العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحـــــــــــوار مع الإسـماعيلية > كتب ووثائق الحوار مع الإسماعيلية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 06-10-15, 05:00 PM   رقم المشاركة : 1
ابو هارون الشمري
عضو






ابو هارون الشمري غير متصل

ابو هارون الشمري is on a distinguished road


الملائكة تعترض على الله سبحانه وتعالى عند الاسماعيلية




يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا قُوا أَنْفُسَكُمْ وَأَهْلِيكُمْ نَارًا وَقُودُهَا النَّاسُ وَالْحِجَارَةُ عَلَيْهَا مَلَائِكَةٌ غِلَاظٌ شِدَادٌ لَا يَعْصُونَ اللَّهَ مَا أَمَرَهُمْ وَيَفْعَلُونَ مَا يُؤْمَرُونَ (6)







الصور المرفقة
  
 
قديم 06-10-15, 10:19 PM   رقم المشاركة : 2
عقائدي
إسماعيلي






عقائدي غير متصل

عقائدي is on a distinguished road


طيب (أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء) بأي صيغة هي؟







التوقيع :


((اللهم يا من شدت الى كرمه ركائب الآمال والرغائب, وسدت الّا من فيض نعمه مذاهب المطالب, أنت الذي جعلت معرفة العلماء بقصورهم عن تحقيق معرفتك معرفة, كما جعلت اعتراف العارفين بتنزيهك عن كل صفةٍ صفة. فهُم اذا التمسوا لمس سماء مجدك بدقيق أوهامهم وجدوها متعالية عن اللمس, واذا راموا حمل اثقالهم اليها بسفن أفكارهم لم يكونوا بالغيها بعد شق الأنفس, تقدست عن أن يكون لك صورة فتنقشها النفوس في ذواتها نقشا, وتعظمت عن أن يكون لك حلول واستواء فتتخذ كرسيا من الأوهام أو عرشا)).

من مواضيعي في المنتدى
»» فتى الشرقية تفضل هنا لو سمحت
»» ###############
»» بين انتقاد الصحابة وبين قتلهم
»» بدء الخلق
»» عمر بن الخطاب وتقبيل الحجر الأسود
 
قديم 06-10-15, 11:17 PM   رقم المشاركة : 3
فاطمه الاحساء
عضو ماسي








فاطمه الاحساء غير متصل

فاطمه الاحساء is on a distinguished road


Talking

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو هارون الشمري مشاهدة المشاركة
  


(6)

الذين قالوا له الملائكة هذا القول عند الاسماعيلية ليس المجهول الغائب عن الدرك الذي لايعرف عنه شيء

لا
المخاطب ربهم الذي يتمشى في ازقة المدينة كما نقل ذلك دجالهم القرشي

جاي يشوف احوال الرعية

شاب

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=180085






التوقيع :
حساب وقناة اخونا أبو عمر الباحث مكافح الشبهات :
..
https://twitter.com/AntiShubohat
..
https://www.youtube.com/user/AntiShubohat/videos

حساب وقناة اخونا - حبيب المهتدين - رامي عيسى :
https://twitter.com/RAMY_EASA2016

https://www.youtube.com/channel/UCtm...Uf8_3yA/videos
من مواضيعي في المنتدى
»» المعصوم يطقطق بالعلك وهو صائم !
»» عدنان ابراهيم يكذب على الرسول ليرضي عباد الصليب
»» فقط عند ـألاباضيه ( المرسل من الحديث في حكم المتصل قطعآ ) بل مرسلهُ اقوى من متصل غيره
»» عقائدي متى تجيب !
»» نداء من عبد الرؤوف/ ساعدونا على نشر الإسلام في كوريا
 
قديم 08-10-15, 10:15 AM   رقم المشاركة : 4
ابو هارون الشمري
عضو






ابو هارون الشمري غير متصل

ابو هارون الشمري is on a distinguished road


سؤال الضيف عقائدي : طيب (أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء) بأي صيغة هي؟

قال الامام ابن كثير في تفسيره :

