العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية > كتب ووثائق منتدى الحوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 01-08-16, 01:53 PM   رقم المشاركة : 1
طارق2016
عضو







طارق2016 غير متصل

طارق2016 is on a distinguished road


Lightbulb لا حاجة لمعصوم بعد وفاة رسول الله في نقل الدين وتبليغه

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وافضل الصلاة واتم التسليم على سيدنا محمد واله وصحبه اجمعين اما بعد :

اشترط الشيعة العصمة في نقل الدين وحفظه فهل هذا موافق لما قالته كتبهم في هذا الامر فعليا الرسول افضل الصلاة والسلام عليه لم يشترط ذلك حيث ورد بحديث صحيح هذه العبارة (( نضر الله عبدا سمع مقالتي فوعاها وحفظها وبلغها من لم يسمعها فرب حامل فقه غير فقيه ))

الكافي - الشيخ الكليني - ج ١ - الصفحة ٤٠٣
عدة من أصحابنا، عن أحمد بن عيسى، عن أحمد بن محمد بن أبي نصر عن أبان بن عثمان، عن ابن أبي يعفور، عن أبي عبد الله عليه السلام أن رسول الله صلى الله عليه وآله خطب الناس في مسجد الخيف فقال: نضر الله عبدا سمع مقالتي فوعاها وحفظها وبلغها من لم يسمعها، فرب حامل فقه غير فقيه ورب حامل فقه إلى من هو أفقه منه، ثلاث لا يغل عليهن قلب امرئ مسلم (1): إخلاص العمل لله، والنصيحة لائمة المسلمين (2)، واللزم لجماعتهم، فإن دعوتهم محيطة من ورائهم، المسلمون إخوة تتكافى دماؤهم ويسعى بذمتهم أدناهم.
ورواه أيضا عن حماد بن عثمان، عن أبان، عن ابن أبي يعفور مثله وزاد فيه: وهم يد على من سواهم (3) وذكر في حديثه أنه خطب في حجة الوداع بمنى في مسجد الخيف.

الاســـم:	Image 19sdsdsd.jpg
المشاهدات: 688
الحجـــم:	1.26 ميجابايت


وسائل الشيعة (آل البيت) - الحر العاملي - ج ٢٩ - الصفحة ٧٥


الاســـم:	Image 18sdffdf.jpg
المشاهدات: 604
الحجـــم:	662.9 كيلوبايت

موسوعة أحاديث أهل البيت (ع) - الشيخ هادي النجفي - ج ٨ - الصفحة ٥٠٦
[10562] 6 - الكليني، عن عدة من أصحابنا، عن أحمد بن محمد بن عيسى، عن أحمد ابن محمد بن أبي نصر، عن أبان بن عثمان، عن ابن أبي يعفور، عن أبي عبد الله (عليه السلام):
إن رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) خطب الناس في مسجد الخيف فقال: نضر الله عبدا سمع مقالتي فوعاها وحفظها وبلغها من لم يسمعها فرب حامل فقه غير فقيه ورب حامل فقه إلى من هو أفقه منه، ثلاث لا يغل عليهن..........

الرواية صحيحة الإسناد


الاســـم:	Image 6wewe.jpg
المشاهدات: 678
الحجـــم:	1.13 ميجابايت

موسوعة أحاديث أهل البيت (ع) - الشيخ هادي النجفي - ج ١١ - الصفحة ٣٦٣
[14317] 4 - الكليني، عن عدة من أصحابنا، عن أحمد بن محمد بن عيسى، عن أحمد ابن محمد بن أبي نصر، عن أبان بن عثمان، عن ابن أبي يعفور، عن أبي عبد الله (عليه السلام): أن رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) خطب الناس في مسجد الخيف فقال: نضر الله عبدا سمع مقالتي فوعاها وحفظها وبلغها من لم يسمعها فرب حامل فقه غير فقيه ورب حامل فقه إلى من هو أفقه منه، ثلاث لا يغل عليهن قلب امرئ مسلم: إخلاص العمل لله، والنصيحة لأئمة المسلمين، واللزوم لجماعتهم، فإن دعوتهم محيطة من ورائهم، المسلمون اخوة تتكافى دماؤهم ويسعى بذمتهم أدناهم.
ورواه أيضا عن حماد بن عثمان، عن أبان، عن ابن أبي يعفور مثله وزاد فيه: وهم يد على من سواهم، وذكر في حديثه أنه خطب في حجة الوداع بمنى في مسجد الخيف (1).
الرواية صحيحة الإسناد بسنديها.

الاســـم:	Image 21sdsdsd.jpg
المشاهدات: 471
الحجـــم:	1.21 ميجابايت



دراسات في ولاية الفقيه وفقه الدولة الإسلامية - الشيخ المنتظري - ج ٢ - الصفحة ٧٧٢

- وفي أصول الكافي بسند موثوق به، عن ابن أبي يعفور، عن أبي عبد الله (عليه السلام) أن رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) خطب الناس في مسجد الخيف فقال: " نضر الله عبدا سمع مقالتي فوعاها وحفظها، وبلغها من لم يسمعها، فرب حامل فقه غير فقيه، ورب حامل فقه إلى من هو أفقه منه .........


الاســـم:	Image 17asasa.jpg
المشاهدات: 740
الحجـــم:	679.3 كيلوبايت


الشافي في شرح أصول الكافي -498:

موثق كالصحيح بسنديه

الاســـم:	Image 13wewe.jpg
المشاهدات: 620
الحجـــم:	1.14 ميجابايت

المحكمة في أصول الفقه -الطباطبائي - 263 :

في الصحيح او الموثق ..

الاســـم:	Image 7wewe.jpg
المشاهدات: 557
الحجـــم:	900.7 كيلوبايت

الان ناتي لشرح الحديث حيث اثبت علماء الشيعة بهذا الحديث انه لا باس بنقل الحديث بالمعنى وليس باللفظ وهذه قاسمة لاصحاب العصمة في نقل الدين




شرح أصول الكافي - مولي محمد صالح المازندراني - ج ٧ - الصفحة ١٤ :

قوله (نضر الله عبدا) نضره ونضره وأنضره أي نعمه، فنضر ينضر من باب نصر وشرف يتعدى ولا يتعدى، وفي النهاية: روى بالتخفيف والتشديد من النضارة وهي في الأصل حسن الوجه والبريق وإنما أراد حسن خلقه وقدره، وفي المغرب عن الأزدي: ليس هذا من الحسن في الوجه، وانما هو في الجاه والقدر، واستدل النافي لنقل الحديث بالمعنى بهذا الحديث، الجواب لا يدل هذا على المطلوب لأنه دعا لمن نقله بصورته لأنه أولى وأحسن ولا نزاع في أن نقله بصورته أولى، وقد مرت الروايات الدالة على جواز نقله بالمعنى على أنه يمكن حمل هذا الحديث على مطلق حفظه وتبليغه الشامل لحفظ المعنى وتبليغه فإن من سمع الحديث وضبط معناه وبلغه صح أن يقال أداه كما سمعه ولذلك صح أن يقول المترجم أديته كما سمعته.

الاســـم:	Image 172323.jpg
المشاهدات: 623
الحجـــم:	1.15 ميجابايت

مرآة العقول في شرح أخبار آل الرسول - ج4 -323:
1 عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ عِيسَى عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ أَبِي نَصْرٍ عَنْ أَبَانِ بْنِ عُثْمَانَ عَنِ ابْنِ أَبِي يَعْفُورٍ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ع أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ(ص)خَطَبَ النَّاسَ فِي مَسْجِدِ الْخَيْفِ فَقَالَ نَضَّرَ اللَّهُ عَبْداً سَمِعَ مَقَالَتِي فَوَعَاهَا وَ حَفِظَهَا وَ بَلَّغَهَا مَنْ لَمْ يَسْمَعْهَا فَرُبَّ حَامِلِ فِقْهٍ غَيْرُ فَقِيهٍ وَ رُبَّ حَامِلِ فِقْهٍ إِلَى مَنْ هُوَ أَفْقَهُ مِنْهُ

الحديث الأول: موثق كالصحيح بسنديه.


و حفظها" تأكيدا، و الوعي عند السماع و الحفظ بعده، و ظاهره حفظ اللفظ فيدل على رجحانه و لا ريب فيه، و أما ما استدل به على عدم جواز النقل بالمعنى فلا يخفى وهنه، فإن الدعاء لمن فعل فعلا لا يدل على حرمة تركه، مع أنه يحتمل أن يكون المعنى تغيير شيء يتغير به المعنى لكنه بعيد عن سياق ما سيأتي كما لا يخفى.

الاســـم:	Image 14wewe.jpg
المشاهدات: 602
الحجـــم:	829.5 كيلوبايت


وعليه يكون :
1- لا يشترط العصمة في نقل الدين وتبليغه وعليه لا حاجة لمعصوم في هذا الامر
2-يمكن رواية الحديث حتى بالمعنى دون اللفظ ................


والحمد الله رب العالمين . ..







 
قديم 01-08-16, 03:44 PM   رقم المشاركة : 2
al3bd
مشترك جديد







al3bd غير متصل

al3bd is on a distinguished road


الله أكبر... زادك الله علماً وفضلاً أخي الحبيب
موضوع مدمر لأصحاب الاعتقاد ثم الاستدلال
نسأل الله أن يهدي طلاب الحق منهم







التوقيع :
﴿ أَمَّنْ يُجِيبُ الْمُضْطَرَّ إِذَا دَعَاهُ وَيَكْشِفُ السُّوءَ وَيَجْعَلُكُمْ خُلَفَاءَ الأَرْضِ أَإِلَهٌ مَعَ اللَّهِ قَلِيلاً مَا تَذَكَّرُونَ [سورة النمل آية: 62]
من مواضيعي في المنتدى
 
قديم 01-08-16, 06:40 PM   رقم المشاركة : 3
طارق2016
عضو







طارق2016 غير متصل

طارق2016 is on a distinguished road


الله يحفظك اخي الكريم







 
قديم 01-08-16, 06:45 PM   رقم المشاركة : 4
طارق2016
عضو







طارق2016 غير متصل

طارق2016 is on a distinguished road


Lightbulb

المعصوم يقول حديث اخر يدعم الحديث الأول

معجم رجال الحديث - السيد الخوئي - ج ١٢ - الصفحة ١٢٣ :


منها: ما رواه عن جماعة، عن أبي محمد هارون بن موسى، عن أبي علي محمد بن همام الإسكافي، قال: " حدثنا عبد الله بن جعفر الحميري، قال:
حدثنا أحمد بن إسحاق بن سعد القمي، قال: دخلت على أبي الحسن علي بن محمد صلوات الله عليه في يوم من الأيام، فقلت: يا سيدي أنا أغيب وأشهد ولا يتهيأ لي الوصول إليك إذا شهدت في كل وقت، فقول من نقبل وأمر من نمتثل؟
فقال لي صلوات الله عليه: هذا أبو عمرو الثقة الأمين ما قاله لكم فعني يقوله وما أداه إليكم فعني يؤديه، فلما مضى أبو الحسن عليه السلام، وصلت إلى أبي محمد ابنه الحسن العسكري عليه السلام ذات يوم، فقلت له عليه السلام مثل قولي لأبيه، فقال لي: هذا أبو عمرو الثقة الأمين، ثقة الماضي وثقتي في المحيا والممات فما قاله لكم فعني يقوله وما أدى إليكم فعني يؤديه ". الغيبة: (فصل في ذكر طرف من أخبار السفراء، فأما السفراء الممدوحون). والرواية صحيحة، والروايات في مدحه وجلالته متظافرة.
منها: ما رواه محمد بن يعقوب بسند صحيح، عن أبي علي أحمد بن إسحاق، عن أبي الحسن عليه السلام، قال: سألته، وقلت: من أعامل أو عمن آخذ؟ وقول من أقبل؟ فقال له: العمري ثقتي، فما أدى إليك عني فعني يؤدي، وما قال لك عني فعني يقول، فاسمع له وأطع، فإنه الثقة المأمون.
وسأل أبو علي أبا محمد عليه السلام عن مثل ذلك، فقال له: العمري وابنه ثقتان، فما أديا إليك عني فعني يؤديان، وما قالا لك فعني يقولان، فاسمع لهما

أقول :

- ليس بالضرورة ان يؤدي عن المعصوم معصوم مثله سواء في حياته او مماته المهم ان يكون ثقة مامون
2-ليس بالضرورة ان اذا امر المعصوم والذي امره امر الله باطاعة احد العصمة للمطاع ولو منصب من قبل المعصوم
بهاتين النقطتين نستنتج
1-هدم اقوى ادلة الشيعة على ان المعصوم هو الحافظ لللشريعة بعد رسوله وان الامة تستطيع ذلك بثقاتها



الاســـم:	13041197_1715570072035543_7524578876104637717_oصثصثصث.jpg
المشاهدات: 545
الحجـــم:	256.0 كيلوبايت







 
قديم 06-08-16, 01:22 PM   رقم المشاركة : 5
خالد المخضبي
عضو ماسي






خالد المخضبي غير متصل

خالد المخضبي is on a distinguished road


جزاكم الله خيرا ونفع بماتقدمون

تم

بالوثائق لا حاجة لمعصوم بعد وفاة رسول الله في نقل الدين وتبليغه
http://www.sd-sunnah.com/vb/showthre...C8%E1%ED%DB%E5






 
قديم 06-04-17, 06:40 PM   رقم المشاركة : 6
ابراهيم 2017
عضو ذهبي







ابراهيم 2017 غير متصل

ابراهيم 2017 is on a distinguished road


بارك الله فيك علي الموضوع الرائع
للفائدة نضيف: روايات تدل علي نفس المعني أمرهم بالرجوع لغير معصوم
‏١/رواة الحديث حجة كالمعصوم!! والعمري كتابه كتاب المعصوم

يقول آيتهم محمد السند في كتاب سند العروة الوثقي الاجتهاد والتقليد ج١ص١١٢
معتبرة أسحاق بن يعقوب قال سألت محمد عثمان العمري أن يوصل لي كتابا قد سألت فيه عن مسائل أشكلت علي فورد التوقيع بخط مولانا صاحب الزمان ع وأما ما سألت عنه أرشدك الله وثبتك الي أن قال وأما الحوادث الواقعة فارجعوا فيها إلي رواة حديثنا فأنهم حجتي عليكم وأنا حجة الله وأما محمد بن عثمان العمري رضي الله عنه وعن أبيه من قبل فإنه ثقتي وكتابه كتابي







التوقيع :
اللهم صلي علي سيدنا محمد وعلي آله وصحبه وسلم
واحشرنا اللهم معهم برحمتك يا ارحم الراحمين
من مواضيعي في المنتدى
»» المعصوم يأمر بالتقية وكتمان الامر ثم يدعوا الناس للامامة في يوم عرفة باعلي صوته!!!
»» وبهم الوجود وهم السبب في الخلق!!!
»» المحقق الحلي يقول عن المعصوم(مالم يجحف)!!
»» بايديهم لا بايدينا!!!
»» انحرف مراجع الرافضة في الصحيح(بني فضال والشلمغاني نموذجا)
 
قديم 06-04-17, 07:10 PM   رقم المشاركة : 7
ابراهيم 2017
عضو ذهبي







ابراهيم 2017 غير متصل

ابراهيم 2017 is on a distinguished road


٢/المعصوم خذ معالم دينك من زكريا بن آدم

يقول آيتهم محمد السند في سند العروة الوثقى الاجتهاد والتقليد ج١‎ص١١٢‎ ‎
محسنة علي بن المسيب الهمداني قال قلت للرضا ع شقتي بعيدة ولست أصل اليك في كل وقت فممن أخذ معالم ديني؟ قال من زكريا بن آدم القمي المأمون علي الدين والدنيا قال علي بن المسيب فلما انصرفت قدمنا علي زكريا بن آدم فسألته عما أحتجت أليه

‏٣/المعصوم خذ معالم دينك عن يونس بن عبدالرحمن

يقول أيضا محمد السند في سند العروة الوثقى الاجتهاد والتقليد ج١ص١١٣
معتبرة بل مصححة عبدالعزيز بن المهتدي والحسن بن علي بن يقطين عن الزضا ع قال لا أكاد أصل اليك اسألك عن كل من أحتاج اليه من معالم ديني أفيونس بن عبدالرحمن ثقة آخذ عنه ما أحتاج اليه من معالم ديني؟ فقال نعم
حسنة عبدالعزيز المهتدي قال قلت للرضا ع أن شقتي بعيدة فلست أصل اليك في كل وقت فإخذ معالم ديني عن يونس مولي آل يقطين قال نعم
صحيح عبدالعزيز بن المهتدي،عن الفضل بن شاذان عن عبدالعزيز المهتدي وكان خير قمي رأيته وكان وكيل الرضا ع وخاصته قال سإلت الرضا ع فقلت اني لا ألقاك في كل وقت فعمن آخذ معالم ديني؟ فقال خذ عن يونس بن عبدالرحمن

‏٣/عليك بالاسدي أبابصير

يقول محمد السند أيضا في سند العروة الوثقي الاجتهاد والتقليد ج١ص١٢٠
صحيح سعيد العقرقوفي قال قلت لابي عبدالله ع ربما أحتجنا ان نسأل عن الشئ فمن نسأل قال عليك بالاسدي يعني أبا بصير







التوقيع :
اللهم صلي علي سيدنا محمد وعلي آله وصحبه وسلم
واحشرنا اللهم معهم برحمتك يا ارحم الراحمين
من مواضيعي في المنتدى
»» الرجالي علامتهم الخوانساري يصف العلاقة بين علماءه
»» ما اقل والله من يتبع جعفر!!!!
»» كلما ثبت للامام يثبت للفقيه الجامع للشرائط
»» الرافضة والقول بخلق القرآن
»» المحقق الحلي يقول عن المعصوم(مالم يجحف)!!
 
قديم 06-04-17, 07:39 PM   رقم المشاركة : 8
ابراهيم 2017
عضو ذهبي







ابراهيم 2017 غير متصل

ابراهيم 2017 is on a distinguished road


٤/الامر بالرجوع للفقهاء والتحاكم لهم
يقول محمد السند في سند العروة الوثقى ج١ص١٤٤
معتبرة أبي خديجة فقال قال لهم
أياكم أذا وقعت بينكم خصومة او تدارئ في شئ من الأخذ والعطاء أن تحاكموا الي أحد من هؤلاء الفساق أجعلوا بينكم رجلا قد عرف حلالنا وحرامنا فأني قد جعلته عليكم قاضيا وأياكم ان يخاصم بعضكم بعض الي السلطان الجائر

٥/المعصوم يأمر بسؤال محمد بن مسلم

يقول محمد السند في سند العروة الوثقي الاجتهاد والتقليد ج١ص١٤٦
صحيحة ابن أبي يعفور قال قلت لابي عبدالله ع انه ليس كل ساعة ألقاك ولا يمكن القدوم ويجئ الرجل من أصحابنا فيسألني وليس عندي كل ما يسألني عنه فقال ع ما يمنعك محمد بن مسلم فإنه سمع من أبي وكان عنده وجيها

٦/المعصوم يأمر بسؤال الحارث بن المغيرة

يقول محمد السند في سند العروة الوثقي الاجتهاد والتقليد ج١ص١٤٧
صحيحة يونس بن يعفور قال كنا عند أبي عبدالله ع فقال أمالكم مفزع؟! امالكم من مستراح تستريحون اليه؟! ما يمنعكم من الحارث بن المغيرة النضرة

‏٧/الرواة قري طاهرة يجب اتباعهم
يقول أيضا محمد السند في سند العروة الوثقي الاجتهاد والتقليد ج١ص١٥١
ومنها موثوق الصدور لمحمد بن صالح الهمداني لتعدد طرقها قال كتبت الي صاحب الزمان ع ان اهل بيتي يقرعوني بالحديث الذي روي عن أبائك ع أنهم قالوا خدامنا وقوامنا شرار خلق الله فكتب ويحكم ما تقرؤون كتاب الله(وجعلنا بينهم وبين القري التي باركنا فيها قري طاهرة) فنحن والله القري التي بارك فيها وأنتم القري الطاهرة
فهذه تدل علي النيابة العامة للفقهاء في الفتيا عن المعصومين







التوقيع :
اللهم صلي علي سيدنا محمد وعلي آله وصحبه وسلم
واحشرنا اللهم معهم برحمتك يا ارحم الراحمين
من مواضيعي في المنتدى
»» محققهم البحراني في اعتراف خطير!!!
»» العقيق ينفي الفقر ويحرس صاحبه من كل مكروه السند صحيح
»» حتي سلمان وأبي ذر!!!
»» المولي المقدس المجلسي يطعن في ابن الغضائري!!! ويقول عند الكليني السند للتبرك!!
»» علماء شيعي جديد والتكفير!!!
 
قديم 06-04-17, 07:57 PM   رقم المشاركة : 9
ابراهيم 2017
عضو ذهبي







ابراهيم 2017 غير متصل

ابراهيم 2017 is on a distinguished road


نختم بان المعصوم يأتمن زرارة وبريد وابو بصير وبن مسلم علي الحلال والحرام
حيث يقول محمد السند أيضا في سند العروة الوثقي الاجتهاد والتقليد ج١ص١٤٨
مصححة جميل بن دراج عن أبي عبدالله ع في حديث أنه ذم رجلا فقال لا قدس الله روحه ولا قدس مثله إنه ذكر أقواما كان عند أبي ع أئتمنهم علي حلال الله وحرامه وكانوا عيبة علمه وكذلك اليوم هم عندي مستودع سري وأصحاب أبي حقا أن اراد الله بأهل الارض سوء صرف بهم عنهم السوء وهم نجوم شيعتي أحياء وأمواتا هم الذين أحيوا ذكر أبي ع بهم يكشف الله كل بدعة ينفون عن هذا الدين أنتحال المبطلين وتأويل الغالين ثم بكي فقلت من هم فقال من عليهم صلوات الله وعليهم رحمته أحياء وأمواتا بريد العجلي وأبو بصير وزرارة ومحمد بن مسلم

والسؤال لما الائمة يأمرون شيعتهم بأخذ معالم دينهم عن غير معصومين ..فأن يكن الفلج به فالحق لنا دونهم فأذن لاحاجة لمعصوم أو امام في كل حين







التوقيع :
اللهم صلي علي سيدنا محمد وعلي آله وصحبه وسلم
واحشرنا اللهم معهم برحمتك يا ارحم الراحمين
من مواضيعي في المنتدى
»» الخير كله في السيف بسندا صحيح موثق
»» ودلالة الادلة عقلا ونقلا عن ان غير الاثني عشرية كفار!!!
»» عج ينهي برقعة عن الفلسفة والعرفان !!!
»» بايديهم لا بايدينا!!!
»» المولي المقدس المجلسي يطعن في ابن الغضائري!!! ويقول عند الكليني السند للتبرك!!
 
قديم 07-04-17, 09:43 AM   رقم المشاركة : 10
طارق2016
عضو







طارق2016 غير متصل

طارق2016 is on a distinguished road


Lightbulb

السلام عليكم :
جزاك الله خير اخي ابراهيم خير الجزاء معلومات تفيد في بحثنا ..................







 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 06:44 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "