علي رضي الله عنه صلِّ بالناس على غير طهر بسند صحيح

[أسد من أسود السنة]

وبإسناده عن علي بن الحكم، عن عبد الرحمن العرزمي، (عن أبيه) (1)، عن أبي عبدالله (عليه السلام) قال: صلى علي (عليه السلام) بالناس على غير طهر وكانت الظهر ثم دخل، فخرج مناديه، أن أمير المؤمنين (عليه السلام) صلى على غير طهر فأعيدوا فليبلغ الشاهد الغائب .



(1) ليس في الاستبصار

وسائل الشيعه ج8 ص373



والروايه الصحيح ليس فيها ابيه لان عبد الرحمن من اصحاب الصادق ويروي عنه بدون واسطه والسند صحيح


علي بن الحكم ثقه


وعبد الرحمن العزرمي



2886 / 63 ـ عبد الرحمن بن محمّد بن عبيد الله :
الرزمي الفزاري ، أبو محمّد ، روى عن أبي عبد الله عليه السلام ، ثقة ، ذكره أصحاب كتب الرجال ؛ له كتاب ، روى عنه : زكريا بن يحيى ، رجال النجاشي (3).

3 ـ رجال النجاشي : 237 / 628.


نقد الرجال ج3 ص 55



وطريق الشيخ صحيح الى علي بن الحكم

[ناصر المنصور]

شيخي الفاضل

حفظك المولى من كل مكروهـ

والله ماعجبت في حياتي في امر اكثر من امرالرافضه

تراهم يرفعون علي رضي الله عنه حتى جعلوه رباً يعبد

وتاره جعلوه اجبن انسان خلقه الله

فــ عامة الشيعه فهم كــ الانعام بل اضل سبيلا . . . مساكين ترهقهم ذله

لايستطيعون حتى الدفاع عن اعراضهم ولااموالهم فهم عبيد للسادة

ولكن السادة عليهم لعائن الله / هم الكفرة الفجره . .

جزاك الله خيرا . . ولعل الله يهدي عامة الشيعه

[صالح الناصر]

بسمه تعالى
لو أخبر أحد الثقات من المسلمين عنك بأنك يا ( أسد من أسود السنة ) صليت بالناس بغير طهور فهل ترضى أن نصدق كلامه فقط لأنهم ثقات مع كوننا نعرف أنك مسلم ومتقيد بأحكام الشريعة !!!!، جاوبني على هذا أول ،وبعدين نشوف سالفت موضوعك في خليفة المسلمين علي بن أبي طالب .

[صالح الناصر]

بسمه تعالى
يعني المسألة ليست مرتبطة دائما بالسند ، بل لمضمون الخبر دور كبير في التصديق بالخبر وتكذيبه .
يعني لو حصلتم على سلسلة سند تثبت عمل غير لائق بالفاروق هل نقبله لكون السند صحيح ؟؟؟؟

[أسد من أسود السنة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر المنصور     شيخي الفاضل حفظك المولى من كل مكروهـ والله ماعجبت في حياتي في امر اكثر من امرالرافضه تراهم يرفعون علي رضي الله عنه حتى جعلوه رباً يعبد وتاره جعلوه اجبن انسان خلقه الله فــ عامة الشيعه فهم كــ الانعام بل اضل سبيلا . . . مساكين ترهقهم ذله لايستطيعون حتى الدفاع عن اعراضهم ولااموالهم فهم عبيد للسادة ولكن السادة عليهم لعائن الله / هم الكفرة الفجره . . جزاك الله خيرا . . ولعل الله يهدي عامة الشيعه

بارك الله فيك اخي الحبيب ناصر نعم هؤلاء الشيعه متناقضين وقد قال بعض علمائهم ان بعض الرواة لا يؤمنون بعصمة الائمه ؟؟

[أسد من أسود السنة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح الناصر     بسمه تعالى لو أخبر أحد الثقات من المسلمين عنك بأنك يا ( أسد من أسود السنة ) صليت بالناس بغير طهور فهل ترضى أن نصدق كلامه فقط لأنهم ثقات مع كوننا نعرف أنك مسلم ومتقيد بأحكام الشريعة !!!!، جاوبني على هذا أول ،وبعدين نشوف سالفت موضوعك في خليفة المسلمين علي بن أبي طالب .