قَوْلُ الْمَلَائِكَةِ: أَتَجْعَلُ فِيها مَنْ يُفْسِدُ فِيها وَيَسْفِكُ الدِّماءَ فإنهم أَرَادُوا أَنَّ مِنْ هَذَا الْجِنْسِ مَنْ يَفْعَلُ ذَلِكَ، وَكَأَنَّهُمْ عَلِمُوا ذَلِكَ بِعِلْمٍ خَاصٍّ أَوْ بِمَا فَهِمُوهُ مِنَ الطَّبِيعَةِ الْبَشَرِيَّةِ، فَإِنَّهُ أَخْبَرَهُمْ أَنَّهُ يَخْلُقُ هَذَا الصِّنْفَ مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ، أَوْ فَهِمُوا مِنَ الْخَلِيفَةِ أَنَّهُ الذي يفصل بين الناس في ما يقع بينهم من المظالم ويردعهم عن الْمَحَارِمَ وَالْمَآثِمَ، قَالَهُ الْقُرْطُبِيُّ أَوْ أَنَّهُمْ قَاسُوهُمْ عَلَى مَنْ سَبَقَ كَمَا سَنَذْكُرُ أَقْوَالَ الْمُفَسِّرِينَ فِي ذَلِكَ.
وَقَوْلُ الْمَلَائِكَةِ هَذَا لَيْسَ عَلَى وَجْهِ الِاعْتِرَاضِ عَلَى اللَّهِ وَلَا عَلَى وَجْهِ الْحَسَدِ لِبَنِي آدَمَ كَمَا قَدْ يَتَوَهَّمُهُ بَعْضُ الْمُفَسِّرِينَ- وَقَدْ وَصَفَهُمُ اللَّهُ تَعَالَى بِأَنَّهُمْ لَا يَسْبِقُونَهُ بِالْقَوْلِ «4» أَيْ لَا يَسْأَلُونَهُ شَيْئًا لَمْ يَأْذَنْ لَهُمْ فِيهِ، وَهَاهُنَا لَمَّا أَعْلَمَهُمْ بِأَنَّهُ سَيَخْلُقُ فِي الْأَرْضِ خَلْقًا، قَالَ قَتَادَةُ: وَقَدْ تَقَدَّمَ إِلَيْهِمْ أَنَّهُمْ يُفْسِدُونَ فِيهَا، فَقَالُوا: أَتَجْعَلُ فِيها مَنْ يُفْسِدُ فِيها وَيَسْفِكُ الدِّماءَ الْآيَةَ- وَإِنَّمَا هُوَ سُؤَالُ اسْتِعْلَامٍ وَاسْتِكْشَافٍ عَنِ الْحِكْمَةِ







 
قديم 08-10-15, 12:37 PM   رقم المشاركة : 5
عقائدي
إسماعيلي






عقائدي غير متصل

عقائدي is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو هارون الشمري مشاهدة المشاركة
   سؤال الضيف عقائدي : طيب (أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء) بأي صيغة هي؟

قال الامام ابن كثير في تفسيره :

وَقَوْلُ الْمَلَائِكَةِ هَذَا لَيْسَ عَلَى وَجْهِ الِاعْتِرَاضِ عَلَى اللَّهِ وَلَا عَلَى وَجْهِ الْحَسَدِ لِبَنِي آدَمَ كَمَا قَدْ يَتَوَهَّمُهُ بَعْضُ الْمُفَسِّرِينَ- وَقَدْ وَصَفَهُمُ اللَّهُ تَعَالَى بِأَنَّهُمْ لَا يَسْبِقُونَهُ بِالْقَوْلِ «4» أَيْ لَا يَسْأَلُونَهُ شَيْئًا لَمْ يَأْذَنْ لَهُمْ فِيهِ، وَهَاهُنَا لَمَّا أَعْلَمَهُمْ بِأَنَّهُ سَيَخْلُقُ فِي الْأَرْضِ خَلْقًا، قَالَ قَتَادَةُ: وَقَدْ تَقَدَّمَ إِلَيْهِمْ أَنَّهُمْ يُفْسِدُونَ فِيهَا، فَقَالُوا: أَتَجْعَلُ فِيها مَنْ يُفْسِدُ فِيها وَيَسْفِكُ الدِّماءَ الْآيَةَ- وَإِنَّمَا هُوَ سُؤَالُ اسْتِعْلَامٍ وَاسْتِكْشَافٍ عَنِ الْحِكْمَةِ

المحترم أبا هارون..

