل هو كذلك معه صك الغفران ؟!!!

أثبت أنه قال ذلك ولا تفتري عليه الكذب.

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لن أنطق إلا بالحق     ( من قال لأخيه يا كافر ، فقد باء بها أحدهما ) الربيع

أخطأت يا عزيزي، فما قاله الربيع حقاً هو:
65- أبو عبيدة عن جابر بن زيد عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : (( من قال لأخيه يا كافر فقال له أنت الكافر فقد باء بالكفر أحدهما والبادي أظلم )) . قال الربيع : استحق اسم الكافر دون صاحبه لقوله يا كافر .
أقول:
عند الربيع وحسب المذهب الإباضي إن كان التكفير من طرف واحد فلا بأس به (حسب الحديث السابق)، أما إن رد عليه الطرف الثاني فيقع الوعيد.

إضافة إضافية لموضوع أخينا صالح:
جاء في نهاية الباب الأول من الجزء الثالث من مسند الربيع ما نصه:
(فهذه الأحاديث كلها ثبت الكفر لأهل القبلة وهي أكثر من أن تحصى والله المستعان ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم .)

[سني من السلطنة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة albrhan     رداً على با شعيب الجاهل فقط

أنت فاهم الموضوع أصلاً يا طفل ..

[قيد الأرض]

إلى متى نظل نشرح لهؤلاء الجهلة ,,
المقصود بالذي مات على الدين الإباضي أي الموفي وليس مرتكب الكبائر فمرتكبها غير موفي بالدبن الإباضي ..
والدين أي المعتقد أي ما دانوا به الإباضية والمعتقد الإسلامي ,
لكن بعض المذاهب مثل السلفية لا يحتاج الوفاء وإنما يتم إرساله مباشرة لجنة الخلد أو يتم إحراقه قليلا ثم يدخل النار ويسمى جهنمي ولكن أهل الجنة يغارون منه فيودون لو عملوا مثل عماله !!!!!!!!!!!!!!!!!!

[فتاه اباضيه]

يا صالح يسلم عليك الوالي الاموي خالد القسري الذي ذبح الجعد لانه خالفه بالمذهب