نعم ان هذا حصل فانا بشر ولست اله لا انسى كالهتكم الاثنى عشر


هل الامام لا ينسى اطلاقا كالله عز وجل ؟؟

[أسد من أسود السنة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح الناصر     بسمه تعالى يعني المسألة ليست مرتبطة دائما بالسند ، بل لمضمون الخبر دور كبير في التصديق بالخبر وتكذيبه . يعني لو حصلتم على سلسلة سند تثبت عمل غير لائق بالفاروق هل نقبله لكون السند صحيح ؟؟؟؟

ومالباعث هنا لتكذيب الخبر ؟؟


عادي امام من ائمة المسلمين كان على غير طهر وصلى بالناس ناسيا وانتهى ؟؟؟


مالشيء الكبير فيه ؟؟

[صالح الناصر]

بسمه تعالى
أولا كيف عرفت بأنه ناسي باعتبار ما في شي في الرواية أن علي بن أبي طالب أخبرهم بأنه على غير وضوء ،يعني المنادي كان يعلم الغيب وأن علي بن أبي طالب على غير وضوء بلا مخبر لا من السماء ولا من الأرض
ثانيا : يعني لو قلنا عمر بن الخطاب صلى بلا وضوء مقبولة يعني وهو خليفة المسلمين ومعروف بالشدة في أحكام الدين !!!!

[أسد من أسود السنة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح الناصر     بسمه تعالى أولا كيف عرفت بأنه ناسي باعتبار ما في شي في الرواية أن علي بن أبي طالب أخبرهم بأنه على غير وضوء ،يعني المنادي كان يعلم الغيب وأن علي بن أبي طالب على غير وضوء بلا مخبر لا من السماء ولا من الأرض ثانيا : يعني لو قلنا عمر بن الخطاب صلى بلا وضوء مقبولة يعني وهو خليفة المسلمين ومعروف بالشدة في أحكام الدين !!!!

عجيب فعلا عجيب


الله المستعان

اولا : هل تعرف ماذا يعني على غير طهر وبعدها نكمل والقائل هنا حسب الروايه الصادق وهو معصوم ويحدث عن ابائه ؟؟


وهل يعرف علي رضي الله عنه انه لا تصح الصلاه بغير طهور واذا كان ذلك فكيف صلى وهو على تلك الحال الا بسبب نسيانه وليس تعمدا ؟؟


نعم اقبله هل عندك اشكال فنحن لا نرفع الخلفاء الراشدين الى الالوهيه يازميل فتنبه ونقول بوقوع الخطا منهم

[صالح الناصر]

بسمه تعالى
سأتجاوز عن كل ما ذكرتَه ،ولكن لماذا لم تشر إلى رأي الشيخ في هذه الرواية ما دمت تعتمد على ما رواه في كتابه الوسائل من حيث أنه يصلح للإجتجاج به أو لا ألم يعلق على هذا لخبر ب ( قال الشيخ : هذا خبر شاذ مخالف للاحاديث كلها ، وهو ينافي العصمة ،فلا يجوز العمل به ) .

والقول بعصمة الإمام علي بن أبي طالب هو رأي مدرسة الإمامية ولستم ملزمين بالعمل به ،ولكن عليك أن تحتج بما صح لديهم لا بما حكموا بشذوذه ،ومناقضته لمبانيهم العقائدية ،فرفضهم العمل بهكذا رواية هو يتفق مع ما هو مسلم لديهم من عصمة أئمتهم ،ولا يحق لك أن تتهمهم بما ليس لك به علم بعد وضوح الجواب هذا .