رؤية ابن كثير للموضوع غير ملزمة لنا..

وعلى العموم ليس في رؤية الداعي القرشي أي مطعن, فهو يرى أنها اعتراض وأنت وابن كثير تعتبرانه غير ذلك..

يبقى البحث اللغوي إن كان ذلك المقصود به اعتراض من الملائكة أم غير ذلك.

المشكلة الآن أنكم ترون الله يتحدث إلى الملائكة ويطلع وينزل ويستوي على العرش ويهرول ويقلب قلوب العباد بأصابعه ويدوس على النار بقدمه وله عينيان اثنتان كما يقول ابن عثيمين.

فيلزمكم تغطية الثغرات الكبرى في توحيد الله بترقيع من هنا أو هناك..






التوقيع :


((اللهم يا من شدت الى كرمه ركائب الآمال والرغائب, وسدت الّا من فيض نعمه مذاهب المطالب, أنت الذي جعلت معرفة العلماء بقصورهم عن تحقيق معرفتك معرفة, كما جعلت اعتراف العارفين بتنزيهك عن كل صفةٍ صفة. فهُم اذا التمسوا لمس سماء مجدك بدقيق أوهامهم وجدوها متعالية عن اللمس, واذا راموا حمل اثقالهم اليها بسفن أفكارهم لم يكونوا بالغيها بعد شق الأنفس, تقدست عن أن يكون لك صورة فتنقشها النفوس في ذواتها نقشا, وتعظمت عن أن يكون لك حلول واستواء فتتخذ كرسيا من الأوهام أو عرشا)).

من مواضيعي في المنتدى
»» تساؤل
»» الله في عقيدة أهل السنة
»» القرآن الكريم
»» هل الاله يحتاج الى صفاته (تم تعديل الموضوع)
»» فتى الشرقية تفضل هنا لو سمحت
 
قديم 08-10-15, 06:58 PM   رقم المشاركة : 6
ابو هارون الشمري
عضو






ابو هارون الشمري غير متصل

ابو هارون الشمري is on a distinguished road


لا المسأله هذي تتعلق بالقران الكريم والملائكة ,, الان الداعي القرشي يطعن بالقران الكريم والملائكة الذي من واجبنا حب الملائكة ..

قولك انتم تقولون ان الله يتحدث الى الملائكة ,, هذا غير صحيح بل الله الذي قال وليس نحن , نحن لا نقول على الله ما لا نعلم , قال تعالى : وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ .. البقره

اما حديث النزول , فليس نحن الذي قلنا بل الرسول صلى الله عليه وسلم هو الذي اخبر بذلك , والله سبحانه وتعالى قال : واطيعوا الله واطيعوا الرسول . عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ: " يَنْزِلُ رَبُّنَا، تَبَارَكَ وَتَعَالَى، كُلَّ لَيْلَةٍ إِلَى السَّمَاءِ الدُّنْيَا. حِينَ يَبْقَى ثُلُثُ اللَّيْلِ الْآخِرُ، فَيَقُولُ: مَنْ يَدْعُونِي فَأَسْتَجِيبَ لَهُ؟ مَنْ يَسْأَلُنِي فَأُعْطِيَهُ؟ مَنْ يَسْتَغْفِرُنِي فَأَغْفِرَ لَهُ؟ " رواه الامام مالك وغيره

وهذا الحديث موجود في كتبكم لكنه محرف موجود في تاويل الدعائم في صفحة 289 لكن عندكم ان الملك ينزل فيقول " من يدعوني من يسالني من يستغفرني !!! اعوذ بالله كيف لمخلوق ان يقول هذا الكلام !!!

اما الاستواء على العرش فالله اخبر بذلك , قال تعالى : إِنَّ رَبَّكُمُ اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ يَطْلُبُهُ حَثِيثًا وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ وَالنُّجُومَ مُسَخَّرَاتٍ بِأَمْرِهِ أَلَا لَهُ الْخَلْقُ وَالْأَمْرُ تَبَارَكَ اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ (54) .

فكل ماذكرته له اصل في الكتاب والسنة واستطيع ان آتيك بكل ماتريد ..







 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 02:58 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "